Ändra till vattenbyte mer sällan. (PMDD-göder..)

#1 - 12 januari 2008 15:30
Kort info om karet
Jag har bytt 20 liter en gång i veckan i vårt 110-litersakvarium, och vid detta tillfälle gött med dubbel dos PMDD, cirka 25 ml från varje flaska. Lysrör är ett vanligt 18W Sylvania Aquastar. Använder inte Co2.

Det har funkat ganska bra, men ibland har det kommit lite tofsalger (dock inga mängder), och jag tycker inte heller växterna växer så bra som de borde. Har även mycket prickalger, som ancistrusen inte lyckas äta upp, men de stör inte så mycket, mest på anubias-bladen som det är sådana gröna prickar.

Javaormbunkarna har fortfarande ganska fula blad med hål i, även om de samtidigt har börjat få lite nya skott. Anubias växer mycket bra, med 2-3 nya blad varje vecka på varje planta.

Mina frågor är nu:
Jag är tyvärr tvungen att gå över till att byta vatten var 14:e dag istället då jag inte ska bo här längre utan bara pendla hit varannan vecka under våren. Ska jag byta 20 liter varannan vecka då, och hur ska jag göra med PMDD-dosen?
Jag har ju hört att det funkar bra att byta lite mindre vatten, bara man vet hur mycket näring växterna gör av med och göder efter det.. Men jag tycker det är svårt att se när de börjar få "bleka blad", särskilt på mörkbladiga växter som javaormbunke och anubias...

Det blir väl för svängigt att ge 3-dubbel dos varannan vecka, bättre att pytsa i litegrann varje vecka, eller? I så fall måste min sambo göra det... Men vilken dos blir lagom?
Hur skulle ni ha gjort i ett liknande fall?
a.) Dubbel dos varje vecka som vanligt, men ändå bara byta 20 liter vatten var 14:e dag.
b) Lite mer än enkel dos varje vecka, och bara byta 20 liter var 14:e dag. (Jag tänker att om jag inte byter vatten så kommer fler näringsämnen stanna kvar till veckan efter, och då behöver jag inte göda lika mycket?)

Postar bild på akvariet, så ni kan se mängden växter...

Tacksam för tips [:-100]
#2 - 12 januari 2008 16:42
Jättebra skrivet inlägg med översiktsbild.

Prickalger och lite dålig tillväxt tyder på för låg dosering. Därför tror jag du lätt kan övergå till byte varannan vecka och inte bara det - du kan säkert dosera 25 ml varje vecka ändå. Då har du ökat nivåerna och kan kolla om det påverkar prickalgerna negativt och om du får bättre tillväxt.
#3 - 12 januari 2008 17:18
Tack för ditt svar, också bra skrivet, hehe :)

Jag testade med 30 ml, kanske 35, nån gång förut (i samband med veckobytet på 20 liter) men då ökade tofsalgerna genast..

Räcker verkligen 18W Aquastar till 110 liter, jag tänkte att den halvdåliga växttakten hos Javaormbunkarna kanske är pga för lite ljus? Men jag vill helst bara ha ett lysrör som nu, trivs med Aquastar-röret..

En sak till jag tänkte på: Både javaormbunke och anubias hör väl till ganska långsamt växande växter, men mina anubias får som sagt flera blad i veckan. Vad jag menar är att trots att jag ökar dosen så märks det inte direkt på Javaormbunkarna... Så kanske måste man ge dem några veckor och leva med lite tofsalger, innan de tar sig?

Jag har längst till höger i karet (syns lite där bakom javaormbunken) också en liten Hygrophila corymbosa som växer dåligt och har ganska glest mellan bladen, så jag har förstått att näringen kanske är lite för dåligt doserad... Kräver de mycket ljus också så kanske det också är haken, jag vet inte.

Men just på grund av de alger som kom när jag ökade dosen så vågade jag inte fortsätta.

Men okej, jag börjar med dubbel dos varje vecka 25 ml som nu, men ändå bara vattenbyte 20 liter varannan vecka till att börja med, i någon månad, så får vi se vad som händer... Du vet onekligen mer om detta än jag, med tanke på dina andra supebra svar jag har läst :)
#4 - 12 januari 2008 17:35
Oj, ja det är verkligen pyttelite ljus. Säkerligen därför corymbosan tappar äldre blad.

Konstigt dock att du ser mer toffsar när du ökar på PMDD-doseringen. Dom brukar bara reagera för CO2-svängningar.

Dessa borde bli betydligt mindre när du gör vattenbyten mer sällan och därför missgynna toffsalger.
#5 - 12 januari 2008 18:51
Eftersom jag trivs med ljuset så struntar jag nog i coymbosan och satsar på mina kära anubias och Javaormbunkar... Om jag göder mer, men märker att Javaormbunkarna inte tar sig, så är väl ljuset för lite för dem också! Då får det bli endast maaaaassor av anubias i olika höjder, hehehe ;) Eller nån annan växt som trivs i lite ljus, får luska ut vilken... Har du något tips? Kan ju se om javaormbunkarna tar sig först.

Jo jag har förstått att tofsalger reagerar på Co2-svängningar, så troligen hade det mer med kranvattnet jag bytte med att göra, den gången jag fick mer alger. Kanske var extra mycket co2 i vattnet då, eller så bytte jag en annan tidpunkt på dagen?

Men om man då väntar 2 veckor mellan varje vattenbyte, blir inte svängningarna större då, när man väl byter, än om man skulle ha bytt varje vecka? Så att risken för tofsalger blir större?

Fast i och för sig, Co2-nivån i akvarievattnet är väl ganska stabil, jag menar, den varierar väl under dagen och natten, men gör inte skillnad på en vecka eller två veckor på det sättet?

Heh, det där blev otdyligt men du kanske förstår..
#6 - 12 januari 2008 21:09
defdac skrev:
Oj, ja det är verkligen pyttelite ljus. Säkerligen därför corymbosan tappar äldre blad.



Konstigt dock att du ser mer toffsar när du ökar på PMDD-doseringen. Dom brukar bara reagera för CO2-svängningar.



Dessa borde bli betydligt mindre när du gör vattenbyten mer sällan och därför missgynna toffsalger.


Vissa har sett samband mellan tofsar och hög halt av nitrat. Läst i forum-kunskap så kan va fel.
#7 - 12 januari 2008 22:57
Det kan mycket väl hända att jag har höga halter av nitrat, jag har inte kollat. Men det är alltså extremt lite tofsalger jag har, inget som direkt stör... Jag nyper bort de jag ser. Så jag antar att om mina halter av nitrat vore konstant höga så skulle de bli fler.

Växterna borde väl förbruka nitratet till stor del...?
Hm, fast jag borde investera i ett nitrat-test för jag har en del algproblem i mitt lilla 42-liters där jag har några pansarmalar, vars skäggtömmar fräts bort utan synbar anledning (orkar inte dra hela historien igen). En del säger att det kan bero på höga nitratvärden, att detta kan påverka pansarmalarnas tömmar på något sätt. Så det är ytterligare ett skäl att köpa nitrat-test menar jag.

Kort fråga: Vilket nitrat-test är bäst, och när på dagen bör man mäta?
#8 - 12 januari 2008 23:31
jag tycker det låter heltokigt med dubbeldos pmdd med den ljusmängden och dessa långsamväxare och dessutom planerade färre vattenbyten... du har ju en del fisk så du borde inte behöva göda speciellt mycket färutom micro och min tanke är också på fiskarna som inte alls mår bra av all den näring[:o]
#9 - 13 januari 2008 11:24


jag tycker det låter heltokigt med dubbeldos pmdd med den ljusmängden och dessa långsamväxare och dessutom planerade färre vattenbyten... du har ju en del fisk så du borde inte behöva göda speciellt mycket färutom micro och min tanke är också på fiskarna som inte alls mår bra av all den näring


Prickalgerna talar starkt för att det trots allt är näringsbrist trots den lilla ljusmängden.

Toffsalger reagerar inte på nitrat, det gör inga alger.

Den gamla Skrönan med stort S, att höga nitratnivåer skulle trigga alger, kommer sannolikt ifrån akvarister som mätt sina nitrathalter och korrelerat stigande nitrathalter med mer alger. Korrelation != Orsak. Stigande nitratnivåer kunde innan PMDD-tiden enbart bero på en ansenlig ammoniumingång (övermatning tex) som tillsammans med syredippar pga den stora bakteriologiska aktiviteten är den verkliga orsaken till glada alger.

Detta blev pinsamt tydligt när PMDD trädde in på scenen och folk började dosera stora mängder fosfat och nitrat utan att algerna reagerade. Det blev som att att säga att brandmän orskar bränder (eftersom ju större elden är desto fler brandmän är det vid branden).
#10 - 13 januari 2008 11:36
Med javaormbunken tror jag att det kan vara ljusbrist. I mitt 100 literskar såg min java ormbunke jätte fl ut (stora hål i bladen m.m). Men sedan när jag bytte ut lysrören till 2 nya (1 sera blue sky 18w och 1 sera daylight 18w) Mår den mycket bättre! Den har blivit jättefriask och vacker med stora hela blad. Jag andvänder nästan ingen gödning längre, det behövs inte sedan jag bytte lysrör. Växternas gödning kommer från fiskarna:p
#11 - 13 januari 2008 15:55
det är så att jag själv gödde på mycket i ett kar förut men efter ett tag uppvisade mina fiskar kraftiga symptom på förgiftning så jag vill bara varna lite för detta!
#12 - 13 januari 2008 16:44
Okej, men om jag ska gå lite på åheims bana och göra en kompromiss, så kan jag ju göda kanske 15-20 ml och göra vattenbyte var 14 dag då, och sen öka på efterhand om jag märker att det behövs.

Men uddaveka har nog rätt: Javaormbunkarna vill ha mer ljus... Risken om jag börjar göda mer för att javaormbunkarna ska må bättre, är väl att de inte kan tillgodogöra sig näringen så bra, för att de har för lite ljus... Då blir det ju ingen bra situation.

Jag har inte råd och ork att köpa en ny ramp just nu, och det behövs ju om jag ska kunna ha mer än 18W. Finns det ramper med endast ett rör, i den storleken, för mer än 18W? Antar det... Men de är dyra som sagt.

Finns det inga växter som växer lite snabbare än Anubias, men som också trivs med mindre ljus?

Och jag undrar också: Alla säger att anubias är långsamväxare, men mina får nya blad varje vecka... Om man göder mer, triggas inte anubias att växa mer då också? Hmm...

Oavsett hur detta går, så kommer jag gå över till vattenbyten var 14 dag. Så det är bara mängden näring jag måste räkna ut....
#13 - 13 januari 2008 16:49
Kom på en sak till! I mitt 42-liters extra-akvarium ska jag precis byta till en lysrörsramp istället för en ramp med två lågenergilampor... Kan jag inte lägga den gamla mini-rampen med lamporna på 110-liters-akvariet, så att javaomrbunkarna har Aquastar-röret ovanför sig och lamporna ligger framför, längre fram i akvariet? Så får de iallafall LITE mer ljus...? :)
#14 - 14 januari 2008 11:08
Bump, vill så gärna ha svar på om det är bra att lägga en lågenergilampa-ramp tillsammans med vanligt lysrör på stora karet... Eller om det kan skada?
#15 - 14 januari 2008 14:22
toccata skrev:




Finns det inga växter som växer lite snabbare än Anubias, men som också trivs med mindre ljus?


Hornsärv och crinum calamistratum?

Den enda i princip som orkade växa alls i mitt underbelysta akvarium innan vi bytte lysrör! (har anubias, javaormbunke, hygrophila corymbosa, hygrophila polysperma, limnophila sessiflora, hornsärv och crinum calamistratum)
#16 - 14 januari 2008 15:10
Detta var intressant att läsa. Jag som nybrjare använder inga gödningsmedel alls, trodde inte det behövdes. Men jag har nod de prickalger ni pratar om.

Och igår upptäckte jag tofsalger. De bara dök upp...

Från början hade jag stora problemmed nitrat som låg på 100.
Bytte mer och oftare vatten då minskade den till 50 sen ökade igen.

Tills slut plockade jag bort roten som jag trodd var orsaken till höga nitrathalten. Och efter en vecka minskade värde till 25. Igår, efter ca en månad, var värdet 12,5 enligt dropptestet. Och då såg jag algerna!

Det var bara exempel från mitt akvariet att höga nitrar halter har ingenting med tofsalger att göra.

Nu ska jag läsa mer vad är pmdd ni pratar om ;)

Jag vet inte så mycket om växter men min bror har mängder i sitt 120 liters kar. De frodas och han plockar bort hela tiden så att fiskarna ska ha plats i. Ochhan har två vanliga glödlampor som belysning över glaset. Vad ska an tro om detta?

Nybörjare Anna
#17 - 14 januari 2008 19:37


Jag vet inte så mycket om växter men min bror har mängder i sitt 120 liters kar. De frodas och han plockar bort hela tiden så att fiskarna ska ha plats i. Ochhan har två vanliga glödlampor som belysning över glaset. Vad ska an tro om detta?


Bildbevis! ;)

Skämtåsido. Är det 2x90 wattslampor som han riktar ner med några riktigt bra reflektorer på en relativt liten fläck så kan det fungera riktigt bra. La precis till glödlampa i min ljuskalkylator: http://82.183.138.227/GTKTest/GTKTest.html
#18 - 15 januari 2008 08:19
Till Anna_mvb
Om du får alger är det tecken på svängiga näringsnivåer, eller att inte alla ämnen som växterna vill ha finns, då växer växterna inte så bra, algerna snor näringsämnen och breder ut sig. Men just tofsalger reagerar på förändrade koldioxid (co2)-nivåer i akvariet så de kan komma när man byter vatten till exempel. Alger kan man också få om man matar lite för mycket. Men satsa på att få växerna att trivas så kommer du nog slippa alger

Att alla pratar om PMDD är för att det innehåller makroämnen som växterna behöver. Många andra gödningar man kan köpa i affärer innehåller inte allt växterna vill ha, och PMDD är mycket billigare också.

