Alla dessa tester? - Forum

Maleficum

#1 - 6 juni 2010 08:24

Hur viktigt är egentligen alla dessa tester man kan skaffa för att kontrollera vattnets alla världen? Själv har jag haft akvarium i 26 år i diverse olika storlekar och med diverse olika invånare men aldrig använt ett enda vattentest för att testa vattnet utan minsta problem.
Då mamma och pappa hade akvarium långt innan de träffades (över 35 år sen) och sedan sen dess som min bror och jag tog över (mest han som skötte i början) så växte jag upp med en kunskap om hur man bäst sköter ett akvarium (utan en massa tester och grejer) som funkat i alla dessa år.

Den enda incident vi haft var när jag var mycket liten och alla fiskar utom algätaren dog.

Kjell Fohrman
Administrator

#2 - 6 juni 2010 08:36

Eftersom vattenvärdena i kranen är olika på olika ställen och dessutom kan de förändra sig över tiden på en och samma ort så bör man ha koll. På de flesta ställen idag (ovanligt förr) så har också vattnet en låg buffringsförmåga vilket gör att pH kan svänga mycket vilket är ohälsosamt för fiskarna.
Dessutom har ju olika fiskarter olika behov vad gäller pH.

Sleaper

#3 - 6 juni 2010 08:49

Ser heller ingen anledning att kolla alla möjliga vattenvärden i tid och otid. Har bara en dropchecker för att ha koll på CO2/pH eftersom jag tillför CO2. Man kan alltså behöva kolla vissa parametrar ifall man tillsätter något till vattnet.
Kan även vara av intresse att testa pH/KH-värde i kranvattnet en gång för veta vad man har för utgångsvärden.
Men om man startar ett nytt akvarie rätt och sedan sköter det på ett bra sätt med regelbundna delvattenbyte och filterskötsel så händer liksom inte mycket med vattnet.

Hörnsten

#4 - 6 juni 2010 10:18

Det finns nog inte ett enda svar på frågan. Stenkoll på vattenvärdena är säkert viktigare för den som har jättedyra, känsliga fiskar och dessutom vill få dom att föröka sig än för den som har ett akvarium med de vanligaste, tåliga sällskapsfiskarna för att barnen tycker att det är roligt. Som med alla hobbies så finns det ju olika ambitionsnivåer.

Sleaper

#5 - 6 juni 2010 10:58

Hörnsten skrev:
Det finns nog inte ett enda svar på frågan. Stenkoll på vattenvärdena är säkert viktigare för den som har jättedyra, känsliga fiskar och dessutom vill få dom att föröka sig än för den som har ett akvarium med de vanligaste, tåliga sällskapsfiskarna för att barnen tycker att det är roligt. Som med alla hobbies så finns det ju olika ambitionsnivåer.

Tror inte man testar vattnet regelbundet ens om man har t.ex. diskus. Dom är ju bra markörer själva ifall något inte stämmer med vattenkvaliten. Som sagt så förändras normalt inte vattenkvalitet osv. i ett normal välskött akvarium som varit igång en tid. Men det är väl också en erfarenhetsfråga. Har man en större erfarenhet av akvarier så är man inte så orolig utan ser/märker hur statusen är i akvariet, medan en nybliven akvarieägare tycker att han eller hon behöver försäkra sig att allt är ok och därför testar för allt möjligt..

Maleficum

#6 - 6 juni 2010 11:27

Sleaper skrev:
Tror inte man testar vattnet regelbundet ens om man har t.ex. diskus. Dom är ju bra markörer själva ifall något inte stämmer med vattenkvaliten. Som sagt så förändras normalt inte vattenkvalitet osv. i ett normal välskött akvarium som varit igång en tid. Men det är väl också en erfarenhetsfråga. Har man en större erfarenhet av akvarier så är man inte så orolig utan ser/märker hur statusen är i akvariet, medan en nybliven akvarieägare tycker att han eller hon behöver försäkra sig att allt är ok och därför testar för allt möjligt..

För min del så kollar jag på fiskarna och växterna och annat som kan indikera obalans. Nu har jag iof inte superdyra jätteovanliga extremt kräsna fiskar heller men tycker att så länge de fiskar jag har är pigga och friska och leker och förökar sig varför ska jag hålla på med massa tester och kolla vattnet? De enda fiskar jag har u som inte lekt (vad jag märkt iallafall) är neonerna och siameserna.

