Antal timmar med belysning (ny tråd)

#1 - 7 november 2009 07:16
Hej. Har kollat lite trådar som tar upp detta med belysning och hur lång tid man ska ha den påslagen.

Har lyckats sortera ut lite så som att fiskarna generellt inte bryr sig om det är 10 eller 16 timmar ljust om dagen, det är växterna som berörs.

Att det är algerna som kan trivas för mycket om det är ljust mer än 10-12 timmar.

Det jag inte fått rätsida på är varför alger skulle börja sin tillväxt de sista 2-4 timmarna så som man kan tolka från vissa trådar i forumet, låter helt orimligt för mig.

Algerna får idag ingen "plats" här hemma då andra växterna har försprånget, aldrig några bekymmer med alger och jag har mycket växter.

Är det mer känsligt i riktiga växtkar där ni inbitna storodlare har väldigt tilltagen belysning? Finns det lättare chans där att alger kan få fäste om man utökar belysningen några timmar till då?

-

Måste erkänna att jag har väldigt oregelbundna tider på mina kar. De har samma tider som oss här hemma.

Ibland startas belysningen 05:00 och släcks 23:00 medan på helger kan man ligga kvar och kolla tv mm på morgonen så belysningen nere kommer inte igång förrän 11:00, sen går man upp och "gör klart nere" redan vid 21.00.

Så allt från 8 till 18 timmar kan det svänga som värst [:o]

Tänkte sätta timers nu och finns det något negativt i att sätta 16 timmars belysning som standard när jag inte har problem med alger?

Trevlig Helg!
/ M
#2 - 7 november 2009 09:17
Konsekvensen av olika lång belysningstid kan skifta beroende på typ eller styrka på belysning, samtidigt som det säkert spelar roll hur akvariet är inrett för övrigt med växter, "fiskbelastning". Skötsel med vattenbyten etc betyder också en del. T.ex. kan ju lång belysningstid med relativt bra ljus och utan CO2-tillsats generera väldigt högt pH genom total förbrukning av CO2. Kanske inte så allvarligt i sig men för växterna inget vidare medans algerna klarar sig bättre. Är akvariet "inte i balans" så kan en längre belysningstid ge aglsoppa osv. Generellt kan man ju säga att mer än tolv timmar inte behövs för växterna men däremot kan skapa problem som nämnts ovan. Förmodligen är en belysningstid på mellan 8-10tim lagom.
#3 - 7 november 2009 10:56
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]De går att laburera lite med de där. I min balja på 207 L. har jag ganska mycket växter som haft trögt att växa och så klart då mycket alger. Har bara en liten algätare. Hade lyset tänt 8 timmar tidigare. Gjorde så att jag ökade tiden till 12 timmar och ökade också vattenbytena till en tredjedel av volymen varje vecka. Gjorde rent glasen och stenar oftare.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Resultatet blev att växterna satte ordentlig fart viket också då resulterade i att algerna minskade rejält. Nu är de rent och snyggt i min balja. Få se nu så inte om algätaren börjar magra.[/SIZE][/FONT]
Kjell Fohrman
Administrator
#4 - 7 november 2009 11:17
Det jag inte fått rätsida på är varför alger skulle börja sin tillväxt de sista 2-4 timmarna så som man kan tolka från vissa trådar i forumet, låter helt orimligt för mig.

Det är som så att alger kan växa 24 timmar om dygnet (om ljuset är på) medan akvarieväxter bara växer 8-12 (lite beroende av olika faktorer). Så det är inte algerna som börjar växa utan akvarieväxterna som slutar att växa.

Alger och akvarieväxter konkurrerar till stor del om samma näring i vattnet och har man snabbväxande växter så tar de effektivare upp näringen i vattnet än algerna under sin aktiva period (8-12 timmar) och konkurrerar därför till stor del ut algerna. När växternas "dygn är slut" så slutar de ta upp näring och allt går till algerna = risk för algexplosion.

Detta har alltså inget med styrkan på belysningen att göra utan bara med hur lång tid den är på.
#5 - 15 november 2009 18:55
Hej är i uppstartsfasen har inte ens fått hem karet så hjälp mig nu. Jag vill ha mysigt morgonljus och kvällaljus i mitt akvarie kan man ha Timern på ex 3 timmar på morgon och flera timmar släckt sen 7 timmar på kvällen?
#6 - 16 november 2009 13:47
Det är som så att alger kan växa 24 timmar om dygnet (om ljuset är på) medan akvarieväxter bara växer 8-12 (lite beroende av olika faktorer). [...]Detta har alltså inget med styrkan på belysningen att göra utan bara med hur lång tid den är på.