Jag klistrar in det jag skrev i en annan tråd:

Bästa näringen är PMDD, då den innehåller makroämnen som växterna behöver. PMDD är olika pulver med rena näringsämnen, som man blandar ut i vatten.

Det funkar så att man beställer tre olika portionspåsar (iallafall i början när man är nybörjare med denna näring) på denna sida.
Varje påse blandas med vatten i en 50cl-plastflaska (sån man tex köper Ramlösa i). Det står mer på sidan om hur man ska göra.

Till slut har du tre olika flaskor med tre blandningar i. Du tillsätter en dos som matchar ditt akvarium (utifrån storlek och antal växter) från varje flaska i samband med delvattenbyte. Grunddosen är 10 ml per 100 liter akvarievatten en gång i veckan, men ofta får man göda mer efter ett tag, när man märker att det behövs.

Om man gör delvattenbyte mer sällan än var 14:e dag, så som jag ska börja göra nu, så får man sprida ut doseringen lite så att den blir så jämn som möjligt.. Det gör absolut ingenting att göda flera gånger i veckan, men då med lite mindre dos.

Vad jag undrade var mest hur mycket exakt som kan vara lämpligt att ge, när man göder var 14:e dag, men jag fick ju svar på det i denna tråd.

Det tar någon månad innan man ser skillnad på växterna för det mesta!

Självklart är rätt ljus också viktigt, ett bra lysrör, osv.

Men den du skrev om som hade enbart lampor och växande växter, han hade nog många bajsande fiskar i akvariet, eller växter som trivs bra i dåligt ljus. Kanske fick han också in lite dagsljus i akvariet ibland...? Generellt är det ändå så att man bör göda för att växterna ska må bra.

Mabuse:
Jo, jag kanske borde skaffa hornsärv, men tycker inte riktigt den passar i akvariet på bilden. Ska kolla upp den andra du nämnde. Jag har alltså ett lysrör, men som sagt, ett lysrör som är för lite belysning för storleken på akvariet. Men vi får väl se hur det går nu.
#19 - 15 januari 2008 09:22
Tack toccata!
Mina växter verkar må bra. De växer och får nya blad, t.o.m. blomma på en anubis kom förra vecka. Men nu kom alger så det är nog dags att börja gödning. Man lär sig nytt varje dag.

Ang. min brorsakvarium...vad ska jag säga? Ska fråga om bilder ;)
Men så mycket jag vet så har han bara 2x40W nu. Tidiagare hade han bara en liten punktybelysning från en lampa som hängde övanpå akvariet. Där var det bara 40 W.
Men både fiskarna och växterna trivdes. Och där fanns det inga alger, om jag minns rätt :D

/Anna
#20 - 15 januari 2008 09:31
2x40 watt glödlampor över 120 liter och det växer så bra att han hela tiden får slita ut växter är något bland det coolaste jag hört talas om. Räknar jag rätt så skulle det bli under 20 mmol/s/m2 andvändbart ljus. Finns några få växter som klarar det dock.
#21 - 15 januari 2008 09:42
Det kanske beror på att det är låg akvariet? Han har gjort det själv så måtten blev lite konstiga, tycker jag. Höjden är nog knappt 30 cm, längen ca 80 cm. Han sa en gång att han tog fel på bredd och höjd ;)

Men hans kardinaltetror och pansarmallar trivs där och då trivs han med :)
#22 - 15 januari 2008 09:59
Ibland växer växter mycket, men kan ändå ha näringsbrist (bleka blad, eller lite längre mellan bladen), så är det i min syrras akvarium, det är som en djungel men samtliga växter har näringsbrist. Men det spelar ju absolut ingen roll om fiskarna trivs och man gillar utseendet på akvariet som det är! Så länge man har mycket växter, och de faktiskt växer, så brukar algerna hålla sig borta. Men visst, håller med om att det är ett häftigt exempel. :D
#23 - 15 januari 2008 18:38
Toccata, kan du inte få sambon att göra ett litet vattenbyte den veckan du inte kan?;)
#24 - 20 januari 2008 09:11
Nej han orkar inte hålla på med det. Han är fast i den "gamla skolan" (där vi båda var när vi var små), att man inte behöver byta vatten i akvariet alls. Jag har förklarat att jag byter vatten på grund av att jag göder, och det förstår han ju, men eftersom det var mitt val att börja göda en massa så får jag stå för det själv, han tycker sånt är onödigt :)











Annons