Kjell Fohrman
Administrator

#7 - 6 juni 2010 11:43

Sleaper skrev:
Tror inte man testar vattnet regelbundet ens om man har t.ex. diskus. Dom är ju bra markörer själva ifall något inte stämmer med vattenkvaliten. Som sagt så förändras normalt inte vattenkvalitet osv. i ett normal välskött akvarium som varit igång en tid. Men det är väl också en erfarenhetsfråga. Har man en större erfarenhet av akvarier så är man inte så orolig utan ser/märker hur statusen är i akvariet, medan en nybliven akvarieägare tycker att han eller hon behöver försäkra sig att allt är ok och därför testar för allt möjligt..

Med 35 års erfarenhet av akvarier (har unde dessa 35 år alltid haft minst 5 akvarier igång, ibland några 100) så vill jag påstå att det kan hända rätt mycket i ett "normalt välskött akvarium", men visst VET man vattenvärdena (att vattnet har en bra buffringsförmåga), slarvar man aldrig med vattenbytena, övermatar man inte, har inte för mycket fisk, har ett bra biologiskt filter så är risken försumbar att det händer något.
Trots allt så är det ju faktiskt som så att hälften av alla som börjar med akvarium slutar inom ett år och det beror till stor del på att man har noll koll (även om man anser sig ha det).

Sleaper

#8 - 6 juni 2010 15:40

Visst kan det gå åt pipan ifall man "övermatar" eller har för "mycket fisk" men då hjälper det föga att testa vattenvärden. Då gäller det ju snarare att lära sig göra rätt med att mata och belasta akvariet med fisk osv. Alltså kunskapbrist, inte brist på tester. Tror heller inte att alla som slutar med akvarium inom ett år gör detta bara för dom missat göra alla vattentester. Snarare tror jag att det ofta kan bero på dåliga förkunskaper och att man inte orkar sätta sig in i det hela. Finns väl hur många exempel som helst på saker som folk skaffar sig och inte ens orkar titta i manualen.

Kjell Fohrman
Administrator

#9 - 6 juni 2010 15:51

Sleaper skrev:
Snarare tror jag att det ofta kan bero på dåliga förkunskaper och att man inte orkar sätta sig in i det hela. Finns väl hur många exempel som helst på saker som folk skaffar sig och inte ens orkar titta i manualen.

Ja, helt klart är det så - t.ex. att man inte ens ids ta reda på vilka basic vattenvärden man har. Orkar man inte ta reda på sitt Ph och KH samt hålla koll på nitrit så har man helt klart dåliga förkunskaper;)

Sleaper

#10 - 6 juni 2010 16:32

Kjell Fohrman skrev:
Ja, helt klart är det så - t.ex. att man inte ens ids ta reda på vilka basic vattenvärden man har. Orkar man inte ta reda på sitt Ph och KH samt hålla koll på nitrit så har man helt klart dåliga förkunskaper;)

Syftar väl mera på kunskaper när det gäller levnadsvillkor för fiskar och växter och vad man bör undvika att blanda eller stoppa i ett akvarium etc.. Vattentester tycker jag kommer in i bilden när man har kommit en bit på väg, och har fattat lite om akvariekemi. Annars begriper man ju inte ens vad det är man mäter:)

Kjell Fohrman
Administrator

#11 - 6 juni 2010 16:39

Sleaper skrev:
Syftar väl mera på kunskaper när det gäller levnadsvillkor för fiskar och växter och vad man bör undvika att blanda eller stoppa i ett akvarium etc.. Vattentester tycker jag kommer in i bilden när man har kommit en bit på väg, och har fattat lite om akvariekemi. Annars begriper man ju inte ens vad det är man mäter:)

Det är nog oerhört mycket lättare att förstå detta med vattentester (kemi behöver man inte kunna) än att lära sig allt det andra som du räknar upp. Det har jag ännu inte gjort trots att jag har hållit på med fisk i rätt många år om man säger så;)
Att lära sig lite basic-fakta om pH, KH och nitrit tar max. 10 min.

