65 kub. Belysning och filter frågor.

Håller på att starta upp akvarium igen och har korta frågor som ni kanske kan svara på, tänkte bygga ganska seriöst från början, och inte pö om pö som med mia akvarier innan.

Akvariumet:
Helglas 12mm
65x65x65 yttermått
Alltså 250liter vatten
Sällskaps fiskar (tetror, L-malar och kanske ett par scalare)
Svart grus med mellanstora stenar och en riktigt stor rot med anubias på, samt lite snabbväxande växter på botten
(Jag är ev. intresserad av att avancera växtriket med C02 senare)

Belysnings frågor:
1. Jag är ute efter det klassiska flimrande skenet, är det bara MH som ger det eller kan jag få den effekten med T5rör?
2. Förhållandet skall vara 0,5W per liter har jag hört någonstans, alltså 125W för mitt 250liters, stämmer det?
3. Om T5 så kommer måsvinge reflektorer användas, kan dem skruvas fast direkt i trä? Hur varma blir dem? (24W rör)
4. Tanken är att bygga en heltäckande låda med höjd 30cm från rör till vattenytan, bra mått?

Filter frågor:
5. Ytterfilter eller innerfilter? (Jag har en bänkhylla som är 36cm invändigt, så om ytterfilter är att föredra måste den få plats i den höjden)
6. Tips på några bra?

Andra tips och ideer?

Hoppas ni kan hjälpa till,tack på för hand /Patrik

1.Flimmret kommer från att du har en skarp ljuskälla som bryts av vattnet, dvs de fungerar inte med T5/8 om du skall ha ordentligt glitter. Nya ramper är på gång med T5 samt högeffekts LED (typ 1-3watt styck), dessa skall skapa glitter...

2.Jag tror dock på en 150w Mh, själv körde jag en sådan på en 55cm kub, det största problemet var att man fick ansa ett par gånger i veckan samt att de gick åt en hel del pmdd.
Så du kan ha lite mer än 0,5 utan större problem enligt min erfarenhet, de kräver bara att du inte får slut på näring eller co2.

3. T5 blir varma om man kapslar in dom för effektivt, dom tappar även livslängd och effekt på de sättet. Men träd fungerar som material då hållarna till rören skapar distans till materialet(såvida du använder den typen som är till för fuktiga utrymmen).

4. 30 cm är nog lite högt om du skall ha rören monterade på locket, jag har mina 10-15cm ovanför karen, beroende på omständigheterna.
Du kan väl försöka bygga de så att rören kan höjjas/sänkas efer behov...

//NiXoN

Om jag skulle använt endast T5 rör så skulle jag bygga allt själv, införskaffa lysrörshållare, ballaster osv. alltså inga färdiga armaturer.

och då försöka klämma in 8st 24W och köra 7st "vanliga akvarie rör" och ett knallblått i framkant.

och anledningen till att jag vill ha ca 30cm från rör till vattenyta är att jag inte har något täckglas, (tycker även att det är bekvämt att slippa det)

Ang. MH, det blir alltså mycket mer jobb i akvariet? jämt emot T5? uppfattade jag det rätt?

Det blir rätt bra tillväxt med mh, dvs mera jobb med att ansa o dosera tillsatser...
Sen får du nog lika bra tillväxt om du har motsvarande mängd med T5, däremot så blir dom rören dyrare att byta ut än en mh lampa.
Dvs T5 levererar bra ljus i ca 6-8mån (förutom trifosforören) medans mh lever ca ett år.
T5 kostar 150-250kr st och mh ca 400-700kr.

Jag utgick från att du skulle bygga själv, var nogran och köp rätt prylar för en fuktig miljö och ha koll på vad du gör.
Jag har inte använt täckglas sen2002(?) och det är helt klart rätt väg att gå;)

//NiXoN

En 70w MH vore mitt val, kostar sen mycket mindre än lysrör, har aldrig betalat mer än 150kr för en MH lampa så att ge 4-700kr känns extremt onödigt, enklast är att bygga själv, man köper bara en bygghalogenlampa för 500watts rör i dessa passar 70w MH lamporna perfekt och du kopplar bara in en drivning innan så har du en armatur med reflektor och skyddsglas för under hundringen som du kan bygga in i en ventilerad trälåda om du vill, drivningen varierar i pris men går lätt att hitta under 700kr och jag gav inte mer än 200kr för mina men det va från england och bättre kronkurs :)

Jag har en 70-kub och 4 T5 samt en 250W MH, och du bör minst ha 150W till den höjden på karet om du ska ha växter som kräver lite ljus. En 70W är tyvärr inte mycket att komma med till ett sådant kar.

Håller med ansjo, 70w är en lite ovanligare modell dessutom 150w finns de flera olika lampor att välja mellan. Sen att jag har lagt rätt höga priser beror på att jag mera gått på det som säljs i den svenska handeln...

