Behövs medlemsskapet för bilder??

#1 - 6 september 2009 11:49
Tråden stängd!!
#2 - 6 september 2009 11:57
Jamen , om du tycker det, så får du i demokratins namn, fixa ett eget forum där alla kan lägga i bilder fritt.
Zoopet är ju skapat ev en företagare, som lägger ner tid, kraft och pengar, för att hålla detta forum igång. vi kan ju rösta till döddagar utan att vi för den sakens skull har RÄTT att ändra reglerna på ett forum för det.
Vem skulle hasa runt på Konsum och kräva omröstning om medlemsförmånerna där ska gälla alla, vare sig de har betalt medlemsavgiften eller ej?
Och skulle Konsum rycka på axlarna åt en sån begäran, så står det ju var och en fritt att starta en affär som fungerar som man själv tycker. I demokratins namn.
Jag tycker att du skulle idats kolla igenom de trådar som finns i detta ämne, innan du gjorde ännu en kopia på en fråga som redan besvarats hundra gånger, så länge har du ju varit medlem att måste ju ha sett frågan ställas om och om igen.
#3 - 6 september 2009 12:11
Mumin skrev:
Jamen , om du tycker det, så får du i demokratins namn, fixa ett eget forum där alla kan lägga i bilder fritt.

Zoopet är ju skapat ev en företagare, som lägger ner tid, kraft och pengar, för att hålla detta forum igång. vi kan ju rösta till döddagar utan att vi för den sakens skull har RÄTT att ändra reglerna på ett forum för det.

Vem skulle hasa runt på Konsum och kräva omröstning om medlemsförmånerna där ska gälla alla, vare sig de har betalt medlemsavgiften eller ej?

Och skulle Konsum rycka på axlarna åt en sån begäran, så står det ju var och en fritt att starta en affär som fungerar som man själv tycker. I demokratins namn.

Jag tycker att du skulle idats kolla igenom de trådar som finns i detta ämne, innan du gjorde ännu en kopia på en fråga som redan besvarats hundra gånger, så länge har du ju varit medlem att måste ju ha sett frågan ställas om och om igen.
:D:DMan måste väl för sjutton säga sin åsikt,och det gäller enbart Fotona va sjutton gör det det är ju praktiskare att alla kan se dem direkt,och JA sett ett antal trådar om detta innan men har dem lett till nåt????satan var du blev upprörd har aldrig varit med om nåt liknande:)
#4 - 6 september 2009 12:14
Man brukar säga att det är Demokratin som gäller då kanske man ska ha en omröstning om detta på Forumet att alla ska ha rätt till att kunna skicka in bilder direkt i trådarna utan att behöva vara Gold-Medlem så kanske man ska se över detta((Nu tror jag att dem flesta vill att det ska vara fritt))man kan ha medlemskapet/stödmedlemskapet kvar det är inte det jag är imot så mycket men bild frågan ska vara fritt tycker jag:)


Vi har haft omröstning om detta innan Goldmedlemsskapet kom till och sedan så har det kommit upp ett antal trådar om denna frågan, ta och sök i forumet så får du svar varför Kjell och Cristian har bestämt som de gjort.
Rätt eller fel, det avgör du själv. Om det bara är för att du måste klicka på länkar för att se på bilder som är problemet så kanske du skall söka dig till något bildforum.
#5 - 6 september 2009 12:17
Guy Palm skrev:
Om det bara är för att du måste klicka på länkar för att se på bilder som är problemet så kanske du skall söka dig till något bildforum.
Ja det är det som är problemet så man kanske skulle söka sig till ett annat Forum synd bara att man betalade innan bara[:o]
#6 - 6 september 2009 12:17
:D,och JA sett ett antal trådar om detta innan men har dem lett till nåt????satan var du blev upprörd har aldrig varit med om nåt liknande:)


Det har lett till att vi som är Goldisar har förstått Kjells ståndpunkt. De flesta i alla fall :)
#7 - 6 september 2009 12:18
Ja det är det som är problemet så man kanske skulle söka sig till ett annat Forum synd bara att man betalade innan bara[:o]


Då hade du akvarium och det gäller bara ett år
#8 - 6 september 2009 12:19
Guy Palm skrev:
Det har lett till att vi som är Goldisar har förstått Kjells ståndpunkt. De flesta i alla fall :)
Alla kanske inte håller med angående bilderna som detta handlar om!!
#9 - 6 september 2009 12:26
Guy Palm skrev:
Då hade du akvarium och det gäller bara ett år
nu är jag inte riktigt med??
Kjell Fohrman
Administrator
#10 - 6 september 2009 13:31
Man brukar säga att det är Demokratin som gäller då kanske man ska ha en omröstning om detta på Forumet att alla ska ha rätt till att kunna skicka in bilder direkt i trådarna utan att behöva vara Gold-Medlem så kanske man ska se över detta((Nu tror jag att dem flesta vill att det ska vara fritt))man kan ha medlemskapet/stödmedlemskapet kvar det är inte det jag är imot så mycket men bild frågan ska vara fritt tycker jag:)

Detta är inte på något sätt en demokratisk hemsida utan det är en komersiell hemsida som drivs av mig och Christian. Själv lägger jag nog i snitt ner minst 4 timmar varje dag på Zoopet - dvs ca. 30 timmar i veckan. Om vi räknar in Christians jobb också så läggs det ner mer tid på sidan än en vanliga arbetare med 40 timmars vecka jobbar i veckan.

Om det inte hade varit för att vi hade full täckning för alla utgifter (ej egna arbetsinsatser inräknad) så hade vi inte drivit sedan utan lagt ner den omedelbums.

Vi har då valt att då ge dem som vill att Zoopet skall fortleva en del fördelar för att fler skall uppmuntras att göra detta. Den viktigaste är nog alla nya artbeskrivningar men även sådant som att t.ex. lägga in foton.

Det finns ytterligare anledningar till att vi valt att bara goldisar skall kunna kunna göra detta som
Arbetsmässigt - mängder av foton stjäls på nätet och läggs in på olika hemsidor. Genom att bara goldisar kan lägga in foton så innebär det betydligt mindre arbete för oss, eftersom det blir färre foton att hålla koll på och de som lägger in foton har vi dessutom kontroll på.
Utrymme - det ligger idag ca. 30.000 foton på Zoopet och vi tillåter foton som går ända upp till 1.250 pixlar. Det är mycket ovanligt att hemsidor tillåter så stora foton men det tycker vi är viktigt eftersom fotona på fiskar/räkor etc. blir tydligare då. Nackdelen med denna mängd med stora foton är dock att det tar utrymme och därför betalar extra för mycket utrymme och har dessutom en egen server. Detta gör att Zoopet är mycket stabilt - innan vi gjorde detta så gick Zoopet "ner sig" minst en gång om dan och tog vi ändå långt ifrån så stort utrymme som vi gör idag.

Vi ser inte på något sätt ner på de som inte vill vara goldisar och det kan vara alltifrån att man inte har råd, tycker Zoopet är skit, eller inte är värt pengarna. Valet är helt upp till en själv och allas deltagande på zoopet är välkommet.
Att däremot kräva av andra att de dels skall jobba halvtid gratis och dels att de dessutom skall skjuta till pengar för det stora nöjet att jobba gratis;) (vilket jag gjorde innan goldmedlesmkapet infördes), det tycker jag dock är att ställa väl stora krav på andra.

Jag kan tänka mig att just denna medlemsförmån - att lägga in foton - någon gång i framtiden blir öppen. Men för att detta skall kunna ske krävs det massor av fler medlemmar så att den arbetstid som då läggs ner på detta blir betald (med avtalsenliga löner) och att vi skall få råd att köpa in ännu mer webbutrymme.

Apropå saltvattensguiden som du skriver om så har de ca. 120 medlemmar som betalar in en hundring - det blir ca. 10.000 när momsen är avdragen.
Skulle så lite pengar komma in till Zoopet så skulle Zoopet inte kunna drivas vidare.
Guest
#11 - 6 september 2009 13:40
raderat
Kjell Fohrman
Administrator
#12 - 6 september 2009 13:49
Anettejt skrev:
Helt med dig.:)

Anledningen att jag inte är Gold är för dessa skillnader.

Jag har diskuterat detta med många som anser detsamma som jag.

Enligt mig förlorar Zoopet på att driva det kommersiellt.

Knappast - som jag skrev ovan. Zoopet skulle idag inte finnas om det inte vore för de pengarna som idag flyter in som gör att vi inte, förutom att jobba gratis halvtid, dessutom måste skjuta till egna pengar.

Lite kul är ju faktikst att många grävde vår grav när vi införde goldmedlemskapet och sa att folk nu skulle fly från Zoopet och börja på Akvarieguiden (väldigt bra akvariehemsida) istället. var Akvarieguiden större än Zoopet - den senaste veckan så skrevs det totalt 6 inlägg i Akvarieguidens forum, i Zoopets uppåt 3.000.

Anledningen till detta är inte att Akvarieguiden har blivit sämre (det är fortfarande en bra hemsida som förtjänar betydligt fler besökare) utan snarare att vi haft råd att utveckla Zoopet och köpa in nya tjänster, utrymmen och program vilket gör sidan bättre.
#13 - 6 september 2009 13:52
Detta är inte på något sätt en demokratisk hemsida utan det är en komersiell hemsida som drivs av mig och Christian. Själv lägger jag nog i snitt ner minst 4 timmar varje dag på Zoopet - dvs ca. 30 timmar i veckan. Om vi räknar in Christians jobb också så läggs det ner mer tid på sidan än en vanliga arbetare med 40 timmars vecka jobbar i veckan.



Om det inte hade varit för att vi hade full täckning för alla utgifter (ej egna arbetsinsatser inräknad) så hade vi inte drivit sedan utan lagt ner den omedelbums.



Vi har då valt att då ge dem som vill att Zoopet skall fortleva en del fördelar för att fler skall uppmuntras att göra detta. Den viktigaste är nog alla nya artbeskrivningar men även sådant som att t.ex. lägga in foton.



Det finns ytterligare anledningar till att vi valt att bara goldisar skall kunna kunna göra detta som

Arbetsmässigt - mängder av foton stjäls på nätet och läggs in på olika hemsidor. Genom att bara goldisar kan lägga in foton så innebär det betydligt mindre arbete för oss, eftersom det blir färre foton att hålla koll på och de som lägger in foton har vi dessutom kontroll på.

Utrymme - det ligger idag ca. 30.000 foton på Zoopet och vi tillåter foton som går ända upp till 1.250 pixlar. Det är mycket ovanligt att hemsidor tillåter så stora foton men det tycker vi är viktigt eftersom fotona på fiskar/räkor etc. blir tydligare då. Nackdelen med denna mängd med stora foton är dock att det tar utrymme och därför betalar extra för mycket utrymme och har dessutom en egen server. Detta gör att Zoopet är mycket stabilt - innan vi gjorde detta så gick Zoopet "ner sig" minst en gång om dan och tog vi ändå långt ifrån så stort utrymme som vi gör idag.



Vi ser inte på något sätt ner på de som inte vill vara goldisar och det kan vara alltifrån att man inte har råd, tycker Zoopet är skit, eller inte är värt pengarna. Valet är helt upp till en själv och allas deltagande på zoopet är välkommet.

Att däremot kräva av andra att de dels skall jobba halvtid gratis och dels att de dessutom skall skjuta till pengar för det stora nöjet att jobba gratis;) (vilket jag gjorde innan goldmedlesmkapet infördes), det tycker jag dock är att ställa väl stora krav på andra.



Jag kan tänka mig att just denna medlemsförmån - att lägga in foton - någon gång i framtiden blir öppen. Men för att detta skall kunna ske krävs det massor av fler medlemmar så att den arbetstid som då läggs ner på detta blir betald (med avtalsenliga löner) och att vi skall få råd att köpa in ännu mer webbutrymme.
Tack Kjell för ett vettigt svar nu vet jag och som du skriver så måste man på dem flesta Forumen krympa bilderna för att lägga upp och då med försämrad Kvalitet.Men jag tycker dock att det borde bli fritt att kunna skicka in bilder fritt och sen med"stulna foton och dylikt"det vet andra bättre än jag hur det funkar.

Denna frågan är skriven mer som en vision av mig att alla ska kunna skicka in bilder direkt i trådarna det hade varit helt underbart enligt mig då man hade sluppit tiden för att dem ska laddas upp Etc Etc och sen om man har en trög dator så får man inte upp dem alls som brukar hända mig för det mesta,kanske skrev denna tråden i detta sammanhang då min ilska;).En ide kanske är att man kanske raderar alla Foton som bara ligger och dammar efter nåt halvår/nån vecka kanske förutom då ifrån trådarna detta var väl mer tänkt på arkivet kanske..
Guest
#14 - 6 september 2009 13:56
raderat
#15 - 6 september 2009 13:59
Anettejt skrev:
Nu missuppfattade du mig.

Jag anser fortfarande att ni förlorar på det, inte att ni inte drar in några pengar.

För det finns bättre lösningar än dessa skillnader mellan vanlig-gold medlem.

Ser fram emot att logga in på ditt gratisforum med alla funktioner som finns på Zoopet.
Om du läser Kjells svar lite mer nogrant så ser du att Zoopet inte hade funnits om vi Goldmedlemmar inte hade funnits.
Kjell Fohrman
Administrator
#16 - 6 september 2009 14:07
Denna frågan är skriven mer som en vision av mig att alla ska kunna skicka in bilder direkt i trådarna det hade varit helt underbart enligt mig då man hade sluppit tiden för att dem ska laddas upp Etc Etc och sen om man har en trög dator så får man inte upp dem alls som brukar hända mig för det mesta,kanske skrev denna tråden i detta sammanhang då min ilska;).En ide kanske är att man kanske raderar alla Foton som bara ligger och dammar efter nåt halvår/nån vecka kanske förutom då ifrån trådarna detta var väl mer tänkt på arkivet kanske..

Ja men problemet är väl ofta att man inte vet vad som ligger och dammar - vi säger ju ofta att folk skall gå tillbaka och kolla i gamla inlägg innan dom frågor i forumet och då vore det rätt frustrerande om alla fotona (som det ofta prtas runt) vore deletade.
Dessutom ligger ju ca. 1/3 av fotona i Zoopets stora fotoarkiv (som är en stor hjälp för den fiskintresserade) och nästan ligga många ligger i de personliga fotoarkiven (detta fotoarkiv är faktiskt ofta det enda ställe som de har sparat sina foton på - sannolikt för att vi tillåter så stort format) så där vore det omöjligt att börja deleta.

Fast din frustration kan jag förstå. Innan goldmedlemskapet så var Zoopet så trögt och gick ner sig så ofta att jag så gott som dagligen svor ve och förbannelse när jag just skrivit ett långt foruminlägg (utan foton)och klickade på skicka och allt försvann åt helv........[:(!]
#17 - 6 september 2009 14:07
Guy Palm skrev:
Ser fram emot att logga in på ditt gratisforum med alla funktioner som finns på Zoopet.
Man kanske tänker lite fel man kanske inte behöver alla dessa Fuktioner som detta ger. Folk kanske struntar i dem fullständigt vad vet jag,om det nu underlättar för Kjell och Kristian att slippa alla dessa tjänster så hade jag gett dem den förmånen allt för att släppa bilderna fria i trådarna:)sen finns det SG med nästan alla dessa förmånerna"nästan alla":)
Kjell Fohrman
Administrator
#18 - 6 september 2009 14:08
Anettejt skrev:
För det finns bättre lösningar än dessa skillnader mellan vanlig-gold medlem.