Hmmm. Jag har varit lite för frikostig med timern sedan jag startade nya akvariet, inser jag. Trodde i min okunskap att belysningen kunde vara på under dygnets ljusa timmar. Haft mer algproblem i mitt nuvarande akvarium jämfört med det förra som var mindre, men har definitivt längre ljusperioder nu. Dags att minska tiden! Tack för informationen.
Kjell Fohrman
Administrator
#7 - 16 november 2009 14:05
redrobjem skrev:
Hej är i uppstartsfasen har inte ens fått hem karet så hjälp mig nu. Jag vill ha mysigt morgonljus och kvällaljus i mitt akvarie kan man ha Timern på ex 3 timmar på morgon och flera timmar släckt sen 7 timmar på kvällen?

Ja
#8 - 16 november 2009 14:27
Ja


Der tydligen delade meningar om det man ska ha belysningen på alla timmar i sträck eller om man kan "period" tända karet.
Och jag har uppfattat det som att växterna mår bäst om belysningen är på i ett svep. men det kanske är fel?
#9 - 16 november 2009 14:44
Jag vill fokusera mycket på växterna. sen ett stim småfisk tettror eller nått och någon enstaka större ca 3-4 cm storlek. Inga ytväxter så ljuset kommer ner i akvariet ordentligt, sen en mörkröd botten med små lekakulor (från södermalms akvarieaffär). Mått 100*40*40 och två lysrör. Kom gärna med fler åsikter kan jag ha morgon och kvällsljus med uppehåll mitt på dagen vad tycker/tror ni?

Tack Kjell för din åsikt är det så du har i ditt/dina akvarie(n)?

Tack Karrokaja gissar att du har i ett svep? Kan man har från kl 14-24 i såna fall påverkar inte det lilla ljus det får från rummet mitt på dagen något?
#10 - 16 november 2009 15:03
Får du råd från killen som har södermalms akvariebutik så behöver inte du inte dubelkolla här. killen vet nämligen vad han snackar om:)

från 14 till 24 borde du kunna ha. men att göra ett uppehåll på flera timmar för att sedan tända igen verkar lustigt. och om du ska ha på det viset så gissar jag på att det inte får komma in te.x solljus genom fönstret då både växter och alger tror att det är dag och sätter igång med sin fotosyntes.
Jag har så att lampan tänds nångång på sen förmiddag och då kan jag njuta av akvariet när jag kommer hem från jobbet;)
#11 - 16 november 2009 15:09
karrokaja skrev:
Får du råd från killen som har södermalms akvariebutik så behöver inte du inte dubelkolla här. killen vet nämligen vad han snackar om:)



från 14 till 24 borde du kunna ha. men att göra ett uppehåll på flera timmar för att sedan tända igen verkar lustigt. och om du ska ha på det viset så gissar jag på att det inte får komma in te.x solljus genom fönstret då både växter och alger tror att det är dag och sätter igång med sin fotosyntes.

Jag har så att lampan tänds nångång på sen förmiddag och då kan jag njuta av akvariet när jag kommer hem från jobbet;)


Det kommer stå brevid ett stort fönster med eftermiddagssol (på sommaren) men med (nästan) konstant neddragna persienner men visst lite ljus kommer ju ändå in.
#12 - 16 november 2009 15:26
karrokaja skrev:
Får du råd från killen som har södermalms akvariebutik så behöver inte du inte dubelkolla här. killen vet nämligen vad han snackar om:)

Ja, för Kjell som bara brukar ge ut akvarieböcker har ju säkerligen ingen koll, eller? ;)
Kjell Fohrman
Administrator
#13 - 16 november 2009 15:44
redrobjem skrev:
Tack Kjell för din åsikt är det så du har i ditt/dina akvarie(n)?

Nej, jag har dom tända i ett svep
Kjell Fohrman
Administrator
#14 - 16 november 2009 15:50
karrokaja skrev:
Der tydligen delade meningar om det man ska ha belysningen på alla timmar i sträck eller om man kan "period" tända karet.

Och jag har uppfattat det som att växterna mår bäst om belysningen är på i ett svep. men det kanske är fel?