Mitt förslag är att du letar efter en begangnad 150w mh på något forum, saltvattensfolket brukar sälja sånt för en 800-1500kr beroende på modell.
Blir snyggare och säkrare.

//NiXoN

Då blir det en 150W MH, har dock lite frågor.

1. Vilken sockel skall det vara på armaturen? Finns ju E40, G13, Rx7s-24 osv osv. Vilken sockel använder majoriteten av akvarielamporna?

2. Kan fråga direkt, om man nu skulle välja en armatur med E40 sockel, då kan man välk skruva i en ljuskälla på 150W även fast armaturen är klassad för 250W eller mer? Hittar inte så många 150W armaturer, bara en drös med 250W..

3. Jag vill ju ha i varjefall 1 T5 lysrör i framkant som är knallblått och framhäver fiskarnas färger, men hur många "akvarie lysrör" skall man ha tillsammans med MH armaturen? 2? 3?

4. Slutligen, jag kommer nog inte börja med c02 just nu, är det pmdd som gäller tills dess eller behöver jag ingenting? med tanke på MH lampan..

Jag är för övrigt elektriker, men detta blir mitt första bygge med metallhalogen.

1. Rx7s är väl vanligast (och billigast) skulle jag tro men det finns flera andra som oxå används.

2. drivningen är anpassad antingen för 150 eller 250w du kan inte köra annat än vad du har drivning för, letar du på ebay lär inte 150w drivning va några problem att hitta.

3. så många du får plats med om du ska ha 150w eller mer ;)

4. pmdd är klart att rekomendera med starka ljuskällor, en 70w skulle räcka att hålla växterna vid liv men kanske inte så rolig om man vill köra co2 och få maximal tillväxt.

Jag hittade en billig armatur som använder sig av 150W MHN-TD lampor. med sockel Rx7s-24, kanske går att skruva i en HQI lampa i den armaturen? någon som vet? vad skillnaden är på HQI och MHN-TD?

Annas har philips en metallhalogen ljuskälla passande den armaturen med värderna:

Effekt: 150W
Typ: MHN-TD
Luminen: 12100
Lm/W: 80
Färgtemperatur: 4200 Kelvin
Ra: 85

Akvarielagret tyckte 5400 kelvin skulle vara bra, så 4200 kelvin kanske fungerar jätte bra tillsammans med 1-2st knallblåa T5 rör.

Va tror ni?

Skildnaden är väl komponenter/gas i lamporna men annars kallas väl båda bara metallhalogen och är rätt säker på att det inte spelar nån större roll vilken sort du stoppar i så länge watt talet stämmer.
Personligen har jag lampor på 10000kelvin och tycker dom är i gulaste laget men såg ett par av samma märke på 14000k och det lär jag köpa nästa gång så där ligger min rekomendation, 5400k kanske funkar om man köper lampor för 700kr men varför inte hellre köpa nåt sånt här (2 lampor för 30kr)

http://cgi.ebay.com/2-150W-watt-14000K-HQI-DE-Metal-Halide-Aquarium-Bulb_W0QQitemZ320396503901QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item4a991eab5d&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A15%7C66%3A2%7C39%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50

PS. 4200k blir kanongult och 2st T5 rör lär inte hjälpa då ;)

över 10000 kelvin, uppfattat.

kan någon bekräfta att HQI ljuskällor fungerar i en armatur gjord för MHN-TD.

Om det nu är så, var hittar jag HQI ljuskällor med sockel "Rx7s-24" och över 10000 kelvin

tack på för hand / patrik.

dom lamporna jag länkade till har den sockeln och om du vill ha tag i billiga lampor är det e-bay som gäller annars kan du köpa här i sverige hos dom flesta välsorterade internetbutiker som tex pwss men då får du räkna med dom priser Nixon nämnde, här är annars en länk till den säljaren jag köpt lampor på e-bay från, alltid mycket väl packat och snabbt skickat när jag handlat av honom iaf.

http://cgi.ebay.com/150-W-10K-HQI-DE-Metal-Halide-Aquarium-Bulb-Lamp-Reef_W0QQitemZ120447410350QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item1c0b39a0ae&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=65%3A12%7C66%3A2%7C39%3A1%7C72%3A1205%7C293%3A1%7C294%3A50

Då har jag fiskat lite info och kommit fram till följande.

Rx7s är mestadels storleken på sockel till 70W
Rx7s-24 är mestadels storleken på sockel till 150W

Men hur ser man skillnad på dem? är det längden? eller vad är det egentliga skillnaden? min armatur som jag tänkt införskaffa har sockel Rx7s-24, finns det HQI ljuskällor med över 8000 kelvin i det formatet?

OCH SÅ ÄR DET BEKRÄFTAT: Denna MHN-TD armatur som jag hittat klarar av HQI ljuskällor utan problem. måste nu bara hitta en akvarie ljuskälla.