Maleficum

#12 - 6 juni 2010 18:16

Kjell Fohrman skrev:
Ja, helt klart är det så - t.ex. att man inte ens ids ta reda på vilka basic vattenvärden man har. Orkar man inte ta reda på sitt Ph och KH samt hålla koll på nitrit så har man helt klart dåliga förkunskaper;)

Så min livslånga erfarenhet av akvarium och akvarieskötsel är dålig förkunskap? :p

Kjell Fohrman
Administrator

#13 - 6 juni 2010 18:38

Maleficum skrev:
Så min livslånga erfarenhet av akvarium och akvarieskötsel är dålig förkunskap? :p

Antagligen om du tror att du redan vet allt;)

Själv tycker jag snarare att man för varje år som går så kommer man på att det bara finns mer och mer kvar att lära.

Sleaper

#14 - 6 juni 2010 19:29

Kjell Fohrman skrev:
Det är nog oerhört mycket lättare att förstå detta med vattentester (kemi behöver man inte kunna) än att lära sig allt det andra som du räknar upp. Det har jag ännu inte gjort trots att jag har hållit på med fisk i rätt många år om man säger så;)

Att lära sig lite basic-fakta om pH, KH och nitrit tar max. 10 min.

Ifall intresset för akvarie började och någon som presenterade massa tester och begrepp som pH, KH, DH eller nitrit osv hade jag nog aldrig ens tänkt på att skaffa akvarium.

Maleficum

#15 - 6 juni 2010 20:01

Kjell Fohrman skrev:
Antagligen om du tror att du redan vet allt;)

Själv tycker jag snarare att man för varje år som går så kommer man på att det bara finns mer och mer kvar att lära.

Jag vet att jag inte vet allt, det gör man aldrig inom något. Men varför ändra något som funkat utan problem i alla år?

Kjell Fohrman
Administrator

#16 - 7 juni 2010 08:25

Maleficum skrev:
Jag vet att jag inte vet allt, det gör man aldrig inom något. Men varför ändra något som funkat utan problem i alla år?

Visst kan det funka i all evighet utan att man har koll på vattenvärdena om man är en duktig akvarist och dessutom har tur.
För tur måste man också ha, eftersom det idag är rätt få kranvatten i Sverige som är stabila (har en bra buffringskapacitet) och då måste man dels bo på ett sådant ställe och dels måste man ha turen att inte vattenverken förändrar sitt vatten.
Så man kan ju undra varför så många förlitar sig på turen när det är hur enkelt som helst att hålla lite koll på sitt vatten.

Tobbe R

#17 - 7 juni 2010 10:01

Kjell Fohrman skrev:
Visst kan det funka i all evighet utan att man har koll på vattenvärdena om man är en duktig akvarist och dessutom har tur.

För tur måste man också ha, eftersom det idag är rätt få kranvatten i Sverige som är stabila (har en bra buffringskapacitet) och då måste man dels bo på ett sådant ställe och dels måste man ha turen att inte vattenverken förändrar sitt vatten.

Så man kan ju undra varför så många förlitar sig på turen när det är hur enkelt som helst att hålla lite koll på sitt vatten.

Jag mäter upp ett KH på 14 där jag bor nu, kommunalt vatten. Någon gång när jag får tummarna loss ska jag ringa och fråga om det är naturligt eller om vattenverket manipulerat med vattnet. Effekten blir ju att PH-ändringar är det minsta jag behöver oroa mig för.
Nitrit mäter jag om det är nya burkar, av någon anledning har jag aldrig problem med det men jag anser att det är det viktigaste värdet så i alla fall..
Jag har grejor att mäta syrehalt och nitrat men mäter aldrig, koppar mäter jag ibland för allt VVS är nytt här i huset och kopparhalten är för hög i varmvattnet.

F.ö har jag om man jämför med rekommendationer här på Zoopet för svag filtrering, undermåligt ljus, slarvar med vattenbyten och tillsätter ingen PMDD eller CO2, trots detta ser mina kar ut som djungeln och fiskarna trivs och ynglar av sig, undrar hur det blivit om jag börjar sköta mig?
Tobbe

åheim

#18 - 7 juni 2010 14:43

Tobbe R skrev:

F.ö har jag om man jämför med rekommendationer här på Zoopet för svag filtrering, undermåligt ljus, slarvar med vattenbyten och tillsätter ingen PMDD eller CO2, trots detta ser mina kar ut som djungeln och fiskarna trivs och ynglar av sig, undrar hur det blivit om jag börjar sköta mig?

