Algtyper.

#1 - 31 augusti 2002 10:41
Jag har svårt att skilja olika algtyper från varandra. Har inte sett några bra bilder som beskriver hur olika algersorter ser ut. Någon som har tips om var man kan hitta en sådan "algguide"?

Jag har i mitt akvarium som startades för fem veckor sedan fått lite väl mycket av gröna 0,5-2,5cm långa alger som täcker ffa rötter och växter sedan en ca 10 dagar tillbaka. De är inte direkt fula i sig, liknar "sjögräs" eftersom de vajar fram och tillbaka i vattenströmmen (som dock inte är så kraftig) precis som man brukar se på undervattensfilmer från havet. Dessutom finns det några längre gröna alger (trådalger?) som bildar 5-15cm långa trådar.

Akvariet är av typen Akvastabil 325 liters, har tre lysrör á 36 Watt (Sylvania aquastar) med tillhörande reflektorer. Akvariet har under de första 3 veckorna, förutom rikligt med växter varav många snabbväxande, bara innehållit 4 ancistrus och 6 otocinclus. Jag har varit snål med fiskmat och de har under denna 5 veckorsperiod totalt fått 5-6 halva tabletter med vegetabiliskt foder, så övergödda kan man inte kalla dem. Har heller inte använt någon form av växtgödning men trots det växer växterna rätt bra. Belysningstiden var initialt 12 timmar men efterhand som de gröna algerna har jag successivt minskat denna så den senaste veckan endast är 8 timmar per dygn. Jag byter vatten varje lördag, initialt 25% varje gång men de senaste lördagarna har jag bytt 50% varje gång. Men trots detta frodas algerna, vad ska jag göra? Hur stor är risken att växterna kvävs av algerna?

HJÄLP!!!!

#2 - 31 augusti 2002 14:21
Först måste jag berömma dig för att din beskrivning av problemet och hur du börjat handskas med problemet.

8 timmar ljus + 50% vattenbyte varje vecka + växter som trivs = kanon.

Du borde märka redan nu att algerna inte växer speciellt mycket. Tyvärr så är vissa alger extremt envisa när dom väl fått fotfäste och fått breda ut sig - dom kommer inte dö eller försvinna bara för att du sköter din burk exemplariskt (vilket du just nu gör!).

Det blir att ta till med hårdhandskarna och mekaniskt ta bort alla synliga alger (kul va? ;). Vänd uppochner på översta gruslagret (så att algerna vänds neråt i gruset), försök skrubba bort algerna från växterna eller trimma bort angripna blad. Ta upp angripna stenar/rötter/prylar och borsta dom rena med tandborste/svamp. Rejält angripna växter som du inte vill trimma sönder tar du upp och gör metodiskt rent varje blad med mjuk svamp/tandborste.

Väldigt långa alger går väldigt enkelt att linda upp på en träpinne och rycka loss.

#3 - 31 augusti 2002 16:12
Tack för svaret! Men vilken typ av alger kan det röra sig om? Hur stor är risken att växterna tynar bort pga algerna? Jag hade hoppats på ett annat svar än det att man måste börja rengöra rötter, grus och stenar *ler* (förresten är gruset helt fritt från alger).

På något sätt misstänker jag att belysningen är för stark trots att 3x36 Watt inte borde vara för mycket för ett akvarium som har måtten 130x50x50cm, man har ju bland annat hört talas om att 0,5 Watt per liter vatten skulle vara ett riktmärke. I så fall borde ju inte belysningen vara orsaken. Förresten, har förstått att belysningstiden är viktig när det gäller algtillväxt men hur viktig är betydelsen av belysningsstyrkan? Alltså, borde jag köpa andra lysrör eller minska ned till bara två stycken? Egentligen skulle jag vilja bjuda växterna på lite mer näring men vet inte om det är så smart nu när jag har lite för mycket alger i akvariet, eller?

Och sen det där med en "algguide", någon som har sett någon sådan där man enkelt kan se vilka alger man har och hur man bäst bekämpar just den typen?

#4 - 31 augusti 2002 16:19
Jo, en sak till. Jag har förstått att kemiska algbekämpningsmedel är att se som sista utvägen pga att de inte angriper orsaken till algtillväxten och att de även hämmar växternas välbefinnande. Men hur skadliga är de egentligen. Det känns ju väldigt lockande att bara köpa en flaska och hälla ned denna i akvariet och sen simsalabim är algerna borta. *ler*

#5 - 31 augusti 2002 17:41
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Men vilken typ av alger kan det röra sig om?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Dom är ganska långa så trådalger kan det vara. Om algtrådarna förgrenar sig och känns som "stålull" så är det "staghorn algae" (vet inte vad det heter på svenska).

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
På något sätt misstänker jag att belysningen är för stark
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Ljuset hjälper alger lika mycket som växter. I ett stabilt akvarium med korrekt gödning för alla växter kan du drämma på med hur mycket ljus du vill utan att det kommer fram några alger.
Får vattnet en liten dusch av ammonium och nitrit (för mycket döda växtdelar, ett filter som stått still för länge pga elavbrott, döda fiskar, icke uppäten mat - skit som måste brytas ner) så brukar alger triggas av detta. Detta händer ofta i nyuppsatta akvarium eftersom filtret och bottnen inte fått en nyttig bakteriekultur som därmed inte snabbt kan ta hand om dessa ämnen.
Alltså: Har du växter som trivs (korrekt gödning) och bra biologisk filtrering så kan du ha hur mycket ljus du vill.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Och sen det där med en "algguide", någon som har sett någon sådan där man enkelt kan se vilka alger man har och hur man bäst bekämpar just den typen?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Ja jag såg en hygglig lista med dom vanligaste algerna + bilder för ett tag sedan, men jag kan för mitt liv inte hitta sidan igen hur mycket jag än googlar =(
Jag lovar återkomma när jag hittat den!

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Det känns ju väldigt lockande att bara köpa en flaska och hälla ned denna i akvariet och sen simsalabim är algerna borta. *ler*
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Jodå, dom fungerar i allmänhet bra men medans du använder dom så kommer växterna må mindre bra, eller iaf stanna i växten.
Har du fixat alla dina vattenparametrar och fått allt stabilt skulle det kunna vara en sista utväg om det känns hopplöst att få bort på annat sätt.

#6 - 1 september 2002 14:55
Tack igen för dina svar! Jag tycker att jag har lyckats över förväntan med mitt akvarium (bortsett från algerna), växterna verkar trivas, mina sten- och rotarrangemang har blivit bra och just det faktum att jag har så mycket växter i mitt akvarium gör att det inte känns lockande att riva upp allt igen för storrengöring. Jag tror att jag avvaktar lite och hoppas på att algerna inte fortsätter öka i mängd. Om de inte börjar dra sig tillbaka tror jag faktiskt att jag provar med något algbekämpningsmedel och hoppas på att det funkar bra mot algerna utan att växterna tar för mycket stryk.

Förresten, tittade på din (defdac) hemsida och måste säga att ditt akvarium var rätt snyggt. Jag gillar akvarier med mycket växter.

Det skulle vara väldigt bra om du eller någon annan hittade någon bra algguide.

#7 - 2 september 2002 14:38
Det finns många som rekommederar total mörkläggning några dygn. Då växter har lättare att lagra energi än algerna.

#8 - 2 september 2002 15:13
Bästa sammanfattningen jag sett på länge =)

Detta gäller dock främst grönvatten och cyanobakterier om jag förstått det hela rätt.

Lite större växtliknande alger såsom trådalger som har nått "fullängd" har iaf inte jag personligen lyckads döda med mörkläggningsmetoden. Inte med utsvältningsmetoden (rent vattenledningsvatten) eller algätare heller. Där brukar det bara hjälpa med fysiskt våld (bortplockning, skrubbning, blekning, algdödarmedel).

#9 - 3 september 2002 09:40
Även jag råkade ut för en hel del alger av den typen du beskriver Markus. Jag har ett 200 liters sällskapsakvarium med mycket växter.

Jag vidtog ett antal åtgärder som gjorde att algtillväxten inte bara avstannade, de alger jag hade (och det var ganska rikligt på rötter och vissa långsamväxande växter) försvann på ett var veckor. Idag har jag bara problem med vissa trådalger som inte vill försvinna...

- Jag införskaffade 4 st Siamsiska algätare (http://www.zoopet.com/akvarium/fisk.asp?NR=270). De ska vara de främsta i att äta alger (dock inte trådalger...) vad jag förstått.
- Jag började med växtgödning (Tropical Master Grow) samt lerkulor i gruset
- Jag började tillföra CO2 via jäsning i petflaskor
- Var ordentlig med vattenbyten varje vecka (25-35%)
- Jag ökade (!) belysningen genom att köpa en extra ljusramp, idag har jag fyra rör med en belysningstid på ca 10-11 timmar. Jag köpte även nya rör (kommer tyvärr inte ihåg exakt vilket varumärke det blev till slut, men det är någon typ av fullspektrarör)
- Jag tillsatte några snabbväxande växter (vattenormbunke http://www.zoopet.com/akvarium/vaxt.asp?NR=24)

Som sagt var, det var ett antal åtgärder det och idag har jag som sagt inget problem med annat än trådalger...

Lycka till.



Tompa <img src=extra_smiley_jester.gif border=0 align=middle>
#10 - 3 september 2002 11:48
Haha det är ju *exakt* alla åtgärder jag brukar rekommendera!! Fasen vad kul =)

Det där med ökad ljusintensitet är klockrent =D



#11 - 3 september 2002 18:37
Tack än en gång för alla förslag på åtgärder. Jag tycker dock att det där med koldioxidtillförsel verkar krångligt. Som jag skrev tidigare har jag vidtagit de flesta av de åtgärder ni har föreslagit men jag avvaktar nog ett tag och ser vad som händer innan jag hittar på något nytt.

#12 - 7 september 2002 20:55
Det enda jag inte såg i din beskrivning av problemet och din utrustning var åldern på dina lysrör. Lysrör tappar effekt i takt med sin ålder, för att inte få allt för "dålig" belysning bör du byta dina lysrör med ett intervall av 6-8 månader. Alternativt, byta 1 rör varannan- var tredje månad. När lysrören tappar effekt så mår algerna mycket bättre än växterna och då är det lätt att de tar över mer och mer.

Cattis
#13 - 7 september 2002 22:08
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
När lysrören tappar effekt så mår algerna mycket bättre än växterna och då är det lätt att de tar över mer och mer.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Både ja och nej.

Det är visserligen en viss intensitetsskillnad när man jämför gamla lysrör med nya, men förändringen sker under en så lång period att det rimligen inte kan finnas någon tröskel där plötsligt algerna blommar upp bara för att ljusintensiteten nått ett visst lägsta värde.

Alger gillar ljus lika mycket som växter och är i många fall betydligt känsligare mot ljusbrist än växter pga deras högst marginella/obefintliga näringsdepåer.

Finns många syrekrävande nerbrytningsprocesser (överbliven mat/bajs/döda växter) och ammonium/nitrit så blir det algtillväxt - förutsatt ljus - starkt eller svagt.

Finns många syrealstrande växter och ett välmående biologiskt filter som snabbt kan ta upp/omvandla all ammonium/nitrit så saktas algerna ner - förutsatt en hög ljusintensitet (till växterna) samt adekvat gödning.


#14 - 8 september 2002 10:35
Mina lysrör är 6 veckor gamla så de borde inte vara för gamla. Jag börjar på allvar fundera på om jag inte ska pröva något kemiskt algbekämpningsmedel inom kort. Algmängden ökar numera inte men de alger som fortfarande finns vägrar "försvinna". Jag är kanske otålig men jag är rädd för att mina växter ska börja må dåligt av att ha så mycket alger på sina blad. Vilka kemiska algbekämpningsmedel är bäst? Hur snabb är effekten? Försvinner alla alger? Tacksam om någon med erfarenhet kan hjälpa mig med dessa frågor!