Vi tar gärna emot förslag.
#19 - 6 september 2009 14:14
:)sen finns det SG med nästan alla dessa förmånerna"nästan alla":)


De hade inte stora bilder :d
http://app.www.sg/photoalbum.aspx
Kjell Fohrman
Administrator
#20 - 6 september 2009 14:16
Man kanske tänker lite fel man kanske inte behöver alla dessa Fuktioner som detta ger. Folk kanske struntar i dem fullständigt vad vet jag,om det nu underlättar för Kjell och Kristian att slippa alla dessa tjänster så hade jag gett dem den förmånen allt för att släppa bilderna fria i trådarna:)sen finns det SG med nästan alla dessa förmånerna"nästan alla":)

Nja vid hade ju en omröstning mellan
1/ vi skulle fortsätta som det var och inte utveckla Zoopet. Då funkade Zoopet så dåligt att vi tappade medlemmar hela tiden och folk var förbannade på hur dåligt det funkade.
2/ vi skulle införa ett frivilligt goldmedlemskap och fortsätta utvecka Zoopet. För alternativ krävdes det 300 röster för att vi skulle gå vidare.

Christian röstade för övrigt på alt. 2, jag röstade på alt 1. Detta eftersom jag var tämligen trött på Zoopet eftersom det bara innebar en massa arbete.

Sen vet jag inte riktigt vad du menar med att vi skulle spara pengar med att skippa en antal funktioner. Dessa program, tjänster och funktioner som vi köper in är en förutsättning för att vi överhuvudtaget skall orka med att sköta om Zoopet. Ette xempel i början hade vi ett "egetproducerat" forum som strulade jämnt. Christian bad om programmeringshjälp i forumet och fick antingen inte hjälp alls, och den hjälp han fick kom till 95% från "muppar" som inte heller begrep utan deras hjälp blev oftast bara stjälp som tog tid. Nu köper vi hjälp från ett komersiellt företag och då funkar det kanon.

De är också en förutsättning för att sidan skall ha tillräckligt med utrymme för att det skall gå att ladda upp foton.
#21 - 6 september 2009 14:22
själv så blev jag goldmedlem ENDAST för att ge pengar till zoopet och för att kunna lägga in bilder i forumet:)
Det är lite jobbigt att posta länkar men det är en skit bra morot! att man slipper länkar med goldmedlemskapet är en bra grej tycker jag.
Hade man kanske kunnat donera en peng någonstans så hade jag gjort det bums!
Det är 2 och endast 2 gubbar som sitter och fixar så att allt detta funkar.
det är en otrolig prestation! och den är pengar värd.
Sukta folk lite med några extra prylar så kommer det in mera pengar så blir alla glada.:)
#22 - 6 september 2009 14:26
karrokaja skrev:
själv så blev jag goldmedlem ENDAST för att ge pengar till zoopet och för att kunna lägga in bilder i forumet:)

Det är lite jobbigt att posta länkar men det är en skit bra morot! att man slipper länkar med goldmedlemskapet är en bra grej tycker jag.

Hade man kanske kunnat donera en peng någonstans så hade jag gjort det bums!

Det är 2 och endast 2 gubbar som sitter och fixar så att allt detta funkar.

det är en otrolig prestation! och den är pengar värd.

Sukta folk lite med några extra prylar så kommer det in mera pengar så blir alla glada.:)
Tack för svaret så menade jag också,en annan formulering vad jag menade bara
#23 - 6 september 2009 14:46
:D:DMan måste väl för sjutton säga sin åsikt,och det gäller enbart Fotona va sjutton gör det det är ju praktiskare att alla kan se dem direkt,och JA sett ett antal trådar om detta innan men har dem lett till nåt????satan var du blev upprörd har aldrig varit med om nåt liknande:)


Nix, inte ett enda dugg upprörd, snarare väldigt förvånad att du som varit på Zoopet så länge inte iddes läsa gamla trådar,där Kjell gång på gång har förklarat varför Goldmedlemskapet finns och vad alternativet hade varit- nedläggning av sidan- innan du skrev.
Det brukar mest vara nykomlingar här som omedelbart vill ha allt utan att betala för det.

Själv kan jag inte förstå det jobbiga med att klicka på en länk. ligger det ett foto i ett inlägg så brukar man ändå behöva klicka på det för att få det större och se bra.

Nej, just det gamla trådar har inte lett till någon förändring, beroende på att samma argument gäller för dem som för DIG, detta är en kommersiellt forum.

Heja Kjell, du är beundransvärd, som dels driver detta toppenforum, dels orkar svara på denna fråga i olika former gång på gång på gång!!
#24 - 6 september 2009 14:57
Mumin skrev:
Nix, inte ett enda dugg upprörd, snarare väldigt förvånad att du som varit på Zoopet så länge inte iddes läsa gamla trådar,där Kjell gång på gång har förklarat varför Goldmedlemskapet finns och vad alternativet hade varit- nedläggning av sidan- innan du skrev.

Det brukar mest vara nykomlingar här som omedelbart vill ha allt utan att betala för det.
Måste man hålla med för det för att man har varit med ett taga??sen gamla trådar är gamla för mig, jag lever i nuet och ville ha ett svar på min fråga och det fick jag.Sen har inte denna fråga specifikt denna fråga dykt upp tidigare vad jag kan minnas men du som har varit med så länge kanske kan infomera mig i så fall på rak arm
#25 - 6 september 2009 15:07
Mumin skrev:




Själv kan jag inte förstå det jobbiga med att klicka på en länk. ligger det ett foto i ett inlägg så brukar man ändå behöva klicka på det för att få det större och se bra.



Nej, just det gamla trådar har inte lett till någon förändring, beroende på att samma argument gäller för dem som för DIG, detta är en kommersiellt forum.



Heja Kjell, du är beundransvärd, som dels driver detta toppenforum, dels orkar svara på denna fråga i olika former gång på gång på gång!!
Det kanske finns folk som tycker det är jobbigt att trycka på en knapp,jag är en av dem tycker det är skit jobbigt att göra det problem med det:confused:

Sen att Kjell och Kristian gör ett jätte bra jobb kan jag bara att hålla med om,men men du glömmer alla som gör detta forumet möjligt och det är alla som inte är Goldisar Bla OCH ALLA som skriver in och gör sitt bästa för att kommentera alla inlägg.Utan dessa alla hade inte detta Forumet funnits till det får man inte glömma.
#26 - 6 september 2009 15:25


Sen att Kjell och Kristian gör ett jätte bra jobb kan jag bara att hålla med om,men men du glömmer alla som gör detta forumet möjligt och det är alla som inte är Goldisar Bla OCH ALLA som skriver in och gör sitt bästa för att kommentera alla inlägg.Utan dessa alla hade inte detta Forumet funnits till det får man inte glömma.


Och du får inte heller glömma att Zoopet är så mycket mer än bara forumdelen. Bildarkiv, Artiklar, Artbeskrivningar, Tävlingar och gemenskap
#27 - 6 september 2009 16:29
Guy Palm skrev:
Och du får inte heller glömma att Zoopet är så mycket mer än bara forumdelen. Bildarkiv, Artiklar, Artbeskrivningar, Tävlingar och gemenskap
Det har du rätt i.
#28 - 6 september 2009 16:44
Ja det är det som är problemet så man kanske skulle söka sig till ett annat Forum synd bara att man betalade innan bara[:o]


Du på ett annat forum ? Vilket då ? hehehehehehe finns det nåt annat lika bra akvaristiskt forum som zoopet ? LOL :D

Förresten så har ju jag oxå bara betalt en gång innan, har ju vunnit medlemskap till typ 2012 eller nåt iome alla vinster i fototävlingen och då har jag valt att förnya medlemskapet ett år i taget flera månader sista året.
#29 - 6 september 2009 18:40
Håller med patrik om att det hade varit enklare med bilder som var så man kunnde se dom direkt för jag har problem när jag är inne på zoopet, jag blir bara skickad till webbsidan kan inte visas, ibland tar det en timme för att lyckas att läsa ett inlägg, och för att svara på inlägg kan ta lika lång tid om inte längre för det är ofta jag får skriva om inläggen flera ggr och till slut får jag strunta i det för jag får inte in dom p.g.a att jag får webbsidan kan inte visas.
Detta är andra gången jag skriver detta meddelandet[:(!]. Hoppas att det funkar nu.
Jag förstår också argumenten varför det inte kan vara så att alla kan lägga in bilder så det är inte det utan lite egoistiskt av mig pga mina dataproblem som ingen får iordning den har t.o.m varit inlämnad utan något resultat.
Hade det inte varit så att jag tyckte om zoopet så mycket så hade jag inte varit kvar p.g.a dataproblem för det är bara zoopet som krånglar så mycket, det händer bara någon gång på nån annan sida.
Guest
#30 - 6 september 2009 18:47
Jag är ganska grovt emot betalforum, de är okej om forumet ber om "donationer" för att hålla igång det, men att be sina medlemmar betala 250kr (?) för att kunna ladda upp bilder, ha en avatar o blogga känns lite onödigt..
#31 - 6 september 2009 18:59
Hur svårt kan det vara att förstå? Ni alla är flitiga användare av detta forum - förmodligen av en anledning - att det fungerar bra och finns mycket matnyttig information. 250(?) kr för ett år tycker jag är värt att betala för att hålla igång forumet. Att man behöver betala för att ha avatar och bilder tycker jag är smart - det genererar mer pengar än bara donationer.
#32 - 6 september 2009 19:05
Johanski skrev:
Hur svårt kan det vara att förstå? Ni alla är flitiga användare av detta forum - förmodligen av en anledning - att det fungerar bra och finns mycket matnyttig information. 250(?) kr för ett år tycker jag är värt att betala för att hålla igång forumet. Att man behöver betala för att ha avatar och bilder tycker jag är smart - det genererar mer pengar än bara donationer.


Definitivt. Jag kan ju erkänna direkt att jag inte skulle betala om jag inte var tvungen för att se alla artbeskrivningar och kunna lägga in bilder och allt det. Jag tycker att det är en högst rimlig summa som jag gärna betalar då det handlar om ett så bra forum som detta.
#33 - 6 september 2009 19:16
Citat från mitt inlägg (Jag förstår också argumenten varför det inte kan vara så att alla kan lägga in bilder så det är inte det utan lite egoistiskt av mig pga mina dataproblem som ingen får iordning den har t.o.m varit inlämnad utan något resultat.)citat

Jag menade att jag gärna betalar medlemsavgiften för tjänster men även som pengar för att hålla forumet levande.
Men för min del för att kunna få se bilderna så hade det varit bra med fria bilder pga mitt dataproblem.
Hade inte en tanke på att sluta vara medlem bara för att man kan sätta in bilder gratis.
Kjell Fohrman
Administrator
#34 - 6 september 2009 19:21
solis skrev:
Håller med patrik om att det hade varit enklare med bilder som var så man kunnde se dom direkt för jag har problem när jag är inne på zoopet, jag blir bara skickad till webbsidan kan inte visas, ibland tar det en timme för att lyckas att läsa ett inlägg, och för att svara på inlägg kan ta lika lång tid om inte längre för det är ofta jag får skriva om inläggen flera ggr och till slut får jag strunta i det för jag får inte in dom p.g.a att jag får webbsidan kan inte visas.

Detta är andra gången jag skriver detta meddelandet[:(!]. Hoppas att det funkar nu.

Jag förstår också argumenten varför det inte kan vara så att alla kan lägga in bilder så det är inte det utan lite egoistiskt av mig pga mina dataproblem som ingen får iordning den har t.o.m varit inlämnad utan något resultat.

Hade det inte varit så att jag tyckte om zoopet så mycket så hade jag inte varit kvar p.g.a dataproblem för det är bara zoopet som krånglar så mycket, det händer bara någon gång på nån annan sida.

Detta har definitivt inget med goldmedlemskapet att göra - 99% av alla användare på Zoopet har inte detta problem.
#35 - 6 september 2009 19:23
Narii skrev:
Jag är ganska grovt emot betalforum, de är okej om forumet ber om "donationer" för att hålla igång det, men att be sina medlemmar betala 250kr (?) för att kunna ladda upp bilder, ha en avatar o blogga känns lite onödigt..


OBS, det är ingen som ber dig att betala något för att skriva i forumet, det är helt frivilligt.
Om du inte visste det så är kostnaden för Gold 225:- och inte 250:)
#36 - 6 september 2009 19:32
Detta har definitivt inget med goldmedlemskapet att göra - 99% av alla användare på Zoopet har inte detta problem.

Trodde inte det heller jag är mest arg på min dator och att ingen vet vad felet är, anklagar inte z på något sätt för att min dator gör som den vill, menade bara på ett egoistiskt sätt att hade det varit fria kort så hade jag fått se fler kort.
Men som jag skrev innan så förstår jag varför ni inte har det, det lockar säkert fler medlemmar också och det är en förmån att vara guldis och det lär jag fortsätta vara tills jag inte kommer in på zoopet alls längre.
Kjell Fohrman
Administrator
#37 - 6 september 2009 19:44
solis skrev:
Trodde inte det heller jag är mest arg på min dator och att ingen vet vad felet är, anklagar inte z på något sätt för att min dator gör som den vill, menade bara på ett egoistiskt sätt att hade det varit fria kort så hade jag fått se fler kort.

Men som jag skrev innan så förstår jag varför ni inte har det, det lockar säkert fler medlemmar också och det är en förmån att vara guldis och det lär jag fortsätta vara tills jag inte kommer in på zoopet alls längre.

Tråkigt att du inte lyckats komma tillrätta med dina datorproblem - det är ju också nästintill omöjligt att lösa på distans uatn att man har felet själv.
Det är som frugans bil - rätt som var så stannade den bara och var sedan stendöd. Någon dag senare startade den som vanligt och rullade på. Hon lämnade in den åtskilliga gånger till en märkesverkstad och där funkade den alltid. De kunde egentligen bara spekulera i var felet var och börja testa genom att byta ut saker som generator etc. etc. Men dessa byten skulle kosta åtskilliga tusenlappar varje gång och de hade ingen aning om det skulle hjälpa eller inte - till slut gav hon upp och bytte bil.

Det är som sagt inte alltid lätt att lösa sådana problem som du har haft - rent generellt löser man din typ av problem oftast genom att städa datorn från coockies och cacheminnet, men långt ifrån alltid. En gång hade jag dessa problem och det löste sig genom att jag kom på att min datorklocka var inställd på fel datum!!!!!. En annan vanligare orsak är att det har något med datorns virusskydd att göra, men allt detta har du ju redan hört till leda utan att problemet har löst sig.
Guest
#38 - 6 september 2009 19:46
Hur många guldmedlemmar finns det idag?
Kjell Fohrman
Administrator
#39 - 6 september 2009 19:49
Narii skrev:
Hur många guldmedlemmar finns det idag?