Tobbe

Antagligen kommer medelåldern på fisken att öka! Att fisk ynglar betyder inte per automatik att vattenvärdena är bra, vad är det för art som förökar sig? Pmdd och co2 är väl just inget positivt i fiskens värld!

Tobbe R

#19 - 7 juni 2010 15:57

åheim skrev:
Antagligen kommer medelåldern på fisken att öka! Att fisk ynglar betyder inte per automatik att vattenvärdena är bra, vad är det för art som förökar sig? Pmdd och co2 är väl just inget positivt i fiskens värld!

Varför tror du inte vattenvärdena är bra? Jag har kanske slutat mäta för att det känns meningslöst?
Jag har numera enbart levandefödare, Limia, Girardinus, Heterandria och Xiphophorus av olika slag + lite räkor i minsta burken med dvärgtandkarp. Provat i stort sett allt utom stora ciklider men landat på fisk som jag kan sköta helt enligt "naturmetod".
Vad gäller CO2 och pmdd avser det naturligtvis växtligheten i karen, att jag har MYCKET växter är en del av konceptet, kommentaren var avsedd för de som tror att man inte kan få växter att leva utan starkt ljus och CO2.
En sak till, matar mycket med Artemia och då stänger jag av pumpen för att inte all mat ska hamna i filtret, har hänt lite då och då att pumpen av misstag förblev avstängd under natten. Katastrof och dödsfall? Inte alls, inte minsta problem.
Teknik är alltså inte hela hemligheten, tycker en tekniker som kanske borde tycka annorlunda.
Tobbe

petnym

#20 - 7 juni 2010 16:18

Tobbe R skrev:
för de som tror att man inte kan få växter att leva utan starkt ljus och CO2.

Visst kan många växter det. Men det finns också många växter som faktiskt kräver starkt ljus och CO2. Alla växter har ju inte samma krav. I ett första steg kanske inte fisken gynnas av koldioxid men eftersom växterna gör det så får fisken i ett planterat akvarium med tillsats av koldioxid en bättre miljö att leva i.

Tobbe R

#21 - 7 juni 2010 16:42

petnym skrev:
Visst kan många växter det. Men det finns också många växter som faktiskt kräver starkt ljus och CO2. Alla växter har ju inte samma krav. I ett första steg kanske inte fisken gynnas av koldioxid men eftersom växterna gör det så får fisken i ett planterat akvarium med tillsats av koldioxid en bättre miljö att leva i.

Just det, av den anledningen väljer jag inte sådana växter.
Om tekniken fallerar, eller strömmen går, i ett högteknik-akvarium riskerar man att allt slås ut, hos mig händer ingenting.
En orsak till att allt funkar är att jag har mycket vatten och mycket växter per fisk räknat, precis som jag tycker att ett akvarium ska se ut, finns inte något fulare än fisksoppa som jag ser det.

Tobbe

Patrik Steen

#22 - 7 juni 2010 18:13

Roligt det här med alla dessa tester och jag tillhör skaran att aldrig testa nu för tiden då jag har funnit den balansen jag har varit ute efter,sen om man kör regelbunden VB och inte övermatar så ser jag ingen andledning att göra det iheller.Samma gäller mitt Saltkar det sköter sig själv fast jag inte har gjort ett test på Månader,sen om jag nu till förmodan skulle ha gjort ett och det hade visat för lågt av något eller för högt av något som det har gjort nån gång så hade jag nog bara sett imellan fingrarna än att börja köpa en massa dyra preparat,räcker många gånger att bara köra ett VB så är det bra efteråt.

Lizzy_123

#23 - 15 juni 2010 17:08

JAg tycker att det kan vara bra att lära sig om de olika värderna och vad det har för betydelse för växter och fiskar. det som är mest intressant är hur ett värde kan påverka ett annat. Har börjat att fatta galoppen med det här med akvarium. Tester är väl mer som en kontroll innan man kommer igång. Har man problem så kan det vara bra att ta reda på vad som igentligen är problemet, och inte bara testa sig fram. Kan bli många fiskar och växter som får gå till sälla jaktmarker om man bara ska testa sig fram med olika preparat och metoder.

Bilagor: