Lizardking skrev:

Att hålla dessa fiskar i akvarium som anses vara kontroversiella utan att hymla med det är en rätt ny företeelse. Därför är det bra att saken diskuteras, utan diskutioner blir det ingen utveckling. Det är lätt att bli hemmablind om man bara umgås med likasinnade, exempelvis har RTC blivit en populär akvariefisk och i det fallet kan en diskussion vara väldigt nödvändig. För egen del har jag alltid gått efter vad som rekommenderats av mer erfarna akvarister i just min nisch av hobbyn, det är lätt att gömma sig bakom argument som att "nån annan sa att det här va ok" eller "enligt tradition gör man så här". Gällande praxis behöver inte vara det mest praktiska tillvägagångssättet eller det mest etiska sättet. Praxis förändras med tiden och det är ofrånkomligt. Just nu anses inte MFK vara normen i hobbyn och vissa personer känner sig manade att differentiera MFK för att inte själva hamna i den lite otäcka utanförskapszonen. Att skapa föreställningar om vad som är sanning är det sätt vi människor gör för att förklara verkligheten samt att skapa ordning. MFK stör uppenbarligen just nu ordningen för en del akvarister och då blir det diskussion, mycket bra säger jag! Diskussion är bra. Jag uppmanar alla som har åsikter om MFK att titta in på "vårt" forum och ta del av en annan del av vår gemensamma hobby som vi älskar.

Jag tycker att detta citat av Foucault passar bar i sammanhanget: "genom att urskilja och definiera avvikelsen formas normaliteten". (S.37,Lander.I Genus,Normalitet och Avvikelse. Feminiteter,Maskuliniteter och Kriminalitet, Lund 2010)

Råkade titta in i tråden och såg då detta inlägg och tänkte svara. Jag har inte läst tidigare inlägg i tråden så jag vet inte hur diskusssionen har gått - ni kan för övrigt gärna svara på mitt inlägg - men jag kommer inte att läsa det.

1/ Du skriver att det är en ny företeelse att hålla denna typ av fiskar.
När jag hade affär på 80-talet (då Europas stösrta akvarieaffär) så förekom de i alla fall. Visst några arter har försvunit sedan dess, medan andra har tillkommit. Så vad som är nytt med detta vet jag inte riktigt.
Jag hade själv då flera relativt stora akvarium (på mer än 5.000 liter) med jättefiskar - bl.a. ett akvarium med 2 st enmeters Osteoglossum bichirrosum där akvariet hade måttet 600 cm x 250 cm x 60 cm. Jag hade flera kunder som var specialiserade på denna typ av fiskar - jag vet inte om det var vanligare eller ovanligare att på den tiden hålla stora fiskar. Jag TROR att det var vanligare eftersom det då såldes mycket mer stora akvarier - t.ex. sålde jag då väldigt många 720 och 600 liters akvarier och idag säljs dessa nästan inte alls. Men som sagt jag vet inte om det var vanligare eller ovanligare förr - men att påstå att det är en ny företeelse är fel.

2/ Du lyfter fram MFK-s hemsida och att de på ett bra sätt behandlar dessa fiskar.
Av svenska hemsidor kollar jag regelbundet på ciklid, plantswap, saltvattensguiden och lite då och då på ciklider, redbee och Goc men inte på MFK så jag kan inte uttala mig om kvaliten på MFK-hemsidan.
Jag gick därför nu in där och kollade. Allt som finns är ett forum - inga artbeskrivningar eller var finns dom? Kan man kalla en akvariehemsida för seriös om man inte ens orkar göra artbeskrivningar där det informeras om arternas behov?
Inte ens forumet är ju så stort - knappt 1000 trådar (inte räknat in annonskategorin). Drygt 100.000 trådar finns det på t.ex. Zoopet

3/ Du skriver att MFK stör ordningen
Kan jag i och för sig hålla med om. Du är ju t.ex. själv en av dom som gång på gång lägger in inlägg på Zoopet om att man istället skall läsa på MFK.
Jag har själv raderat din marknadsföring på Zoopet och sagt till dig att sluta med det. Har ni så få besökare på MFK att ni så desperat gång på gång måste ragga efter medlemmar här?
det är oförskämt att skriva inlägg i en tråd där det enda du skriver är

Prova gärna att ställa din fråga på [COLOR=#0033cc]http://mfksweden.forum24.se/[/COLOR]

Vi har många kunniga pirayaentusiaster där.