Antalet anges alltid i denna tråd http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=66421&page=125
Siffran där är dock en bit i överkant och vi bara nedgraderar icke förnyare en gång i månaden.
#40 - 6 september 2009 19:55
Narii skrev:
Hur många guldmedlemmar finns det idag?


Strax under 600, så det är som Kjell säger, kan inte bli mycket guld av det även om han säkert får reklam pengar med;), dom 225 är med moms så dra bort 20%. Jag hade inte själv velat jobba för den lönen såvida jag inte gjorde det av ideella själ.

Oavsett, jag kan osså tycka det är störigt med bildlänkar..

men jag inser vad Kjell och Christian gjort för akvariehobbyn i Sverige tillsammans med alla eldsjälar som brinner för sin hobby.

(Jaha, jag skriver alldeles för långsamt)(vad snabbt det ändras, såg goldantalen för någon vecka sedan när jag fyllde på ett år)
Kjell Fohrman
Administrator
#41 - 6 september 2009 20:02
flygrc skrev:
Strax under 600, så det är som Kjell säger, kan inte bli mycket guld av det även om han säkert får reklam pengar med;), dom 225 är med moms så dra bort 20%. Jag hade inte själv velat jobba för den lönen såvida jag inte gjorde det av ideella själ.

Tanken var ju från början att sidan skulle drivas med hjälp av annonspengar från banners och genom att sälja artbeskrivningar til affärerna och sidan i sig skulle vara gratis.
Sidan blev en besöksmässig succé, men ett ekonomiskt fiasko. Med eftertankens kranka blekhet så skulle vi ur ekonomisk synvinkel inte ha stratat en akvaristisk hemsida utan en om t.ex. hundar och katter istället - för där finns det marknadsföringspengar att hämta.
För att hemsidan överhuvudtaget skulle kunna existera framöver så införde vi istället ett goldmedlemskap - det gör i alla fall att vi idag åtminstone håller näsan över vattenytan.
Guest
#42 - 6 september 2009 20:32
så ungefär 110000kr om året? Känns lite lätt overkill för att driva ett forum.
Kjell Fohrman
Administrator
#43 - 6 september 2009 20:55
Narii skrev:
så ungefär 110000kr om året? Känns lite lätt overkill för att driva ett forum.

Räkna kan du uppenbarligen inte;) och du har uppenbarligen inte heller noterat att det inte är ett forum vi driver utan en hemsida där forumet bara är en liten del.
550 (just nu är det nog ca. 530 medklemma, men räknar med 550 - just in case) x225=123750 minus moms = 99.000. OM vi nu hade tagit ut "allt" detta i lön så hade först ca. 29.000 försvunnit i arbetsgivaravgift, sedan är det en marginalskattt på 45% - återstår alltså ca. 39.000 om året och det är väl i så fall inte så himla mycket för ett halvtidsjobb.

Men nu var det ju det där med OM som att vi t.ex.betalar ca. 20.000 om året bara för servern, att vi lägger ut ca. 15.000 om året på vinster i olika tävlingar http://www.zoopet.com/index.php?option=com_content&task=view&id=18, att vi lägger ut pengar på att köpa in program och hjälp etc. för att göra forumet bättre, att vi själva behöver en del tillbehör för att göra Zoopet bättre, att vi reser en del för att kunna skriva artiklar som läggs in på Zoopet etc etc.
Guest
#44 - 6 september 2009 21:04
raderat
#45 - 6 september 2009 21:07
men seriöst! Kjellemannen!! dra upp en doneringsknapp som man kan klicka på och välja 3 bidrags storlekar typ:)

50 kr
150 kr
200 kr

Och sedan ett skrivfält för valfri summa.
Du kan ta gift på att jag donerar på valfri summa. men inte för mycket...
måste tänka på mitt 980;)
#46 - 6 september 2009 21:12
Måste man hålla med för det för att man har varit med ett taga??sen gamla trådar är gamla för mig, jag lever i nuet och ville ha ett svar på min fråga och det fick jag.Sen har inte denna fråga specifikt denna fråga dykt upp tidigare vad jag kan minnas men du som har varit med så länge kanske kan infomera mig i så fall på rak arm


Nej då, du behöver inte hålla med, men har man varit med så länge som du, så borde man ha hunnit läsa tillräckligt med dessa trådar, och då också läst Kjells förklaring varför hemsidan kostar. Och har han då valt att lägga bilduppläggning inpm Goldmedlemskapet, så borde du ha hunnit inse att så är det bara, och acceptera det.
Och inte komma med förslag att vi borde rösta om det, eftersom sådana förslag kommer regelbundet i de här trådarna.
Det kan inte anses vara att inte leva i nuet, det kallas väl för att dra nytta av erfarenheter.
Sen kan man ju undra varför du blir så upprörd av just mina svar, är det för att jag är rakt på sak? Det måste ju jag ha min frihet att vara, om jag nu är lagd för att vara det. Eller har just jag inte rätt att uttrycka MINA åsikter.
"Sparkar man i högen skriker den som känner sig träffad".
Tagga ner, Patrik.
Kjell Fohrman
Administrator
#47 - 6 september 2009 21:12
karrokaja skrev:
men seriöst! Kjellemannen!! dra upp en doneringsknapp som man kan klicka på och välja 3 bidrags storlekar typ:)



50 kr

150 kr

200 kr



Och sedan ett skrivfält för valfri summa.

Du kan ta gift på att jag donerar på valfri summa. men inte för mycket...

måste tänka på mitt 980;)

Det finns utmärkta hemsidor som satsat på detta system - ingen av dom drar in några pengar att tala om.
Dessutom krävs det väldigt mycket jobb ur rent administrativ synpunkt om man skall köra det korrekt skattemässigt -dvs skicka ut fakturor och/eller kvittenser, redovisa moms etc.
#48 - 6 september 2009 21:19
Det finns utmärkta hemsidor som satsat på detta system - ingen av dom drar in några pengar att tala om.

Dessutom krävs det väldigt mycket jobb ur rent administrativ synpunkt om man skall köra det korrekt skattemässigt -dvs skicka ut fakturor och/eller kvittenser, redovisa moms etc.


Kjell, jag beundrar dig enormt för dina akvaristiska kunskaper, och din vilja att dela med dig av dem via denna fantastiska hemsida. En djup bugning också för att du, trots att du antytt här och var att du inte alltid är vid fullaste vigör och spänst, orkar hålla igång Sveriges absolut bästa akvarieforum.
Vad jag dock inte fattar är att du klarar av att förklara gång på gång, inte bara varje gång detta ämne dyker upp på nytt i tråd eftertråd, utan också upprepade gånger i en och samma tråd.
Eller går du in i en mörk garderob och skriker av dig efter varje inlägg???;);):d:d
#49 - 6 september 2009 21:20
Det finns utmärkta hemsidor som satsat på detta system - ingen av dom drar in några pengar att tala om.

Dessutom krävs det väldigt mycket jobb ur rent administrativ synpunkt om man skall köra det korrekt skattemässigt -dvs skicka ut fakturor och/eller kvittenser, redovisa moms etc.



aha... va synd! jag skulle jätte gärna vilja bidra på något sett.
skriva om fiskar är inte min starka sida eftersom att jag är så korkad och inte fattar nåt så jag tänkte pengar skulle vara en bättre idé:)
#50 - 6 september 2009 21:22
Tråkigt att du inte lyckats komma tillrätta med dina datorproblem - det är ju också nästintill omöjligt att lösa på distans uatn att man har felet själv.

Det är som frugans bil - rätt som var så stannade den bara och var sedan stendöd. Någon dag senare startade den som vanligt och rullade på. Hon lämnade in den åtskilliga gånger till en märkesverkstad och där funkade den alltid. De kunde egentligen bara spekulera i var felet var och börja testa genom att byta ut saker som generator etc. etc. Men dessa byten skulle kosta åtskilliga tusenlappar varje gång och de hade ingen aning om det skulle hjälpa eller inte - till slut gav hon upp och bytte bil.



Det är som sagt inte alltid lätt att lösa sådana problem som du har haft - rent generellt löser man din typ av problem oftast genom att städa datorn från coockies och cacheminnet, men långt ifrån alltid. En gång hade jag dessa problem och det löste sig genom att jag kom på att min datorklocka var inställd på fel datum!!!!!. En annan vanligare orsak är att det har något med datorns virusskydd att göra, men allt detta har du ju redan hört till leda utan att problemet har löst sig.

Cookies och temporära datafiler brukar jag rensa utan framgång men vad är cacheminnet för något:confused:, jag greppar efter alla strån jag kan.
För den delen så har jag märkt att klockan inte stämmer i hotmailen men den stämmer på datorn.
Just nu har jag tur för zoopet flyter på som bara den, hoppas det håller tills jag lägger mig;)
Guest
#51 - 6 september 2009 21:54
Det finns utmärkta hemsidor som satsat på detta system - ingen av dom drar in några pengar att tala om.

Dessutom krävs det väldigt mycket jobb ur rent administrativ synpunkt om man skall köra det korrekt skattemässigt -dvs skicka ut fakturor och/eller kvittenser, redovisa moms etc.

Tja jag vet iaf att TDU central forumet, hade ett doneringssystem. Dom hade en benchmark på 1000$ om året för att driva forumet, och dom fick alltid mer än va de hade tänkt sig. Nu senast jag kollade så hade de 2300$

Sen så förstog ja de inte rätt (tror jag), åker du på resor me zoopet pengar?
#52 - 6 september 2009 22:14
Narii skrev:
så ungefär 110000kr om året? Känns lite lätt overkill för att driva ett forum.



@ Narii Nu får du väl lägga av eller starta ett eget forum gratis för alla oss utsugna akvarister.

@Anettejt - Bra håll dig då till Plantswap - varför är du här och häckar när du till och med är admin på ett totalt gratis forum som är så bra. Behövs det värvas medlemmar?

Är det så in i ... svårt att förstå att Zoopet är en kommersiell produkt med en gratisdel som alla får ta del av och en del som kostar pengar. Den kommersiella delen är också helt beroende av medlemskapet och utan den delen inget öppet zoopet - dvs inget zoopet överhuvud taget.

När ni klagar - tänk på att ni är inget annat än snyltare på de som hystar upp de 225 kronorna eftersom det är de som finansierar er möjlighet att skriva här. Var för helsike lite ödmjuka till mot dem som betalar för att ni skall kunna ta del av allt det som skrivs och få skriva själva. Ni får gärna låta bli att betala och låta bli att vara guldmedlemmar - det är erat val - men sluta och gnäll på att ni inte får ta del av allt. Ert gnäll är bara en ren förolämpning mot de som inser att de måste dra sitt strå till stacken om de skall få alla fördelar som Zoopet kan ge.

Det var exakt samma tongångar på saltvattensguiden för ett år sedan - min ståndpunkt är fortfarande densamma som jag hadde i den diskussionen. Det är ingen som är sur om några inte betalar men jag blir ganska upprörd om dessa personer börjar skrika om icke demokrati och principiella ståndpunkter att inte betala. För mig är det naturligt att betala för något jag har nytta av och att inte åka snålskjuts på andra.

Personligen får jag alltid mörka tankar om, att när de personer som skriker högst över orättvisor som följer på att de inte vill göra rätt för sig, förtvivlat ber om råd i en senare disk så har jag överhuvudtaget ingen lust att bidra med mina surt förvärvade erfarenheter och kunskaper för att hjälpa till att lösa den personens akuta problem. Nu stannar det ofta vid mörka tankar men jag funderar starkt på att byta ut min devis till "Snylta gärna - men stäng brödintaget".

Jag känner Kjell väldigt väl och har hållit mig utanför den här diskussionen eftersom jag delvis är part i målet men nu börjar dummheterna bli så stora att jag inte kan hålla mitt brödintag.

Att Anettejt vill bli av med en farlig konkurrent kan jag förstå men vad har du Narii för agenda?


Sammanfattning: Inga betalande medlemmar - inget Zoopet. Stå gärna utanför men klaga inte på att de som betalar får valuta för sina pengar. Och valuta verkar de få eftersom så många är beredda att betala (göra rätt för sig). Detta är ganska unikt även i världsmåttstock att så många är beredda att betala (göra rätt för sig) på en internetsida. Heder till alla de som är beredda att dra sitt strå till stacken så att ett av de bättre forumen i Sverige överlever.

MVH Lasse

PS
[QUOTE=Narii]Sen så förstog ja de inte rätt (tror jag), åker du på resor me zoopet pengar?[/QUOTE]

Om nu så vore fallet - vad har du och göra med vad ett företag gör med sina pengar?
#53 - 6 september 2009 22:21
Heja Lasse!!! Bra rutet!!!
Guest
#54 - 6 september 2009 23:03
raderat
Guest
#55 - 6 september 2009 23:24
Lasse skrev:


@Anettejt - Bra håll dig då till Plantswap - varför är du här och häckar när du till och med är admin på ett totalt gratis forum som är så bra. Behövs det värvas medlemmar?





Att Anettejt vill bli av med en farlig konkurrent kan jag förstå men vad har du Narii för agenda?







Anser du Kjell/Admin att dessa anklagelser är korrekta så ta omedelbart bort mitt medlemskap.
#56 - 7 september 2009 00:26
[SIZE=2]Att diskutera Zoopet-Gold Member's vara eller icke vara är onödigt, då det är Kjell och Christian som driver sidan är det helt och hållet upp till dem att avgöra om de vill ha det eller ej, fördelarna överväger helt klart nackdelarna som Kjell klargjort i tidigare inlägg.[/SIZE]

[SIZE=2]Som i alla "föreningar" finns det folk alltid två typer av personligheter:[/SIZE]
[SIZE=2]1. De som vill betala för att slippa arbeta[/SIZE]
[SIZE=2]2. De som vill arbeta för att slippa betala[/SIZE]
[SIZE=2]1. Finns det redan en lösning för iom. Gold-medlemskapet, 2. finns det väl i viss mån även en lösning för som 'drd' är ett levande exempel på, men kanske det kan gå att utveckla detta, om medlemmar kan bidra med annat än bilder till sidan för att finnansiera sitt Gold-medlemskap, inga direkta förslag men kan vara värt att tänka på då det skulle underlätta arbetsbelastningen för framförallt Kjell.[/SIZE]

[SIZE=2]Men nu handlade ju egentligen grundfrågan om huruvida Gold-medlemskapet skall krävas för att få ladda upp och visa biler i ett inlägg på forumet.[/SIZE]
[SIZE=2]Det finns ett par olika möjligheter som alla har både för och nackdelar, att avgöra vilket som väger tyngst är dock inte så lätt som det kan förefalla.[/SIZE]

[SIZE=2]Bildvisning av bilder som ligger på en separat server via [IMG] taggar eller liknande[/SIZE]
[SIZE=2]Fördelar: Ger alla medlemmar möjligheten att skriva inlägg med bilder i utan att folk behöver klicka på en länk, vilket gör tråden betydligt mycket mera översiktlig och läsbar.[/SIZE]
[SIZE=2]Nackdelar: Man behöver fortfarande ladda upp bilen någonstand och länka in den.[/SIZE]
[SIZE=2]Då bilderna inte ligger på Zoopet's servrar försvinner de högst troligen inom ett par månader vilket leder till att tråden i många fall blir rätt så värdelös i framtiden, då den saknar stora delar av sitt tidigare innehåll.[/SIZE]
[SIZE=2]Moroten för många att skaffa Gold-Medlemskap försvinner då man ofta tänker kortsiktigt och struntar i om tråden skall bli bestående eller inte.[/SIZE]

[SIZE=2]Gratis uppladdning av mindre bildfiler på Zoopet's server[/SIZE]
[SIZE=2]Fördelar: Skulle kringå problemet att bilderna försvinner vilket skapar ett mervärde åt sökfunktionen och det vinner alla medlemmar på i slutändan.[/SIZE]
[SIZE=2]Nackdelar: Små bildfiler är oftast inte så detaljrika och många foton skulle inte på något sätt komma till rätta.[/SIZE]
[SIZE=2]Utrymmeskrävande på servern, även om den kan anses vara liten, vilket är en kostnad.[/SIZE]
[SIZE=2]Mer material för Kjell och Christian att gå igenom.[/SIZE]
[SIZE=2]Även med detta alternativ försvinner en av de tyngre vägande punkterna till att folk väljer att skaffa goldmedlemskap.[/SIZE]

[SIZE=2]Betala för att få ladda upp högupplösta bilder[/SIZE]
[SIZE=2]Fördelar: Ger ett mindre antal bilder för Kjell och Christian att gå igenom, [/SIZE]
[SIZE=2]Finnansierar bandbredden och serverkapaciteten bilderna kräver. [/SIZE]
[SIZE=2]Högupplösta bilder ger en bra möjlighet att återge fotot och det man vill visa upp[/SIZE]
[SIZE=2]Nackdelar: Kostar pengar för medlemmarna.[/SIZE]
[SIZE=2]Många länkar till bilder på externa servrar vilket gör att många i dagsläget gamla trådar saknar varenda bild och ex. en projektlogg är rätt värdelös utan dem.[/SIZE]
[SIZE=2]Skapar frustration hos medlemarna betalande som ickebetalande när man måste klicka på en länk för att se bilden, tråden blir rörigare och mindre överskådlig.[/SIZE]


Självklart är det inte lätt att välja vilket alternativ som är det bästa då det bästa alternativet måste väljas och vägas ur både medlemarnas och Zoopets synvinkel. Dessutom måste man på något sätt ta reda på vad som händer rent ekonomiskt om man inför en förändring; kommer antalet betalande medlemmar sjunka eller kommer det rent av att höjas av att man äntligen får lättöverskådliga trådar?

Offtopic:
Jag är betalande medlem och valde att bli det till en början främst för att få tillgång till artbeskrivningarna. Tänkte på vad kostnaden för en lättöverskådlig akvariebok var och insåg rätt snabbt att jag fick ut mer här till en betydligt lägre summa än en bok.
Jag kan också förstå att vissa tycker att det är dyrt att betala 225 kr för att få tillgång till allt material på en hemsida, men som sagt, väg det mot kostnaden på en bok eller försök hitta en bättre och mer lättöverskådlig gratis sida så inser du rätt snabbt att det inte är så farligt.
225kr/år ger en månadskostnad på 19kr vilket även om du som enda inkomst får en månadspeng på 100 kr inte är värre än att du får avstå ifrån en liten godispåse.

Sist men inte minst, en eloge till Kjell och Christian för erat arbete med Zoopet.com, allt är inte perfekt men så länge ni fortsätter vara öppna för förslag till förändringar så kommer detta att förbli den tveklöst bästa svenska akvariesidan
#57 - 7 september 2009 04:25
vad detta handlar om är att jag anser att man borde få visa bilder medlem som icke medlem,jag tycker mer att det börjar se ut som rena personangrepp ifrån vissa som har kopplat in nån slags försvarsmekanism detta är fan inte klokt!!!

Sen kan Admin/Kjell ta bort denna tråd så inte fler säger upp sitt medlemskap i ren protest snart.Jag raderar ialla fall mina inlägg sen uppskattar jag att det inte skrivs mer här.
#58 - 7 september 2009 06:29
Patrik - mitt inlägg var absolut inte riktat mot dig - i så fall har du missförstått mig.

Det är givetvis fritt att ställa frågorna du gjorde och du tog också in de argument som förklarade varför det var som det var. Det är väldigt synd att du raderade dina inlägg eftersom de tillförde något.

@ Anetejt
Som admin i ett annat forum skall man nog passa sig för att kommentera reglerna i andra forum och ange principiella skäl för varför man exempelvis inte betalar. Man blir lätt missförstådd då.......

MVH Lasse
Kjell Fohrman
Administrator
#59 - 7 september 2009 09:06
vad detta handlar om är att jag anser att man borde få visa bilder medlem som icke medlem,jag tycker mer att det börjar se ut som rena personangrepp ifrån vissa som har kopplat in nån slags försvarsmekanism detta är fan inte klokt!!!



Sen kan Admin/Kjell ta bort denna tråd så inte fler säger upp sitt medlemskap i ren protest snart.Jag raderar ialla fall mina inlägg sen uppskattar jag att det inte skrivs mer här.

Patrik - hade du nöjt dig med att bara ställa en fråga om inte bilder i forumet hade kunnat öppnas för alla (vilket jag antar var hela syftet med ditt inlägg) så tror jag inte att diskussionen hade blivit så tuff. Så som du tog upp det nu så pratade du en hel del runt om detta, om demokratiska omröstningar etc. etc.
Nu uppfattade nog de allra flesta ditt inlägg istället som ett angrepp mot Zoopet som sådant och detta har ju varit uppe en antal gånger innan och de var nog rätt trötta på en ny diskussion om detta.

Jag tycker bara att det är bra att det blir en diskussion om vad som kan göras för att förbättrra Zoopet och jag tycker nog att jag också svarade dig på din fråga om varför vi har det som nu (i fotofrågan).
Kjell Fohrman
Administrator
#60 - 7 september 2009 09:13
Anettejt skrev:
Anser du Kjell/Admin att dessa anklagelser är korrekta så ta omedelbart bort mitt medlemskap.

Jag tar inte ställning till huruvida några "anklagelser" är korrekta eller falska. Detta är en öppen diskussion där man sjävklart skall ge svar på tal om man anser sig vara felaktigt anklagad.
Det har också jag gjort mot de anklagelser som framförts mot mig här och även i andra forum (t.ex. plantswap).
Kjell Fohrman
Administrator
#61 - 7 september 2009 09:18
Narii skrev:
Tja jag vet iaf att TDU central forumet, hade ett doneringssystem. Dom hade en benchmark på 1000$ om året för att driva forumet, och dom fick alltid mer än va de hade tänkt sig. Nu senast jag kollade så hade de 2300$



Sen så förstog ja de inte rätt (tror jag), åker du på resor me zoopet pengar?

Har ingen susning om vad TDU är för något, men strunt samma om vi bara fick in 1000 eller 2300$ om året så skulle vi inte ha råd att driva Zoopet.

Zoopet ingår i företaget Fohrman Aquaristik AB och de pengar som kommer in går alltså in där och detta företag står sedan för utgifterna. En del utgifter finns för t.ex. resor - tämligen täta resor hem till Christian för genomgångar och även längre resor för att skriva Zoopetartiklar.
Som du kan se av min sammanställning så ger dock Zoopet ett minimalt tillksott till dessa resor.
#62 - 7 september 2009 09:29
Kan på ett sätt förstå patriks poäng. Dessa externa länkar kan ju göra att tråden blir oläslig om man tar bort fotot. På samma sätt som t.ex alla blocketlänkar. Vem vet hur länge det är gratis olägga upp bilder på imgshack eller photobucket. Skulle det bli en betlatjänst skulle massor med album säkerligen raderas. Så jag tycker det finns en poäng i diskussionen.
När det sedan gäller guldmedlemskap så är min mening denna.
Att tycka man får för lite för pengarna när man betalar för något är OK. Men att tycka att man har rätt till mer när man inte betalar ....... Hur tänker man då :confused::confused:
Guest
#63 - 7 september 2009 09:44
Då jag har blivet anklagad och personligt påhoppad och ledningen vägrade ta ställningen och sa att jag skulle leva med det, går jag nu in och raderar en del utav mina inlägg manuellt då ingen hänsyn tages till att jag vill avsluta mitt medlemskap.
Kjell Fohrman
Administrator
#64 - 7 september 2009 09:52
Detta utmynnande rätt snart i en rätt meningslös diskussion om Zoopet skulle ha en betalande del eller inte.

Frågan är fullkomligt ointressant eftersom frågan istället är - skall Zoopet finnas kvar så är Goldmedlemskapet idag en förutsättning.
Vi startade sidan rent komersiellt och tanken var att det så småningom också förutom akvaristik skulle bli avdelningar om smådjur, fåglar, terrariedjur, hundar och katter. Jag har t.ex. redan skrivit åtskilliga hundra sidor om smådjur och även en del om fåglar. Året innan Zoopet arbetade jag ett år på drygt heltid med att skriva hela den akvaristiska delen till Zoopet.

Zoopet blev en besöksmässig succe men ett ekonomiskt fiasko och alla de övriga avdelningar skippades. Under flera år fick jag förutom att jobba gratis också skjuta till pengar från mitt företag för att driva Zoopet.

Till slut tröttande jag på detta. Mitt förslag var då att vi plockar bort allt som innebär arbete - dvs lägger ner annonsdelen, inga foton alls får läggas in, inga nya artbeskrivningar eller artiklar skrivs - jag var även beredd på att lägga ner forumet (detta skrev vi dock inte) eftersom skötseln av det innebär mycket jobb.
Så Zoopet hade blivit en ej aktiv sida, men krävt minimalt med skötsel.

Christian ville dock att vi skulle testa en annnan väg och starta med goldmedlemskapet. Jag krävde att minst 300 skulle nappa på förslaget innan det infördes annars skulle det bli som jag ville.
Nästan alla "goldfördelar" som vi sedan införde var också nya saker som vi tillförde och dessutom så fick vi råd att skaffa en egen server med mycket större utrymme - tidigare funkade Zoopet bedrövligt. Så kontentan var att även de som inte blev goldisar de facto tjänade och fortfarande tjänar på införandet av goldmedlemskapet.

Detta med goldmedlemskap funkar väl rätt OK, men det är fortfarande alldeles för få för att det skall bli kul att driva sidan. Vi hade därför återigen en diskussion i vintras om vi skulle lägga ner Zoopet helt eftersom det är alldeles åt helskotta för mycket arbete med att driva sidan jämfört med vad det ger tillbaka.
Anledningen till att vi i vintras inte la ner Zoopet var 2
1/ Krångligheten med att betala tillbaka pengar till goldisarna. Antagligen så hade vi slutat att ta in nya goldisar och sedan drivit sidan ett år till tills alla medlemskap hade löpt ut.
2/ Oerhört många besöker sidan - t.ex. så visas ca. 6.000 artbeskrivningar varje dag. Hade det idag på marknaden funnits en enkelt system för microbetalningar (t.ex. 10 öre för varje visad artbeskrivning, 5 kr för en visad artikel etc. etc.) så hade det gett oss ekonomiska förutsättningar att utveckla Zoopet rejält samtidigt, som det hade gett oss pengar för vårt arbete. Idag finns inget sådant betalsystem, men förhoppningen att ett sådant kommer att dyka upp inom de närmaste åren gjorde att vi sköt upp det slutgiltiga avgörandet 2-3 år.

Slutligen vill jag tacka alla som skrivit värmande ord i denna tråd- sådant uppskattas.
Kjell Fohrman
Administrator
#65 - 7 september 2009 09:59
Anettejt skrev:
Falska personangrepp har jag svårt för, att sitta här o motbevisa dom är inte min sak. Och det är väl inte det tråden handlar om heller?

Nåväl, jag har t.ex. på plantswap falskeligen anklagats för att jag förspråkar att plantswap skall läggas ner. Även om det gjordes av en admin (OBS - inte du) så är det väl sådant som man får leva med. Om man vill så går man till motangrepp (det gjorde jag i detta fall) men oftast struntar jag i detta.
#66 - 7 september 2009 10:41
Den lilla summan det handlar om för att få ta del av alla funktioner i forumet och sidan i övrigt känns försumbar för min del, men som jag tolkar Kjell´s inlägg så är den INTE försumbar för Zoopet´s del.

Jag är glad att jag, med en relativt liten insats från min sida (18,75 kr/månad!), kan hjälpa till att hålla Zoopet uppe. Naturligtvis hänger det ju även på alla andra som faktiskt anser att det ok att betala en liten summa varje år för att kunna ta del av bl.a. ett mycket bra fungerande forum.

Tycker det skulle vara väldigt tråkigt om det här forumet skulle gå under på grund av att det inte går ihop sig ekonomiskt.

Så Kjell och Christian, keep up the good work! [:-106] [:-106]
Guest
#67 - 7 september 2009 10:44
raderat
#68 - 7 september 2009 11:06
Ta inte saker så personligt Anettejt, ligg lågt någon dag så ser du kanske det från en annan synvinkel:)

Att kritisera ett forum är ju alltid vanskligt o då händer det att man svarar i affekt istället för ett logiskt resonomang.

Jag tycker att det vore bra om vi ickebetalande oxå kan lägga in foto direkt i trådarna, det skulle bli mindre tungrott, men ja förstår att bilder kostar pengar att förvara så att det kan kanske vara möjligt att kassera gamla bilder för att skapa plats för nya??
#69 - 7 september 2009 11:14
[QUOTE=Lasse;1322940
Är det så in i ... svårt att förstå att Zoopet är en kommersiell produkt med en gratisdel som alla får ta del av och en del som kostar pengar. Den kommersiella delen är också helt beroende av medlemskapet och utan den delen inget öppet zoopet - dvs inget zoopet överhuvud taget.

QUOTE]

Ja inte är det enkelt eller överskådligt att lätt kunna se på Zoopets startsida att hemsidan är en kommersiell produkt.
Att du förstår det är ju helt naturligt eftersom du har en nära relation till Kjell, men det har långt ifrån alla här på Zoopet.
#70 - 7 september 2009 11:16
Ja nu gjorde ja nått fel när ja citerade Lasse, men ja hoppas att det framgår att det är ett citat iallafall:)
Kjell Fohrman
Administrator
#71 - 7 september 2009 11:24
Anettejt skrev:
Att nämna saker som var före min tid har inte med saken att göra.

Att dra den parallellen nu tolkar jag som att detta skall gå ut över mig.

Eftersom anklagelserna mot mig enkelt hade gått att kommenteras av dig ser jag det som att du håller med. Radera mitt medlemskap. Så enkelt är det.



Jag var naiv när jag trodde att två (enligt mig oberoende) forum skulle kunna samarbeta och dra nytta av varandra, utan att slänga skit på den andre.

Kan lugnt påstå att jag aldrig stått för någon utav de anklagelser som gjorts mot mig.



Den enda gången jag påtalat PlantSwap som kan tolkas som reklam var i tråden om vår Aquascaping 2009. Den tråden skapades från förslag av Kjell.

Allt regelrätt och i förhand kontakt med Kjell innan tråden skapades.

Tolka inte in så mycket.

Som sagt man får själv svara för sig om man blir kritiserad och om man blir falskeligen anklagad.
Jag har faktikst inte ens läst ditt inlägg (förutom de delar som gällde mig/Zoopet och de synpunkterna höll jag inte med om och försökte jag också att bemöta.
Likaledes så läste jag inte Lasses svar - ni är vuxna människor så det får ni göra upp sinsemellan

Du skriver
Jag var naiv när jag trodde att två (enligt mig oberoende) forum skulle kunna samarbeta och dra nytta av varandra, utan att slänga skit på den andre.

Jag gillar Plantswap liksom jag gillar en mängd andra special hemsidor som ciklid, saltvattensguiden, goc etc. etc. - vi bedriver dock inte något direkt samarbete med någon av dom ochj förstår inte direkt vilken direkt nytta vi skulle vilja ha av varandra. Du får gärna förklara. Reklamen på Zoopet för Plantswaps lyckade miniatyrtävling, kan kanske ses som ett samarbete?

Däremot så är det bra att det både finns specialhemsidor och mer allmänna och detta har akvariehobbyn stor nytta av.

Även om vi inte direkt samarbetar med varandra så skall vi skall vi självklart inte kasta skit på varandra och jag vet inte varifrån du har fått det ifrån att jag skulle kasta skit på plantswap. Det känns ungefär som om man upprepar man en lögn tillräckligt många gånger så blir den till slut "sann".
När det skrivits skit om plantswap (eller andra liknande hemsidor) på Zooppet så plocka bort det om jag ser det - jag tycker inte att sådana inlägg hör hemma här.
Jag tycker också att de negativa skriverierna om Zurpet (och andra trevliga saker som vi har kallats) på plantswap har minskat rejält på senare tid och det är ju bra.
Som sagt återigen - plantswap är en bra hemsida om växter.

Nu struntar jag i denna tråd - jag har svarat efter bästa förmåga och hinner inte lägga ner mer tid på en fråga som ändå inte kan lösas.
Kjell Fohrman
Administrator
#72 - 7 september 2009 11:30
LN skrev:
Ja inte är det enkelt eller överskådligt att lätt kunna se på Zoopets startsida att hemsidan är en kommersiell produkt.

En kort kommentar bara - ALLA publika hemsidor som inte drivs av en ideell förening är komersiella. I info om Zoopet står det tydligt angivet att sidan drivs av undertecknad och Christian och vi två är inte en ideell förening;), däremot t.ex. ciklid.se som drivs av NCS.
#73 - 7 september 2009 11:59
Jag har gång på gång påtalat anledningar till att tillåta direktvisning av länkade bilder i den här tråden: http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=113540 Allt som oftast utan gehör. När man kommer med argument ställs det frågor, när man svarar på frågorna får man inget svar. Det märks tyvärr tydligt att det helt enkelt inte finns intresse att frångå det kommersiella konceptet med Zoopet.

Vad som stör mig mest är att forum per definition och förekomst på internet är en gratisprodukt. Zoopet har tagit denna gratisprodukt, spärrat vissa av de normalt sett gratisförekommande funktionerna och valt att kalla dem "förmån" som man får betala för. Är inte det som finns på Zoopet i form av artbeskrivningar etc tillräckligt för att man ska vilja betala guldmedlemskap?

Den tidigare haltande jämförelsen om Konsums medlemsförmåner tar inte upp hur det hade varit om Ica och Hemköp hade haft samma "förmån" som en del av sitt standardsortiment för alla, oavsett om de var medlemmar eller ej. Vi kan jämföra det med att bara medlemmar i Konsum får använda kundvagn, alla andra har bara tillgång till korgar, medan Ica och Hemköp tillhandahåller både korgar och vagnar till alla kunder.

Jag har varit inne någon enstaka gång på artbeskrivningarna, jag köpte t o m guldmedlemsskap ett år för att läsa artbeskrivningen på en art jag köpt men inte kunda läsa om som standardmedlem. I övrigt märkte jag ingen som helst skillnad på mitt forumanvändande och därför tänker jag inte köpa guldmedlemskap igen.

Det påtalas gång på gång att forumet inte är en del av hemsidan och att det är hemsidans alla funktioner som man betalar för. Särskilj det då helt och hållet! Låt forumet, med alla dess funktioner, vara gratis så som det är på alla andra forum på nätet (och nej, ni behöver inte påtala att Zoopet är störst och att jag kan söka mig någonannanstans) och ta betalt för de funktioner som ni anser vara utöver alla gratisforum.

Hur mycket pengar har ni betalat för vBulletin-mjukvaran? De fall där forummjukvara kostar är det för att forumet ligger på utvecklarnas egna servrar och att de då ansvarar för driften. Zoopet ligger ju som sagt på er egen server och drift av den skulle utan problem kunna finansieras av reklamintäkter och/eller donationer. Jag är inte intresserad av att betala för en funktion jag inte använder, och jag är absolut inte motiverad att betala för funktioner jag anser vara grundläggande och som i vanliga fall är gratis.

Ska man hårddra det så skulle man kunna ge sig in på en diskussion om immaterialrätt och politik om huruvida man ska betala för en produkt man inte får i händerna, men det låter jag Piratpartiet göra (även om de nog inte kommer hit till Zoopet...).
Guest
#74 - 7 september 2009 13:34
Dom här diskussionerna leder verkligen aldrig nånstans, alltid guldmedlemmar som ska komma och säga va de vill och sedan hålla för ögon o öron. (som antagligen även känner sig mkt "finare" än alla andra, självklart gäller inte detta alla guldisar.)

Sen så undrar jag hur zoonen kan drivas? De har varken en donationsknapp eller nån betalningsdel? De enda ja kan se är reklamer. Och zoonen har endå en massa fler funktioner än vad zoopet har. Ni får gärna säga om ja har fel men ja kunde inte hitta några inkomster på den sidan utom just reklam (och deras egna tidning men de kostar ju att trycka den oxo) Har googlat lite men kunde inte hitta nån historia om zoonen, eller hur den kan drivas.

Sen kan ja väl oxo säga att ja inte har nåt emot att ni tar betalt för era artiklar och artbeskrivningar, för där har ni endå lagt ner tid. Men ja tycker att de är löjligt att ja ska betala 225kr för att kunna ladda upp en bild på mig själv, för de är ju endå bara en liten rolig extrasak.
#75 - 7 september 2009 14:57
Narii skrev:


Sen så undrar jag hur zoonen kan drivas? De har varken en donationsknapp eller nån betalningsdel?

Skriv till Zoonen och fråga, den har inget med Zoopet att göra.
#76 - 7 september 2009 15:12
Har bara en sak att säga till er som inte vill vara här för att det kostar några kronor att få tillgång till lite extra.

STICK och visa er inte igen fåntrattar ;)
#77 - 7 september 2009 15:15
Låt oss säga att bilduppladdning i "full" upplösning skulle införas för alla icke Gold-Medlemmar(kanske begränsas i antal/dag/medlem eller liknande men iaf). Vad skulle detta kosta och hur skulle man kunna finnansiera kostnaden?

Då detta skulle ge ett oerhört mervärde till zoopet som sökbar kunskapsbas för akvariestik är det inte helt ovesäntligt att betänka detta.

Tycker verkligen inte frågan gällande bilder har diskuterats nämnvärt i denna tråd, bara en massa personangrepp och Gold-diskussioner, tyvärr.
#78 - 7 september 2009 15:31
[QUOTE=LN;1323031 ]
Ja inte är det enkelt eller överskådligt att lätt kunna se på Zoopets startsida att hemsidan är en kommersiell produkt.
Att du förstår det är ju helt naturligt eftersom du har en nära relation till Kjell, men det har långt ifrån alla här på Zoopet.[/QUOTE]


Jag vet inte om jag har någon nära relation till Kjell eller inte men jag är läskunnig och har läst alla Kjells inlägg där han i dessa disk. gång på gång slår fast att zoopet är en kommersiell produkt. Det är inte så konstigt med det.

@ Whistler 84. Var är det per definition bestämt att forum är gratis och alla dess tillbehör är gratis på Internet. Det finns många stängda forum som kräver betalande medlemskap för att utnyttjas.

Min åsikt är precis den Kaj.P uttrycker
Att tycka man får för lite för pengarna när man betalar för något är OK. Men att tycka att man har rätt till mer när man inte betalar ....... Hur tänker man då


@ Anettejt Om du anser dig orättvis beskylld av mig så är det mig du skall ge dig på - inte Kjell. Jag skriver inte på Kjells uppdrag - har aldrig gjort det, kommer inte att göra det i framtiden osv utan står själv för allt det jag skrivit och det är mina åsikter - inte Kjells. Om du som admin i ett forum skriver och kritiserar reglerna på ett annat forum så får du vara beredd att många tror att du fiskar i grumligt vatten. Är det inte så du menat så får du helt enkelt förklara dig eftersom du helt tydligen då uttryckt dig oklart.

Du gick i stället direkt in och krävde att Kjell skulle ta ställning till mina skriverier - annars skulle du stryka ditt medlemskap. Du väljer alltså i stället att ge dig på Kjell och kräva att han tar ställning till din förmån och känner dig förnärmad när han vägrar att ta ställning.

[QUOTE=Narii]Dom här diskussionerna leder verkligen aldrig nånstans, alltid guldmedlemmar som ska komma och säga va de vill och sedan hålla för ögon o öron. (som antagligen även känner sig mkt "finare" än alla andra, självklart gäller inte detta alla guldisar.)[/QUOTE]

Nu är det ca en procent av alla guldmedlemmar som gått in i disk och sagt sin mening och stött Kjell i den typ av disk som tråden urartat till - vi är inte fler än du kan nämna oss vid namn och slippa svepande formuleringar som drabbar alla andra som är guldmedlemmar.

Vidare säger du
Sen kan ja väl oxo säga att ja inte har nåt emot att ni tar betalt för era artiklar och artbeskrivningar, för där har ni endå lagt ner tid. Men ja tycker att de är löjligt att ja ska betala 225kr för att kunna ladda upp en bild på mig själv, för de är ju endå bara en liten rolig extrasak.


Hur mycket tid tror du jag och andra lägger ner för att kunna gå in och ge väldokumenterade och bra råd samt skriva bra inlägg? Finns det inte då någon rätt för oss att ha åsikten att så många som möjligt skall vara med och betala för att över huvud taget zoopet skall kunna vara kvar. Om man inte anser sig ha någon nytta av det som skrivs - varför är man då inne och tittar, läser och kommenterar. Att betala 225 kronor för en service där många som inte får svar inom 4 timmar gärna skickar ett inlägg om varför de inte får svar tycker jag inte är ett orimligt krav.

Jag själv är aktiv på två forum - på bägge av dom skriver jag klart och tydligt att min åsikt är att man solidariskt skall hjälpa till med att finansiera sidorna. Kommer inte de pengarna in så har man inga sidor så enkelt är det. Man kommer aldrig ifrån att det är de som betalar som bekostar hela kalaset - som Kjell skrivit flera gånger - utan de 600 hundra goldisarna så fanns inget zoopet och inget forum att beklaga att man inte får allt för ingenting.

Nu är det också så att jag vet av erfarenhet att Kjell menar vad han säger så hans prat om att lägga ner zoopet tar jag inte som något tomt hot utan som en orsak att än hårdare gå ut och prata för fler goldmedlemmar eftersom jag vill ha kvar Zoopet och anser att Zoopet har betytt väldigt mycket för akvaristiken i Sverige. Vill man ha det Zultanen pratar om så måste många fler bli goldmedlemmar och på det sättet betala för att icke betalande skall kunna skaffa den information som efterfrågas.

Än en gång - jag har inget emot att många inte vill betala för det de får här på zoopet - jag blir bara lite förundrad när de kräver samma förmåner som de som de fakto garanterar att sidan finns kvar.

MVH Lasse
Guest
#79 - 7 september 2009 15:40
Jag kräver verkligen inte samma förmåner som er med guld, jag skrev att ja tkr att de är ok att ta betalt för artbeskrivningar och artiklar, för där har kjell och andra (?) lagt ner tid.

Men ja är aldrig inne i artregistret kanske 2-3ggr/halvår, varför ska ja då betala 225kr för att kunna ha en avatar? Om ni ska va så jävla envisa så lägg till 1 betalningsätt till - 10kr för avatar.
Bilagor:
Guest
#80 - 7 september 2009 15:41
Guy Palm skrev:
Skriv till Zoonen och fråga, den har inget med Zoopet att göra.



Klart de har nåt me zoopet att göra, zoopet behöver 99 000kr för att hålla igång och zoonen verkar inte behöva så mkt.
#81 - 7 september 2009 15:48
Narii - du har missat hela saken - du skall inte betala 225 kronor för att ha upp en avatar eller gå in i artregistret 2-3 gånger utan för att garantera att zoopet finns kvar och kan vara en kunskapskälla för även de som inte kan betala. Det brukar kallas solidaritet. Kan du inte betala så är det en sak men vill du inte betala för någon floskel om att information skall vara fri så riskerar du att den informationen som finns på zoopet inte kommer att finnas kvar så länge till. Du hänvisade till Zoonen och frågade hur de finansierades - tja jag har nog inte sett så mycket reklam på en frontsida som där.

MVH Lasse
#82 - 7 september 2009 15:56
En god sak har den här diskussionen i alla fall lett till - jag har just anmält mig som goldmedlem! :d
Hittills har jag tänkt som så att jag har ingen digitalkamera och kan alltså inte ladda upp några bilder, de arter som jag inte kan se i artregistret kan jag googla och hitta massor med information om ändå (kanske inte på svenska), och alla andra funktioner som blogg och kalender etc är jag inte intresserad av (fel generation förmodligen [:o])
Men jag vill ju att Zoopet ska finnas kvar så att jag kan få vettiga svar på alla mina frågor - så det är väl bara att betala. Som tidigare konstaterats så är det ju inte så mycket pengar det rör sig om, typ en bag-in-box om året kan man väl offra :D

Hälsningar
Jennifer
#83 - 7 september 2009 16:08
jenmad skrev:
En god sak har den här diskussionen i alla fall lett till - jag har just anmält mig som goldmedlem! :d

Hittills har jag tänkt som så att jag har ingen digitalkamera och kan alltså inte ladda upp några bilder, de arter som jag inte kan se i artregistret kan jag googla och hitta massor med information om ändå (kanske inte på svenska), och alla andra funktioner som blogg och kalender etc är jag inte intresserad av (fel generation förmodligen [:o])

Men jag vill ju att Zoopet ska finnas kvar så att jag kan få vettiga svar på alla mina frågor - så det är väl bara att betala. Som tidigare konstaterats så är det ju inte så mycket pengar det rör sig om, typ en bag-in-box om året kan man väl offra :D



Hälsningar

Jennifer

Välkommen som goldis, gillar dina argument för att betala:)
#84 - 7 september 2009 16:29
Nu jävlar, här kommer kavalleriet:D!

Ganska underhållande tråd det här får jag säga (igen), då dessa frågor kommer upp med ca 1/2-1 år mellan så man har hört jargongen förut;).
Jag är goldis och har så vart i ett antal år nu, och det är inte för artbeskrivningarna, avatarer eller so what, utan ser det mer som en avgift jag gärna ger för ett väl fungerande forum, ungefär som en fackföreningsavgift.
Det känns lite som spel mot ett mål, de som protesterar högst är de som inte är goldisar men vill ända vara med och äta ännu mer på kakan än vad de idag kan göra;).
Valet är inte så svårt, antingen betalar man och får del av de övriga förmånerna eller så gör man det inte, och får således inte del av dessa....
Guest
#85 - 7 september 2009 16:46
Ja det där med att ladda upp bilder i själva forumet skulle man ju tycka att det skulle vara gratis eller iaf en liten fjuttig avatar:)

Något som hade varit bra om man var betalande medlem är att man som på ciklid.se hade rabattaffärer runt om i Sverige eller en egen zoopet-tidning m.m.
Fast å andra sidan kan man vad jag vet inte slänga upp bilder på ciklid.se utan att vara medlem men där får man som sagt iaf tidning och rabatter.

Någon eftersträvade stora forum som tillåter att slänga upp bilder helt gratis och där finns det en hel del forum, Zoonen som redan har nämnts men även planetcatfish, MFK m.fl.

Jag själv kommer nog inte bli betalande medlem på zoopet igen men det är bara för att jag inte får ut nåt av det.
#86 - 7 september 2009 16:53
[QUOTE=Whistler84;1323045]

"Vad som stör mig mest är att forum per definition och förekomst på internet är en gratisprodukt. Zoopet har tagit denna gratisprodukt, spärrat vissa av de normalt sett gratisförekommande funktionerna och valt att kalla dem "förmån" som man får betala för. Är inte det som finns på Zoopet i form av artbeskrivningar etc tillräckligt för att man ska vilja betala guldmedlemskap?

Den tidigare haltande jämförelsen om Konsums medlemsförmåner tar inte upp hur det hade varit om Ica och Hemköp hade haft samma "förmån" som en del av sitt standardsortiment för alla, oavsett om de var medlemmar eller ej. Vi kan jämföra det med att bara medlemmar i Konsum får använda kundvagn, alla andra har bara tillgång till korgar, medan Ica och Hemköp tillhandahåller både korgar och vagnar till alla kunder."

Slut citat.




VAR någonstans finns definitionen att forum på Internet är en gratisprodukt?
Att det finns forum på Zoopet, som är en kommersiell hemsida motsäger ju det, per definition!

Jag valde att exemplifiera med Konsum av tydlighetsskäl, inte för att de är de enda som har förmåner som riktar sig enbart till de som valt dem. I Konsum kan man bli medlem eftersom det är en kooperativ förening. På Ica och Hemköp finns också speciella erbjudanden, riktade till vissa. Skillnaden är att de erbjudandena inte är delvis och öppet konsumentfinansierade, utan enbart producentfinansierade. Men kostnaden bärs i alla fall av konsumenterna, de är de som betalar till producenterna genom at köpa deras produkter.
I alla normalpris ingår kostnaden för rabatter och erbjudanden, de pengarna kommer inte från yttre rymden.
"There's no such thing as a free lunch", NÅN åker alltid på att betala.

Jag tycker att det är extremt fräckt att öppet och oförblommerat kräva att någon annan, i detta fall Kjell och Christian, ska betala för en tjänst ni glatt talar om hur mycket ni uppskattar och vill ha.

DESSUTOM är det tjatigt, tjatigt, tjatigt att hävda och hävda trots att det har förklarats gång efter annan hur Zoopet fungerar, att Kjell och Christian inte har för avsikt att jobba gratis, bara för att den som inte vill betala för Goldmedlemskap tycker det.
Varför kan ni inte uppskatta allt det ni faktiskt får gratis? Det är något mycket barnsligt att kräva mer.

Att dessutom hävda att det är så jobbigt att trycka på en länk, för att man har svårt att med knapptryckningar, man kan inte annat än ta sig för pannan. Hur klarar man då att trycka på avtryckaren på kameran, är frågan man inte kan låta bli att ställa sig.

Om man tycker att Zoonen funkar utmärkt, utan betalning så varför hänger man inte där då? Det är ett fullkomligt nonsensargument att använda.
Tycker man t ex Konsums priser är för höga, så handlar man väl där priserna passar ens plånbok bättre. Det är som vanligt en fråga om vad man får för pengarna och hur man väljer att spendera dem.
#87 - 7 september 2009 17:05
Narii skrev:
Klart de har nåt me zoopet att göra, zoopet behöver 99 000kr för att hålla igång och zoonen verkar inte behöva så mkt.


http://www.zoopet.com/forum/showpost.php?p=909743&postcount=43
vet inte mer...
#88 - 7 september 2009 17:11
Jag själv kommer nog inte bli betalande medlem på zoopet igen men det är bara för att jag inte får ut nåt av det.


Men varför hänger du här då? Jag personligen skulle aldrig hänga på ett forum där jag inte fick ut något av det - det skulle vara slöseri med tid helt enkelt. Observera jag frågar inte för att förolämpa utan är mest nyfiken på hur du tänker. Jag frågar inte så mycket här men jag skriver ju en hel del - men visst får jag ut något av det personligen - annars skulle jag inte göra det. Jag tror inte ett ögonblick att du inte får ut något genom att ha gjort 2158 inlägg här - tvärtom. Det är detta som det är värt att betala för eftersom om ingen betalar så har vi inget zoopet. Ja jag är en tjötgubbe men detta är columbi ägg, den gordiska knuten eller vad ni vill - är det så svårt att fatta?

MVH Lasse
#89 - 7 september 2009 17:13
En jädra knepig diskussion det här...
Om man börjar med att kolla på hur mycket de två som sköter den här sidan lägger ner bara i tid så blir ju matematiken otroligt enkel - för att zoopet skall kunna existera så krävs det att många som besöker sidan är goldmedlemmar. Zoopet kan uppenbart inte drivas ideellt, utan står och faller på att så många som möjligt betalar in en struntsumma på 225:- om året.
Jag tittar inte heller så ofta i artbeskrivningarna - mest för att få exakt stavning på latinska namn faktiskt. Jag skall villigt erkänna att jag inte så jätte-jätteofta läser de utomordentliga artiklarna... men, trots att jag har varit akvarist i många år bereder mig zoopet ett stort nöje och jag har fått massor av nytt "tänk" tack vare alla duktiga människor som frekventerar zoopet - bara detta är gott nog för min del att gladeligen betala sketsumman 225:-, jag skulle gärna betala det dubbla.

Om många fler betalade goldavgift kanske det till slut skulle finnas ekonomi för att ickebetalande kunde lägga upp bilder och få den hett eftertraktade avatarbilden.
Tyvärr är jag för dåligt insatt i hur en sådan här "sida" fungerar - men jag kan tänka mig att det är mycket kostsamt och tidskrävande.
Det hela är mycket simpelt för min del; jag vill ha zoopet kvar att "hänga" på - därför betalar jag gärna en avgift för att kunna göra så!

En helt annan grej; jag hoppas innerligt att Kjell och Christian inte lägger ner någon som helst tid på den där chatten... en sån jädra onödig sandlådegrej. Kostar den pengar att ha gåendes?

Kjell och Christian - ös på!
#90 - 7 september 2009 17:15
erikthur skrev:



Så Zoonen är tydligen inte heller ett ideellt gratisprojekt, vilket man förstås också kan begripa eftersom de ger ut en tidning, vilket i dagens samhälle är riktigt dyrt.
Guest
#91 - 7 september 2009 17:19
Lasse skrev:
Men varför hänger du här då? Jag personligen skulle aldrig hänga på ett forum där jag inte fick ut något av det - det skulle vara slöseri med tid helt enkelt. Observera jag frågar inte för att förolämpa utan är mest nyfiken på hur du tänker. Jag frågar inte så mycket här men jag skriver ju en hel del - men visst får jag ut något av det personligen - annars skulle jag inte göra det. Jag tror inte ett ögonblick att du inte får ut något genom att ha gjort 2158 inlägg här - tvärtom. Det är detta som det är värt att betala för eftersom om ingen betalar så har vi inget zoopet. Ja jag är en tjötgubbe men detta är columbi ägg, den gordiska knuten eller vad ni vill - är det så svårt att fatta?



MVH Lasse


Jag tror jag skrev betalande medlem inte sant?
Man kan faktiskt skriva på forumet utan att betala;)
#92 - 7 september 2009 17:24
erikthur skrev:

InterDo AB äger inte Zoonen eftersom de enligt sin hemsida bara har dem som kund
http://www.interdo.com/referenser.asp
#93 - 7 september 2009 17:26
Lutt skrev:
Jag tror jag skrev betalande medlem inte sant?

Man kan faktiskt skriva på forumet utan att betala;)

Och om alla skulle tänka som du så finns inte Zoopet längre. Tror nog att de allra flesta Goldmedlemmar betalar för att Zoopet skall finnas kvar till glädje för alla :)
Guest
#94 - 7 september 2009 17:37
Guy Palm skrev:
Och om alla skulle tänka som du så finns inte Zoopet längre. Tror nog att de allra flesta Goldmedlemmar betalar för att Zoopet skall finnas kvar till glädje för alla :)

Tror du att zoopet skulle gå under om de släppte bildfunktionen gratis?
Om de flesta bara betalar för att zoopet bara ska finnas så ser jag ingen mening med att det ska kosta pengar att ladda upp bilder. Då låter det mer som de flesta donerar pengar:)
Guest
#95 - 7 september 2009 17:47
Ja, snarare donationer än medlemmar av något, och de syns ganska tydligt att de är inte det kjell är ute efter.

(skriver inte för att förolämpa)
#96 - 7 september 2009 17:50
Narii skrev:
Ja, snarare donationer än medlemmar av något, och de syns ganska tydligt att de är inte det kjell är ute efter.

Som vanligt ett hyperinteligent och tydligt inlägg, jag fattar i varje fall nada ;)
#97 - 7 september 2009 17:51
Narii skrev:
Ja, snarare donationer än medlemmar av något, och de syns ganska tydligt att de är inte det kjell är ute efter.



(skriver inte för att förolämpa)

Vad menar du? Detta får du gärna utveckla.
Guest
#98 - 7 september 2009 17:55
Jag vet inte seriöst.. just nu är ja trött. Kan säkert förklara imorn.

(lr rättare sagt, jag har en förklaring. Fast man måste va lika smart som jag för att fatta den. Så ja ska tänka lite hur ja ska formulera mig)
#99 - 7 september 2009 18:00
Det inlägget tillförde inte särskilt mycket till denna disktion, eller?

En annan sak som jag personligen kan hänvisa till Guldmedlemsskapet är alla trevliga människor jag fått lära känna IRL på olika träffar och resor via Zoopetväst, varav några av dessa har blivit några av mina bästa vänner:)!
Guest
#100 - 7 september 2009 18:05
raderat
#101 - 7 september 2009 20:01
Nu får det bli lite skärpning!

Det snackas mycket om hur mycket pengar det kostar att driva det ena och det andra. Faktum är att forumet kostar mycket lite av den stora andelen och sällan nämns forumet bland de anledningar till utgifter som bl a goldmedlemskapen ger intäkt till.

Dags för definition! Vi skiljer på Zoopet och "Zoopet Forum"! Zoopet Forum är det nog ytterst få som känner sig motiverade att betala för, det kan ni direkt se på andelen goldmedlemmar gentemot andelen goldmedlemmar. Likaså är det ju som sagt mest icke-betalande forumanvändare som ber om funktioner som på alla andra forum är gratis (att det finns några få betalforum bland de tiotusentals gratisforumen på internet sätter knappast någon standard, utan är mer undantaget som bekräftar regeln).

Forumanvändarna vill ha forumet (med dess inbyggda funktioner) gratis; goldmedlemmarna tycker det är värt att betala för artbeskrivningar, bilduppladdning mm. Är det så svårt att sträcka tanken så långt som att skilja på Zoopet som hemsida och Zoopet som forum? Med största sannolikhet leder ett helt gratis forum med full funktionalitet till ännu fler goldmedlemmar som antingen anser sig köpa tillgång till hemsidans informationsdatabas eller mer ser det som en donation för väl utfört arbete.

Varför ska akvaristiken vara så speciell?
Jag är aktiv på betydligt fler än två forum (admin på ett och moderator på några av dem), varav en del av dem har över både 10 000 och 25 000 användare. Dessa går runt utan avgifter mot medlemmarna, de har många obetalda moderatorer som håller koll på varenda inlägg som skrivs och de har full funktionalitet mot vad användarna förväntar sig. Ändå går de runt. Trots serveravgifter mm. Ju fler som använder, desto fler ser reklamen, alltså kan man ta mer betalt i form av annonsavgifter.

Det tjatas mycket i tråden om att gratismedlemmarna vill ha funktioner utan att betala. Jag tycker det är värre att betala för funktioner jag inte vill ha. Som att gå in på en resturang för att låna toaletten och tvingas köpa en trerättersmeny.

Summa summarum: Jag kan med största säkerhet garantera att om forumet släpps fritt, kommer hemsidan få fler medlemmar och ekonomin kommer gå bättre för Zoopet som företag än vad det gör idag. Administratörerna kommer slippa sitta och moderera, då det kommer finnas frivilliga moderatorer som gör detta (jag själv t ex), alltså kommer admin kunna fokusera på företaget Zoopet. Vinst för alla.
#102 - 7 september 2009 20:36
Jag grundade mitt inlägg på vad du skrev - jag har inte feltolkat eller felciterat dig. Du skrev kritik på att zoopet tar betalt för vissa tjänster och någon påpekade då att du hade ett eget gratisforum. Ditt svar var då (mina rödfärgrningar)

Begiper inte dina påhopp, jag poängterar hur det kan bli bättre.

Sen diskuterade jag bara forumdelen...

[COLOR=red]Men visst jag kan räkna mig som en del i PlantSwap, är ju trots allt admin där, på vårt gratisforum kan du köpa/sälja/auktionera och medverka på forumet. Allt detta är helt kostnadsfritt. Så välkommen! :)

P.S Bilder får du lägga upp med, och avatarer...;)

[/COLOR]

Jovisst har detta diskuterats en del innan, men det kommer ständigt upp.

Som sagt att [COLOR=red]låsa funktioner som är gratis på alla andra forum[/COLOR] retar väl en del. Därför anser jag att Zoopet förlorar på det.


Jag kan inte se någon sarkastisk/ironisk ådra i det svaret - bara ett reklamtillfälle när chansen ges. Du uppger också på flera ställen att du inte betalar för att dessa "orättvisor" (mitt ord) finns. Du anklagar mig för personangrepp - jag kan inte se att jag gjort några sådana - jag har dragit slutsatser från dina svar - slutsatser som kanske inte stämmer med din självbild men som lätt kan dras från dina inlägg.

Jag svarade så här på ditt ovanstående inlägg
Anettejt - Bra håll dig då till Plantswap - varför är du här och häckar när du till och med är admin på ett totalt gratis forum som är så bra. Behövs det värvas medlemmar?



Är det så in i ... svårt att förstå att Zoopet är en kommersiell produkt med en gratisdel som alla får ta del av och en del som kostar pengar. [COLOR=red]Den kommersiella delen är också helt beroende av medlemskapet och utan den delen inget öppet zoopet - dvs inget zoopet överhuvud taget.

[/COLOR]

[COLOR=red]När ni klagar - tänk på att ni är inget annat än snyltare på de som hystar upp de 225 kronorna eftersom det är de som finansierar er möjlighet att skriva här.[/COLOR] Var för helsike lite ödmjuka till mot dem som betalar för att ni skall kunna ta del av allt det som skrivs och få skriva själva. [COLOR=red]Ni får gärna låta bli att betala och låta bli att vara guldmedlemmar - det är erat val - men sluta och gnäll på att ni inte får ta del av allt.[/COLOR] [COLOR=red]Ert gnäll är bara en ren förolämpning[/COLOR] mot de som inser att de måste dra sitt strå till stacken om de skall få alla fördelar som Zoopet kan ge.



Hur du kan få detta till personangrepp förstår jag inte. visserligen skriver jag att ni är inget annat än snyltare på de som betalar och att ni skall vara lite ödmjuka mot dem som faktiskt garanterar att Zoopet finns kvar. Men det är ju sant och handlar inte om din person utan om den följd ett sådant agerande får. Det är faktiskt en skymf mot de som har en annan uppfattning - vad blir följden om de följer ditt exempel och inte betalar goldmedlemskap - zoopet kommer att uphöra att existera. När en admin på ett annat forum driver en linje som i sin förlägning får ett sådant resultat börjar åtminstone jag dra åt mig örona. Det är möjligt att du är världens snällaste människa och aldrig skulle drömma om ett sådant agerande som min slutsatts är - men hur skall jag kunna veta det - jag har ju bara det du skriver att utgå ifrån. Jag och många andra som eventuellt läser inlägget kan faktiskt bara få en bild. När du sedan ger dig på Kjell för tvinga fram ett ställningstagande så känns det ännu mer olustigt och stärker misstanken att det är Kjell du vill komma åt. Det är fullt möjligt att min tolkning är fel men den är gjord helt och hållet på dina egna skriverier och bland mina många fördelar och förmåger så finns tyvärr inte siarens och tankeläsarens kunskaper (obs lite satir och självironi)

Jag kan sträcka mig till att be om ursäkt för att jag missuppfattade dina intentioner och gjorde mina bedömningar på vad du skrev och inte från vad du tänkte men jag tar inte bort ett ord från den andemening som ganska klart framgår av mitt inlägg.

MVH Lasse
Guest
#103 - 7 september 2009 20:40
Whistler84 skrev:




Summa summarum: Jag kan med största säkerhet garantera att om forumet släpps fritt, kommer hemsidan få fler medlemmar och ekonomin kommer gå bättre för Zoopet som företag än vad det gör idag. Administratörerna kommer slippa sitta och moderera, då det kommer finnas frivilliga moderatorer som gör detta (jag själv t ex), alltså kommer admin kunna fokusera på företaget Zoopet. Vinst för alla.


Det är precis det jag menar med, ditt inlägg är helt klockrent.
Eftersom det hela tiden dyker upp frågor om just användarebild och bilder till följd av sura miner, så förlorar Zoopet på det.

Sen att jag inte fick kommentera detta utan att bli påhoppad för att jag är admin på ett annat forum är sjukt.
Jag har kämpat för att hålla en bra anda mellan våra forum, till följd av?
Ni ser jag skriver, kontot är aktivt, får väl börja spamma så kanske det stängs ner.
#104 - 7 september 2009 20:40
En fråga Whistler84. Det finns ganska många akvariumforum i Sverige - ändå är Zoopet störst på forumdelen trots dessa orättvisor för medlemmarna. Vad kan det bero på?


MVH Lasse
#105 - 7 september 2009 20:54
Lutt skrev:
Jag tror jag skrev betalande medlem inte sant?

Man kan faktiskt skriva på forumet utan att betala;)

Exakt - men eftersom du skriver på forumet så måste du ju få ut något av det - annars skulle du väl inte skriva eller tillbringa någon tid här eller hur. Och om man får ut något - exempelvis kunskap från någon som är mer erfaren i det aktuella ämnet så är man väl intresserad av att den möjligheten skall få leva kvar eller.... Och om överlevnaden och möjligheten beror på att man betalar in 225 kronor så skulle man väl göra det eller... De dårar som tänker som jag är de som bekostar din möjlighet att skriva här - har du tänkt på det...:d

MVH Lasse
Guest
#106 - 7 september 2009 21:02
[SIZE=3]Eftersom jag kan skriva så är mitt konto fortfarande aktivt.
Fattar inte varför? Kan jag bli tydligare på att det skall stängas ner?
[/SIZE]
#107 - 7 september 2009 21:19
Jösses, inlägget postades 23:02, tror du att Kjell & co sitter här hela dygnet för 100 papp om året??
Slutar du skriva, så märker ingen skillnaden mot att ditt konto stängts ned.
Lätt som en plätt.
Guest
#108 - 7 september 2009 21:25
raderat
#109 - 7 september 2009 21:31
@Anettejt, snälla, dropa det här nu, både här och på PS har jag alltid läst allt du skrivit i en tråd då det alltid brukar vara vettiga och på något sätt givande inlägg, kan du inte låta det förbli så? Hur rätt eller fel någon må ha i den här tråden så var det läge att släppa det för ett bra tag sedan.
Life gives you alot of crap, drop it and keep on laughting:)
Guest
#110 - 7 september 2009 21:33
Lasse skrev:
Exakt - men eftersom du skriver på forumet så måste du ju få ut något av det - annars skulle du väl inte skriva eller tillbringa någon tid här eller hur. Och om man får ut något - exempelvis kunskap från någon som är mer erfaren i det aktuella ämnet så är man väl intresserad av att den möjligheten skall få leva kvar eller.... Och om överlevnaden och möjligheten beror på att man betalar in 225 kronor så skulle man väl göra det eller... De dårar som tänker som jag är de som bekostar din möjlighet att skriva här - har du tänkt på det...:d



MVH Lasse


Tror inte du förstod vad jag menar. Jag själv får inte ut något av att betala för funktioner som att använda bloggen, artregistret, artiklar, fototävlingen etc. etc.
Inte sjutton betalar man väl 225kr om man bara vill slänga upp en avatar och en bild då och då.
Det verkar ju rent allmänt att det är lite tabu att ta upp sådana frågor som rör forumet, då man får svar som "stick här ifrån" m.m.
Guest
#111 - 7 september 2009 21:41
Sultanen skrev:
@Anettejt, snälla, dropa det här nu, både här och på PS har jag alltid läst allt du skrivit i en tråd då det alltid brukar vara vettiga och på något sätt givande inlägg, kan du inte låta det förbli så? Hur rätt eller fel någon må ha i den här tråden så var det läge att släppa det för ett bra tag sedan.

Life gives you alot of crap, drop it and keep on laughting:)


Tack! :) Nej jag har fått nog, är väl mest arg nu.
Jag anser att jag har gjort en hel del för Zoopet och när inte ens ledningen vill gå in o kommentera om jag varit här för att fiska medlemmar eller är en snyltare så får det vara nog för min del.
#112 - 7 september 2009 21:53
Lasse skrev:
En fråga Whistler84. Det finns ganska många akvariumforum i Sverige - ändå är Zoopet störst på forumdelen trots dessa orättvisor för medlemmarna. Vad kan det bero på?



MVH Lasse


Ah, nu är vi där igen. Detta har du ju redan fått svar på i tråden jag länkade förut, i en diskussion som vi båda deltog i.

Svaret var, för er som inte läst igenom tråden på sistone, att Zoopet har bra medlemmar som utgör en värdefull kunskapsbas, och det verkar ju faktiskt i mina ögon som att många hänger kvar här trots bristerna, inte pga dem. Du tror väl inte du får fler användare på ett forum genom att ta bort funktioner de tar för givna och sätta betalkrav på dem?

Jag skulle gärna bli goldmedlem igen, men då för att jag ska få en vara jag inte kan få någon annanstans. Zoopets guldfunktioner har jag i dagsläget inget behov av, därför håller jag mig bara till gratisdelen. Som det är nu så skriver jag ett inlägg då och då för att förmedla den kunskap andra har gett mig på liknande sätt (och ibland t o m lyckas snappa upp något nytt), men jag häckar inte här varje timme framför datorn (som är åtskilliga) som jag gör på en del andra forum, just för att det inte är särskilt trivsamt för mig att läsa trådar på det här forumet. Jag kommer in, letar reda på det jag behöver veta och går härifrån. Zoopet är på intet sätt det största forumet i världen, jag kan lika väl ta till mig infon på ett amerikanskt eller tyskt forum, men jag väljer Zoopet för att det som sagt har en trevlig användarbas.

Som jag skrev i förra tråden: många har synpunkter på hur man kan göra Zoopet bättre. Varför lyssnas det inte på dessa synpunkter? Varför vill man att forumet ska vara sämre än det är?
#113 - 7 september 2009 21:53
Lutt - fortfarande förstår du inte vad jag menar. Du får väl ut något från att läsa i forumet och diskutera i forumet eller hur - annars skulle du inte lägga ner tid på det. Lämna det andra ooch koncentrera dig på just forumet. Är det inte värt att betala 225 kronor för att delen skall kunna vara kvar.

@ annatejt. Jag vet felet - vi har olika definition av personangrepp!
är du bara dum eller kan du inte läsa vad jag skriver?
ligger för mig ganska nära detta ord.

Nej jag kan inte läsa ironin - jag ser var som står men kan inte läsa någon ironin. Menar du att de små gubbarna skall markera ironi - ironi mot vad i så fall - mot dig själv eller mot zoopet?

Vi är på ett forum - då är det det skrivna ordet som gäller - om du känner dig missuppfattad så beror det troligtvis på att du uttryckt dig oklart och då hör det till god ton att försöka lugnt och stilla reda upp detta - istället så beskyller du mig för personangrepp gång på gång. Jag har angripet dina ståndpunkter - ej din person. Att kalla någon dum eller antyda lässvårigheter är personangrepp - att visa var ett resonemang hamnar och fråga om man värvar medlemar (obs frågar - inte påstår) är inte ett personangrepp i min lilla värld.

MVH Lasse
Guest
#114 - 7 september 2009 22:05
Lasse skrev:
Lutt - fortfarande förstår du inte vad jag menar. Du får väl ut något från att läsa i forumet och diskutera i forumet eller hur - annars skulle du inte lägga ner tid på det. Lämna det andra ooch koncentrera dig på just forumet. Är det inte värt att betala 225 kronor för att delen skall kunna vara kvar.



Jag fattar inte varför jag skulle få ut mer om jag betalade 225kr för att bara skriva i forumet och lägga upp bilder, som egentligen borde vara gratis.
Vill folk betala för att kolla artbeskrivningar och allt det andra så visst, men släpp själva forumet fritt.
#115 - 7 september 2009 22:07
Anettejt skrev:
Jösses! Vad fan fick du luft ifrån?

Har inte Kjell varit online sen jag bad han stänga kontot kl 12.44 i dag då eller?



Det är sånt där jag inte begriper, varför lägga sig i saker med dåligt underlag som man inte har med att göra....


Tja, varför skulle jag inte ha luft, säg?
För att det inte passar dig, det jag skriver?
Jag har inte mindre rätt än du att framföra mina åsikter här.
Guest
#116 - 7 september 2009 22:14
raderat
Guest
#117 - 7 september 2009 22:17
raderat
#118 - 7 september 2009 22:22
Whistler84 skrev:
Ah, nu är vi där igen. Detta har du ju redan fått svar på i tråden jag länkade förut, i en diskussion som vi båda deltog i.



Svaret var, för er som inte läst igenom tråden på sistone, att Zoopet har bra medlemmar som utgör en värdefull kunskapsbas, och det verkar ju faktiskt i mina ögon som att många hänger kvar här trots bristerna, inte pga dem. Du tror väl inte du får fler användare på ett forum genom att ta bort funktioner de tar för givna och sätta betalkrav på dem?



Jag skulle gärna vara goldmedlem, men då för att jag ska få en vara jag inte kan få någonannanstans. Som det är nu så skriver jag ett inlägg då och då för att förmedla den kunskap andra har gett mig på liknande sätt (och ibland t o m lyckas snappa upp något nytt), men jag häckar inte här varje timme framför datorn (som är åtskilliga) som jag gör på en del andra forum, just för att det inte är särskilt trivsamt för mig att läsa trådar på det här forumet. Jag kommer in, letar reda på det jag behöver veta och går härifrån.



Nu kollade jag igenom tråden du länkade till och jag deltog inte i den disk vad jag mins eller kan se på inläggen.

Men till frågan - Ja och många av dessa medlemmar som utgör denna kunskapsbas är goldmedlemmar och kanske som jag tröttnat på dessa attacker som kommer då och då. Varför skulle jag exempelvis vilja sitta och lägga ner tid för att hjälpa någon med sina fiskproblem om den personen aktivt motarbetar det som jag försöker hjälpa zoopet med? Jag säger igen - jag har inget emot att någon inte vill betala eller kan betala avgiften för zoopet guld - vad jag vänder mig emot är när man gör ideologi av sin vägran och aktivt motarbetar den strävan som finns att garantera zoopets framtid. Om vi var 1500 goldmedlemmar så kanske utrymmet för att få publicera bilder även för icke betalande medlemmar fanns- vad vet jag. Utrymmet kommer dock definitivt inte att finnas om många intar den principiella inställningen - vi betalar inte.

Än en gång - utan goldmedlemmar inget Zoopet - heder till de medlemmar som krasst ekonomiskt bidrar till att zoopet finns kvar.

MVH Lasse
#119 - 7 september 2009 22:26
Hoppsan Annetejt, var det en privat diskussion i en allmän tråd?
Jag klarar nog av det du kallar en känga eller två, men ditt otrevliga språk hör inte hemma här, vare sig du är arg eller inte.
Min förmåga att följa med i diskussionen är det heller inget fel på.
Min åsikt är att det är fånigt att skrika med stora bokstäver att ens konto ska stängas av, när man uppenbarligen önskar fortsätta diskussionen. Och den åsikten står jag för.
Guest
#120 - 7 september 2009 22:27
Då jag har blivet anklagad och personligt påhoppad och ledningen vägrade ta ställningen och sa att jag skulle leva med det, går jag nu in och raderar en del utav mina inlägg manuellt då ingen hänsyn tages till att jag vill avsluta mitt medlemskap.
#121 - 7 september 2009 22:28
Lutt skrev:
Jag fattar inte varför jag skulle få ut mer om jag betalade 225kr för att bara skriva i forumet och lägga upp bilder, som egentligen borde vara gratis.

Vill folk betala för att kolla artbeskrivningar och allt det andra så visst, men släpp själva forumet fritt.


Snälla - än en gång. Forumet inom zoopet kommer inte att finnas kvar om inte tillräckligt många är med och betalar. Eftersom du tydligen får ut något av forumet - är det inte rätt att betala för att det skall finnas kvar. Vad hjälper det att släppa bilder fritt om inte Zoopet med forumet finns kvar - då kan du ju bara publicera bilder på ett icke existerande forum eller hur.

MVH Lasse
Guest
#122 - 7 september 2009 22:31
Då jag har blivet anklagad och personligt påhoppad och ledningen vägrade ta ställningen och sa att jag skulle leva med det, går jag nu in och raderar en del utav mina inlägg manuellt då ingen hänsyn tages till att jag vill avsluta mitt medlemskap.
#123 - 7 september 2009 22:32
Anettejt skrev:
Jasså? Innan påstod du ju att vi var snyltare...