#15 - 8 september 2002 11:27
Jag förstår dig Marcus. Du verkar ha gjort allt som står i din makt och att dom slutat växa är mucho tummen upp. Nu blir det antingen att plocka fram tandborste+träpinne och slita tills att händerna blir som tvättsvampar, eller använda kemisk krigsföring.

Trådalger har jag dock personligen inte lyckats döda med "Algizit". Eller tja. Dom dör förmodligen men sitter ändå kvar och blir gråa istället för gröna. Trevliga rackare dom där trådalgerna.

#16 - 8 september 2002 11:40
Okay, så Algizit är kanske det bästa kemiska algbekämpningsmedlet om man vill nå snabb effekt, eller? Hur lång tid tar det innan det händer något, har hört att det kan ta hur lång tid som helst och tom att det i vissa fall inte funkar alls?

Det där med att skrubba stenar, rötter och även växter.....Tar inte växterna rätt mycket stryk av det? Ömtåliga växter skrubbar man väl sönder till ingenting om man ger sig på dem? Kan tänka mig att tjockbladiga och robusta växter skulle tåla det men även de får väl sina ytstrukturer förstörda av en sådan hårdhänt behandling?

#17 - 8 september 2002 11:48
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Hur lång tid tar det innan det händer något, har hört att det kan ta hur lång tid som helst och tom att det i vissa fall inte funkar alls?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Jag har för mig att man börjar märka resultat ganska snabbt. Jag har faktiskt stoppat ner en tablett i mitt experimentakvarium som har lite trådalger för att se lite mer exakt hur/om det fungerar mot just trådalger. Nu när jag försöker minnas så har jag för mig att det gick extremt lätt att bara ta bladen mellan fingrarna och försiktigt gnugga bort algerna efter att dom fått sig en Algizit-behandling.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Tar inte växterna rätt mycket stryk av det? Ömtåliga växter skrubbar man väl sönder till ingenting om man ger sig på dem? Kan tänka mig att tjockbladiga och robusta växter skulle tåla det men även de får väl sina ytstrukturer förstörda av en sådan hårdhänt behandling?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Jo det stämmer. Dom enda man kan skrubba någorlunda är typ Anubias och Javaormbunkar.
Resterande växter försöker jag få att växa så snabbt att jag kan trimma av angripna delar/blad.

Sköra långsamväxare är med andra ord riktigt knepiga att få rent


#18 - 8 september 2002 12:21
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>

Det där med att skrubba stenar, rötter och även växter.....Tar inte växterna rätt mycket stryk av det? Ömtåliga växter skrubbar man väl sönder till ingenting om man ger sig på dem? Kan tänka mig att tjockbladiga och robusta växter skulle tåla det men även de får väl sina ytstrukturer förstörda av en sådan hårdhänt behandling?

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Jovisst kan de ta skada precis som defdac skriver i ett svar till dig, men även Algmedel skadar växterna.
Har du kommit så långt att tillväxten på algerna avstannat skulle jag försöka utan medel. Min erfarenhet är att man kan många gånger få ett bakslag av medel. Efter avslutad kur är växterna kraftigt försvagade och behöver tid på sig att börja växa. Algerna är också försvagade men återhämtar sig mycket snabbare och så är man tillbaka på ruta ett<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>.
mvh
kenneth

#19 - 8 september 2002 14:58
*nickar instämmande*

#20 - 22 september 2002 18:53
Nu har det gått några veckor sen jag provade med Algizit eftersom jag inte orkade avlägsna algerna mekaniskt och heller ej ville riskera att algerna kvävde växterna. Hur som helst har växterna klarat sig bra och algerna är så gott som borta. Ville bara tala om det.












Annons