Ebay är ett bra alternativ med billiga ljuskällor om man bara vet vad man ska ha, tack för tipset!
Nu vill jag köpa och starta upp! vill ha svar nu!

svara nu! vill beställaoch hämta ut paketet direkt!

normalt säger man väl bara Rx7s då alla lampor är olika långa efter watt men infästningen densamma, just 70w råkar va samma längd som en 500w bygghalogen vilket är bra för oss som bygger själva :)
Som du redan konstaterat så funkar normalt alla sorters MH lampor till samma drivning och till min drivning funkar tex även gatlampor.
Den e-bay säljaren jag länkade till har till mig iaf skickat så jag haft lamporna på en vecka medans tex pwss tog 2 veckor att få hem sakerna, han brukar ha 10000k, 14000k och 20000k lampor till försäljning, men sök annars bara på halide på e-bay så får du upp en lång lista eller lägg ett bud i första auktionen jag länkade till för det borde va precis dom lamporna du vill ha Rx7s-24, 150w och 14000k och så får du en i reserv på köpet ;) då 3 dagars väntan på att auktionen tar slut :,-(

http://cgi.ebay.com/150W-14K-14000k-DE-HQI-Metal-Halide-Aquarium-Bulb_W0QQitemZ180359443860QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item29fe42b594&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A15%7C66%3A2%7C39%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50

ett köp nu alternativ för den otålige ;)

I can see the end!

Underbart.

Då har jag bara tre stycken belysnings frågor kvar, sen är jag fulllärd för mitt bygge.
Blir nog en liten projekttråd ska ni se :)

1. Armaturen jag hade tänkt införskaffa har inte en elektronisk ballast, vad medför det för nackdelar förutom vikten på armaturen?

2. Hur många 24W T5 rör tycker ni att jag ska klämma in tillsammans med min 150W MH? Jag kommer ha reflektorer ovan alla rör.
Min plan är 4st T5 2[COLOR=black]4W Philips Aquarelle + 2st T5 24W knallblåa. Bra? Dåligt?

3. Vilken höjd skall jag ha mellan rör/MH till vattenytan? MH armaturen klarar givetvis av vatten (IP65) men med tanke på värmen som blir då jag vill ha en sluten ljusramp så vill jag inte ha det alltför nära, vill inte ha kokt fisk. hur låter 40cm i era öron?

hoppas ni kan hjälpa till /Patrik.
[/COLOR]

1. det kan tillföra ett svagt surrande och lång livslängd :)
2. känns som du tappar glitter på botten känslan med så många rör så jag skulle nog nöja mig med 2st max.
3. stoppa in en fläkt i rampen, en sluten ramp blir för varm även om du har lamporna en halvmeter ifrån, med fläkt duger 5-7cm bra.

Men 2st 24W T5 knallblåa vill jag ha för att få fram fiskarnas färger, jag har akvariet i ett hörn, så jag vill därav ha två knallblåa lysrör på vardera synlig sida närmast glaset.

Sen tänkte jag använda auqarelle rör för akvariumets välmående, men det kanske inte behövs? Räcker en 150MH och två knallblåa rör?

Jag skulle skippa de knallblåa rören och istället köra med Aquarelle, det blir tillräckligt blått ljus med dessa, och de blå rören du vill ha kommer bara att få karet att se onaturligt ut.
Jag kör med 4x24 w T5 Aquarelle samt 1x250 wMH som sagt, men låter bara MH vara igång 4-5 timmar/dygn medans T5 är på ca 12 timmar, det räcker om man inte har för trixiga växter:).

en 150w MH räcker då för växternas skull, annars om du vill ha mer ljus så ingen ide med en massa T5 rör kör då hellre en 250w MH istället ;)
om du kör 14000k MH lampa så lyser dom blåa fiskarna upp rätt fint skulle jag tro så börja med den och se vad du tycker om ljuset, ett par knallblåa rör tillför kanske inte så mycket om du inte kör 10000k för då lär det hjälpa ordentligt.

ljusarkitekt

ok, då ser setupen ut som så här:

1st 150W MH 14000K i nära mitten 15cm ovan vattenytan

2st 24W T5 Auqarelle rör med måsvinge reflektorer jämt med dem två synliga sidorna på akvariet, nära ytterkant. 15cm ovan vattenytan.

Alltså:
http://img20.imageshack.us/img20/628/ljusramp.jpg

Optimalt?

låter som en plan som säkert blir bra, det beror faktiskt lite på hur reflektorn i MH armaturen är vinklad vad som är ideal höjd över karet för ljusbildens skull så mitt råd är prova armaturen över karet först så ser du vilken höjd du vill sätta den på och även ideal placering och ta inte för mycket hänsyn till lysrören, 15cm kan va både för mycket eller för lite just beroende på reflektorn och samma sak kan sägas lite om lysrören och dom behöver troligen inte sitta alls lika långt från ytan för "rätt" ljusbild.