Jepp, det råder säkert delade meningar, men jag genom årens lopp hört så många växtexperter påstå att det inte spelar någon roll så jag antar att dom har rätt.
Uppenbarligen har det t.o.m. gjorts en del experiment i ämnet och det har inte kunnat märkas någon skillnad i tillväxttakt mellan de bägge systemen.

Själv har jag aldrig gjort någon test så jag har ingen åsikt i ämnet utan litar på sakkunskapen.
#15 - 16 november 2009 15:57
karrokaja skrev:
Der tydligen delade meningar om det man ska ha belysningen på alla timmar i sträck eller om man kan "period" tända karet.

Och jag har uppfattat det som att växterna mår bäst om belysningen är på i ett svep. men det kanske är fel?


Jag har läst att man kan få ökad växtkraft genom att dela upp dygnet i fler perioder med lyset tänt. Ex tänt 7h vila 5h och tänt 7h vila 5h. Det är dock även andra faktorer som påverkar växttakten som ex näring och det är viktigt att det verkligen blir nattmörkt under vilotiden. Fasta rutiner är iaf bra för växterna så timer är grymt bra sen kan man alltid testa sig fram. Växternas fotosyntes styrs av belysning och inte av fröken ur.. :D
En belysningstid bör inte vara så mycket mer än 10h sen behöver växterna vila, algerna behöver inte vila.
#16 - 16 november 2009 16:27
Jepp, det råder säkert delade meningar, men jag genom årens lopp hört så många växtexperter påstå att det inte spelar någon roll så jag antar att dom har rätt.

Uppenbarligen har det t.o.m. gjorts en del experiment i ämnet och det har inte kunnat märkas någon skillnad i tillväxttakt mellan de bägge systemen.



Själv har jag aldrig gjort någon test så jag har ingen åsikt i ämnet utan litar på sakkunskapen.


ok då vet jag. tyckte det såg lite lustigt ut i texten. men det spelar alltså ingen roll.

Växterna Börjar växa när det är ljust. men då kanske det finns en slags "avstängnings tid" för dom också?
tar det en halvtimme för växterna för att sluta växa efter att ljuset släcks eller tar det flera timmar? så när man tänder igen är man säker på att växen ljuskvot har nollställts så att säga.
#17 - 16 november 2009 16:29
petnym skrev:
Ja, för Kjell som bara brukar ge ut akvarieböcker har ju säkerligen ingen koll, eller? ;)

självaste aquapapa är otroligt duktig ja. jag säger inte att han är dålig eller okunning nånstans. jag säger bara att det finns fler som riktigt duktiga på sina sakr. är det fel?;)
Kjell Fohrman
Administrator
#18 - 16 november 2009 16:47
karrokaja skrev:
självaste aquapapa är otroligt duktig ja. jag säger inte att han är dålig eller okunning nånstans. jag säger bara att det finns fler som riktigt duktiga på sina sakr. är det fel?;)


Får du råd från killen som har södermalms akvariebutik så behöver inte du inte dubelkolla här. killen vet nämligen vad han snackar om:)


Det finns många som vet vad man snacka om, men det behöver inte alltid vara rätt för det;)

Men man får väl hoppas att "killen på Södermalm" lärde sig något när jag hade honom som elev i akvarieutbildningen:p;)

PS: Man måste gå i en av Jordbruksverket godkänd utbildning för att få ha en akvarieaffär - jag håller i en sådan utbildning för Zoobranschens Riksförbunds räkning och han är en av ca. 500 deltagare som har gått den.
#19 - 16 november 2009 16:56
jo man märker att det är väldans många som behöver gå en sån där kurs. funderar faktiskt själv på det ibland;) du har bergis lämnat ett spår efter dej överallt i sveriges alla akvariebutiker;)

Nu ska jag inte hylla affären jag nämde tidigare men om man har varit i en "vanlig" akvariebutik och sen till garageporten i södermalm så är det en viss kvalitéts skillnad. om det nu är kjelle som printat i info i södermalmskisen eller om det är han sjäv som är smart det vet jag inte. men i vilket fall får du tips av killen så är det bra tips.
Och det är sådana små mysiga akvarieaffärer med riktiga orginal i kassan som det behövs fler av.

Nu har jag säkert trasslat till det totalt för mej. vill inte trmpa på någon eller nåt... nää usch det vill jag verkligen inte.

Ps. jag skrver konstigt för det är en massa colarester i mitt tgnetbords ...
#20 - 16 november 2009 17:08
O jag har just rensat mitt från äppelkaka :p!