Visst jag har inga problem med reklam för andra hemsidor på Zoopet - men då skall det vara på ett seriöst sätt genom att man t.ex. ger ett kortfattat svar på frågan som ställs och sedan tillfogar något som att "här på mfk-hemsidan hittar du en bra artikel om hur man sköter pirayor + en länk direkt till artikeln.

4/ Är de som har stora fiskar seriösa
Det finns självklart både och - de flesta av mina "storkunder" som jag hade på min tid var definitivt seriösa och duktiga akvarister med ett genuint intresse för att hålla sina fiskar så bra som möjligt, samtidigt som det också fanns de som skulle ha djur för att de var stora och farliga så att de kunde skryta med att ha sådana.
Bägge kategorierna finns säkert även idag - men det går inte att kategoriskt säga att alla som har stora fiskar är oseriösa, eller för den delen seriösa.


4/ Är MFK seriös
Jag tycker det är bra att det finns hemsidor för alla specialintressen, men att bara lägga in forum och annonser känns inte seriöst. Jag vet dock inte hur seriöst MFK är eftersom jag inte har koll på hemsidan - jag vet dock att det var ett jäkla liv här på zoopet för drygt ett år sedan där ett antal MFK-medlemmar var argast och att då t.ex. en moderator på MFK skulle se till att jag blev överkörd av en bil. Så uppriktigt sagt så är mitt intresse tämligen svagt för en sida som mordhotar folk.

Jag googlade också häromdan i ett annat sammanhang efter marmorkräftor (det är ju enligt lag förbjudet att hålla kräftor i Sverige) och då dök MFK upp för där finns det tydligen flera medlemmar som öppet på forumet säljer den kräfta som myndigheterna är mest rädd för. MFK struntar uppenbarligen helt i att det i deras forum säljs saker som kan rendera fängeslestraff (max.straff 2 år i fängelse). Detta är inte seriöst.

Det är bara bra om de som är intresserade av stora fiskar har ett forum där de kan diskutera sådana på ett seriöst sätt - på samma sätt som det finns seriösa svenska specialforum för ciklider, saltvatten, växter, räkor etc.
Men för att ni skall betraktas som seriösa så tycker i alla fall jag att ni t.ex. skall
a) bli bättre på info - t.ex. genom artbeskrivningar
b) sluta att sälja olagliga saker på er hemsida
c) marknadsföra er genom att göra en egen infohemsida och inte genom att snylta på andra (har man en bra hemsida så söker sig folk automatiskt dit)
d) det är ju de facto som så att t.ex. stora fiskar ofta behandlas dåligt i akvarier (jag säger absolut inte att ni gör det - för det vet jag inget om) och om ni är seriösa i ert intresse för dessa fiskar så ta ert eget ansvar för att göra det bättre.

Och som sagt - nu lämnar jag tråden igen.
Och jag hoppas att MFK blir en seriös hemsida eftersom kunskapen om dessa stora fiskar alltför ofta är låg och de behandlas dåligt och då är det bara bra om det dyker upp en specialhemsida som på ett seriöst sätt informerar om dessa.
Mitt förslag om "reglering" kommer sannolikt att vara genomfört till sommaren - förhoppningsvis kommer det att rensa bort de mest olämpliga arterna ur handeln så att vi framöver slipper förbud från myndigheterna så att vi även fortsättningsvis kan hålla våra små och stora fiskar i lämpliga akvarier.

PS. Jag har fått ett antal anmälningar om att inlägg i denna tråd har varit oförskämda och borde tas bort. Diskussionen här är uppenbarligen tuff men jag anser inte att något av de inlägg varit så grovt oförskämt att det gått över gränsen. Har man gett sig in i leken får man leken tåla.......