Har de senast 7-8 dagarna dragit ner på belysningen i mitt ena akvarium, efter någon sorts trådalg invation. Förut hade jag fyra rör tända från 05.30 till 22.00... nu tänder jag bara ett rör på morgon (för att se att allt ser ok ut), de övriga tänder jag först vid 12.30 tiden.

Trådalgerna har på de dagarna minskat markant, huruvida växterna tar skada återstår att se...
Bilagor:
#21 - 16 november 2009 17:18
Kjell, kanske lite OT, men du kanske kan lägga till en del i din kurs där du lär affärsinnehavarna att skilja akvarieväxter från mindre lämpade växter såsom tex Selaginella och Dracaena...
Kjell Fohrman
Administrator
#22 - 16 november 2009 17:49
karrokaja skrev:
Nu ska jag inte hylla affären jag nämde tidigare men om man har varit i en "vanlig" akvariebutik och sen till garageporten i södermalm så är det en viss kvalitéts skillnad. om det nu är kjelle som printat i info i södermalmskisen eller om det är han sjäv som är smart det vet jag inte. men i vilket fall får du tips av killen så är det bra tips....

Han kan nog en hel del själv (har ju några år bakom sig inom akvariehobbyn om man säger så) och är väldigt duktig - därmed definitivt inte sagt att vi är överens i allt.
Kjell Fohrman
Administrator
#23 - 16 november 2009 17:57
petnym skrev:
Kjell, kanske lite OT, men du kanske kan lägga till en del i din kurs där du lär affärsinnehavarna att skilja akvarieväxter från mindre lämpade växter såsom tex Selaginella och Dracaena...

Kursen är på 16 timmar så man kan inte hinna med allt om man nu skall hålla sig till det som jordbruksverket stipulerar att man måste ha med.
Vet dock att Claus (som pratar om växter) brukar ta upp "krukväxter" (vet dock inte om han gjorde det denna gång - lyssnade inte).
Jag brukar också nämna detta under rubriken "Moral och etik" men vete sjutton om jag inte glömde det denna gång (var av naturliga skäl lite "seg i huvet").

Annars handlar ju utbildningen om det levande så även om vi har osedvanligt mycket med om växter på kursen så läggs självklart det mesta krutet på detta och inte så mycket på växter (krävs ingen utbildning för att sälja växter).

Bör väl också poängteras att det inte är min kurs - det är Zoorfs och jag är "anställd" av dom som kursansvarig.
#24 - 16 november 2009 18:30
Det känns som om man kan ha lampan tänt från säg... 06,30-09,30 sen från 14,30-23,30 och få det att funka då skulle man maxa mysfaktorn med akvariet och samtidigt ha 12 timmar belysning per dygn men max 9 timmar i sträck. Självklart med timer.
#25 - 18 november 2009 09:40
Om man har sk månljus under dom mörka timmarna (se länk) påverkar det växterna? För då kan man kanske nöja sig med det på senkväll och morgon och ha starkt ljus på dag eftermiddag.

http://www.zoopet.com/index.php?option=com_kb&task=article&article=87
Kjell Fohrman
Administrator
#26 - 18 november 2009 09:44
redrobjem skrev:
Om man har sk månljus under dom mörka timmarna (se länk) påverkar det växterna? För då kan man kanske nöja sig med det på senkväll och morgon och ha starkt ljus på dag eftermiddag.



http://www.zoopet.com/index.php?option=com_kb&task=article&article=87

"Månljus" påverkar inte växterna
#27 - 18 november 2009 09:45
"Månljus" påverkar inte växterna


Ok bra påverkar det fiskarna? Som sagt vill ha mycket växtlighet och ett stim tetra.
Bilagor:
Kjell Fohrman
Administrator
#28 - 18 november 2009 09:50
redrobjem skrev:
Ok bra påverkar det fiskarna?
Beror självklart på styrkan - men en svag blåaktig punktbelysning påverkar inte fiskarna
#29 - 18 november 2009 10:01
Tack för alla snabba svar Kjell jag hörde att du skrivit böcker kan du rekommendera någon nybörjarbok som jag sagt tidigare ska jag fokusera mycket på växtligheten det kanske inte är ditt specialistområde men du vet nog grunderna. Ha du nått boktips behöver inte vara din bok men det ligger kanske närmast till hands :).











Annons