[COLOR=#ff0000]När ni klagar -[COLOR=black] tänk på att ni är inget annat än snyltare på de som hystar upp de 225 kronorna eftersom det är de som finansierar er möjlighet att skriva här[/COLOR].[/COLOR]
Min rödskrift

MVH Lasse
#124 - 7 september 2009 22:35
Lasse skrev:
Än en gång - utan goldmedlemmar inget Zoopet - heder till de medlemmar som krasst ekonomiskt bidrar till att zoopet finns kvar.



MVH Lasse


Du misslyckas åter igen att skilja på forumet och hemsidan. Forumet kan utan problem finansieras med hjälp av reklamintäkter, det jag ställer mig emot och "gör en ideologi av" är att Zoopet som företag tillhandahåller en gratistjänst, men tar betalt för den för att kunna finansiera övrig verksamhet.

För tredje gången, släpp forumet fritt och se hur medlemsantalet ökar i takt med att medlemmarna höjer kvaliteten på forumet (bl a med hjälp av moderatorer som kan avlasta admin), vilket ger ökad exponering för reklamen, vilket leder till ökade reklamintäkter, vilket ger finansiellt underlag för forumet. Det ökade medlemsantalet lockas in på hemsidan och registrerar sig för guldmedlemsskap där om produkten de betalar för är något som är värt att ha.
#125 - 7 september 2009 22:43
Hade jag inet slängt bort alla mina sista pengar på mitt akvarium och blivit arbetslös så hade jag också varit Goldmedlem. Tycker jag helt klart är värt det med tanke på vad jag sparat i pengar med hjälp av mycket mer kunskap. Nitrit visste jag knappt vad det var för 2 månader sedan:) Och artbeskrivningarna har jag kollat i en väldig massa. Både växter och fiskar och det är väldigt lockande att kolla igenom alla som är låsta till Guldmedlemmar också. Det ligger ju trots allt ett väldigt stort jobb bakom alla dessa artbeskrivningar.

Nu handlar väl tråden egentligen främs om bilder men det tycker jag att Kjell ganska tidigt förklarade hur läget låg till och borde ha fått det ur vägen.

Vill man inte betala så gör man inte det. Det är ju inget krav för at kunna använda forumet och skaffa mer kunskap och även sprifda den vidare. Klart man kan ha synpunkter på hur zoopet är och borde vara. Gillar man inte svaret eller anledningen så kan man göra ett val antingen accepterar man att det är som det är eller så hittar man ett annat forumt som uppfyller ens krav. Svårare än så behöver det ju inte vara. Ganska onödigt lynchstämmning som har uppstått i den här tråden från något ganska litet.
#126 - 7 september 2009 22:46
Ah, men ett forum utgörs väl ju ändå av medlemmarna som använder det?
Eller ska bara betalande medlemmar få ha åsikter?

Jag förstår inte att det ska vara så svårt att inse att synpunkterna från forumets medlemmar ämnar att göra forumet bättre, och att det skulle gynna även hemsidan i längden.
#127 - 7 september 2009 23:02
Förtydligande (tillägg rödtexten)



Än en gång - utan goldmedlemmar inget Zoopet [COLOR=darkred]inklusive forumet[/COLOR] - heder till de medlemmar som krasst ekonomiskt bidrar till att zoopet [COLOR=darkred]och forumet[/COLOR] finns kvar.



MVH Lasse
#128 - 7 september 2009 23:25
Hmm.. Innan det blir [:-96]-nivå på den här, i mitt tycke ganska löjliga diskussionen, så kanske en liten påminnelse kan vara på sin plats..;)

8/ Kritik
Kritik mot NAMNGIVNA privatpersoner eller företag är OK förutsatt att kritiken håller sig inom lagens råmärken samt att kritiken INTE skrivs under pseudonym (ange alltid ditt för och efternamn samt bostadsort).

Källa: [SIZE=3]Viktiga regler och information om Zoopets forum[/SIZE]
#129 - 8 september 2009 05:46
Mitt fullständiga namn finns i min profil HenkeP, bostadsorten under avataren. Räcker den informationen för att täcka kraven?

MVH Lasse
#130 - 8 september 2009 06:03
Jag är med på fler ställen som tar betalt om man vill ha det lilla extra. Det är verkligen inte bara zoopet som har det så. Jag tycker inte det är konstigt eller fel. Det är ju frivilligt om man vill betala eller inte.
Tycker Kjell o Christian gör ett toppenjobb:)
Bilagor:
#131 - 8 september 2009 07:19
miluhe: Ah, men vad är det "lilla extra"? Diskussionen som har blåst upp här handlar ju om saker som inte alls är "extra" utan som är standardiserade gratisfunktioner som på Zoopet tas betalt för, då hemsidan i sig inte drar in tillräckligt med pengar.

Åter igen, som att man tvingas köpa en trerätters när man bara vill låna toaletten, för att resturangägaren vet att maten inte drar in tillräckligt med pengar men många vill använda toaletten.
#132 - 8 september 2009 07:38
Jag har full förståelse för att internet kostar pengar och energi.
Den här sajten är med i den övriga konkurrensen från alla andra som också vill ha del av min plånbok.

Att få betala för tillgång till material och information, det känns ganska logiskt, om jag inte kan hitta den gratis.
Men det som stör mig lite är att när jag vill bidra med bilder till diskussionerna och till forumets fromma.
Dvs forumläsarna slipper klicka på länkar som försvunnit.
Då får jag betala för att bidra.
För att inte tala om avataren, känns lite kineseri.
Det känns som pengarna plockas från fel ände så att säga.

Att sen en massa (nåja flera stycken) tycker att vi icke betalande är parasiter bidrar inte heller till min lust att vara med i gänget.
#133 - 8 september 2009 07:45
Whistler84 skrev:
miluhe: Ah, men vad är det "lilla extra"? Diskussionen som har blåst upp här handlar ju om saker som inte alls är "extra" utan som är standardiserade gratisfunktioner som på Zoopet tas betalt för, då hemsidan i sig inte drar in tillräckligt med pengar.



Åter igen, som att man tvingas köpa en trerätters när man bara vill låna toaletten, för att resturangägaren vet att maten inte drar in tillräckligt med pengar men många vill använda toaletten.


Tycker att det är rejält fräckt att använda en restaurangtoalett utan att gynna restaurangen. Varför ska krögaren stå för kostnaderna utan att få några intäkter.
En restaurangtoalett är ju en service till de som valt att utnyttja restaurangens utbud, och inte en allmän serviceinrättning.

Den krögare som inte lånar ut toaletten till folk som inte är gäster på restaurangen har mitt fulla stöd!!

Vill man inte äta och betala för det för att sedan ev kunna gå på toaletten, så får man gå på ett offentligt dass. Vilket brukar kosta det med.
Bilagor:
#134 - 8 september 2009 07:49
Whistler84 skrev:


Åter igen, som att man tvingas köpa en trerätters när man bara vill låna toaletten, för att resturangägaren vet att maten inte drar in tillräckligt med pengar men många vill använda toaletten.


Och din lösning är o separera toaletten från resturangdelen. Frågan är hur många kunder resturangen skulle få då?
#135 - 8 september 2009 08:07
Mumin skrev:
Tycker att det är rejält fräckt att använda en restaurangtoalett utan att gynna restaurangen. Varför ska krögaren stå för kostnaderna utan att få några intäkter.

Genom lite goodwill mot en potentiell gäst, dvs trevligt bemötande och att kunna låna ut sina toaletter ökar resturangen sin exponering och chansen till en potentiell kund. Wayne's Coffee är ett bra exempel på det, på deras toaletter sitter en skylt där det står "Toaletten får användas av alla, även om du inte är kund. Hoppas du stannar på en kopp kaffe också nästa gång!". Mycket trevligt och det var faktiskt av den anledningen jag faktiskt köpte med mig en kopp. Numera går jag dit för lunch två-tre gånger i veckan. Hade aldrig satt min fot där inne om det inte var för att jag behövde låna toaletten den där dagen. ;)

kaj.p skrev:
Och din lösning är o separera toaletten från resturangdelen. Frågan är hur många kunder resturangen skulle få då?

Vem har sagt att de ska separeras på? Jag har skrivit att jag definitionsmässigt vill att vi ska skilja på hemsidan och forumet, inte att forumet ska förpassas till en annan domän och separeras från all kontakt med hemsidan.

Varför argumenteras det bara för sakens skull?
Vad är meningen med att försöka komma med konstruktiva förslag och förklarande liknelser när svaren man får gör sitt bästa för att bara jävlas?

Jag har lagt ner tillräckligt med energi på den här tråden nu. Det är klart och tydligt att de betalande guldmedlemmarna (som syns) är en liten grupp som anser sig stå över de som inte ens är intresserade av den produkt de har köpt.
#136 - 8 september 2009 08:23
Whistler84 skrev:


Varför argumenteras det bara för sakens skull?

Vad är meningen med att försöka komma med konstruktiva förslag och förklarande liknelser när svaren man får gör sitt bästa för att bara jävlas?



Jag jävlas inte men har en helt annan ståndpunkt. Visst kanske plattformen från början är grattis men den är ju utvecklad efter kjell o Christians ideer. Vågar inte ens tänka på hur många timmar de lagt på här det kan iallfall inte blivit många korvören per arbetstimme. Så för mig är forumet en del i konceptet Zoopet.
Och för mig är Kjell o Christian idealister o eldsjälar som har gjort Zoopet till vad det är och jag betalar gärna de 225 kr det kostar för o ha tillgång till det.
Som jag sedan skrev innan så ser jag få guldmedlemmar som klagar på vad de fått för sina kronor däremot ser jag icke medlemmar som tycker de får för lite för det de inte betalt. :confused: För mig är det solklart antigen tycker man det är värt o betala 225 kr för guldmedlemskap och får vad som erbjuds, eller så har man o välja på att gilla läget eller flytta någon annanstans. Svårare är det väl inte.
Bilagor:
#137 - 8 september 2009 08:42
kaj.p skrev:
Som jag sedan skrev innan så ser jag få guldmedlemmar som klagar på vad de fått för sina kronor däremot ser jag icke medlemmar som tycker de får för lite för det de inte betalt. :confused:

Som jag skrev så är jag en tidigare guldmedlem som inte tyckte att det gav mig något värt att betala för. Jag har full respekt för de som tycker det är värt det och vill betala, men jag ingen som helst förståelse för affärsmetoden att ta bort funktioner för icke-betalande medlemmar för att få dem att köpa ett medlemsskap de inte vill ha.

Det har ältats gång på gång i den här tråden och i andra. Forumet kan skötas av moderatorer, det behövs inte 30+40 arbetstimmar per vecka från två personer för att driva ett forum. Det finns forum som är tio gånger så stora som Zoopets som sköts alldeles utmärkt av en idéellt arbetande moderatorstab. Inget fel i att uppskatta den tid administratörerna lagt ner, men när det finns lösningar som innebär att de kan koncentrera sig mer på hemsidan och mindre på forumet och dessutom tar bort dumheterna med spärrade forumfunktioner för icke-betalande då de kan få in det ekonomiska enbart via hemsidan (forumet drivs ekonomiskt av reklamen) så ser jag inga vettiga argument till varför det ska fortsätta som det varit.

Ja, administratörerna är de som har bestämmanderätt över både forumet och hemsidan, men det är ju knappast bara de som använder det. Ärligt talat är jag förvånad över hur man kan vara så ignorant över konstruktiva förslag från välmenande medlemmar och ändå lyckas hålla sitt företag på fötter. Zoopet lever inte bara tack vare administratörerna, utan även trots dem, och det är sagt i all välmening för att få ett bättre forum med mindre arbete för admin.
Kjell Fohrman
Administrator
#138 - 8 september 2009 08:52
Oj, sedan jag slutade läsa i denna tråd kl. 13.30 igår och meddelade att jag hade sagt mitt i tråden (jag hade ju de facto svarat tämligen uttömmande på frågan i det första inlägget i tråden) så har det inkommit ytterligare 64 inlägg tråd och detta forum sjuder verkligen av aktivitet - på mindre än ett dygn har det bara i denna tråd skrivits mer inlägg än vad det i de flesta forum görs på en vecka;)

Jag har inte läst dessa 64 inlägg och kommer inte att göra det heller.

Om någon har förslag på förändringar på Zoopet (finns säkert mycket som kan förändras till det bättre) så får ni gärna starta en ny tråd om det.
Dock så är det kanske inte känns helt meningsfullt att ta upp de frågor som ältats gång på gång - utan kom gärna med nya fräscha förslag.

Vi har ändrat oerhört mycket och tillfört massor av nya funktioner på Zoopet sedan starten, allt på förslag från Zoopetare - gold som icke gold.
Bra ändringsförslag som inte försämrar den ekonomiska situationen och som inte förvärrar vår arbetssistuation är alltid välkomna.
Detta var också mitt sista inlägg i denna tråd - men vill ni fortsätta träta med varandra så är ni välkomna att fortsätta.

Ni som stött Zoopet i denna diskussion och även ni som inte har gjort det - till er önskar jag er alla en riktigt bar dag.
#139 - 8 september 2009 08:57
Whistler84 skrev:


Ja, administratörerna är de som har bestämmanderätt över både forumet och hemsidan, men det är ju knappast bara de som använder det. Ärligt talat är jag förvånad över hur man kan vara så ignorant över konstruktiva förslag från välmenande medlemmar och ändå lyckas hålla sitt företag på fötter. Zoopet lever inte bara tack vare administratörerna, utan även trots dem, och det är sagt i all välmening för att få ett bättre forum med mindre arbete för admin.


Tycker du har fel igen. Att zoopet är den största akvaristiska sidan, har flest besökare, flest inlägg, mer gold medlemmar än många föreningar har talar väl för att administratörerna lyckas skapa en sida som både tilltalar o attraherar användarna i dess nuvarande form.
Sen tror jag säkert admins är öppna för förslag men hur dessa värderas måste ju vara deras ensak så länge "företaget" är deras.
#140 - 8 september 2009 10:35


Jag har inte läst dessa 64 inlägg och kommer inte att göra det heller.




Om någon har förslag på förändringar på Zoopet (finns säkert mycket som kan förändras till det bättre) så får ni gärna starta en ny tråd om det.

Dock så är det kanske inte känns helt meningsfullt att ta upp de frågor som ältats gång på gång - utan kom gärna med nya fräscha förslag.


Inga förslag vad som gäller foto då.
Varför starta ny tråd, det är väl enklare att utveckla denna.

Jag slutar lägga mig i forumets ideer.
#141 - 8 september 2009 11:01
Mycke märklig tråd detta:)

Folk som deletar sina inlägg.
Folk som hoppar av.
Folk som slutar läsa tråden gång på gång.
Folk som känner sig påhoppade.
Folk som försvarar andra när man mycket väl kan försvara sig själv.
Folk som har förtvivlat svårt att hålla sig till trådens ämne (vilket var fotos vara eller icke vara)

Ja gillar när diskusioner går höga men måste det vara så att så fort man har en åsikt blir svaret -passar inte galoscherna så dra åt pipsvängen.
Inte särskilt konstruktivt inte i mina ögon iallafall:)
#142 - 8 september 2009 12:12
Med andra ord en lite försenad sommartråd bara.
;)
#143 - 8 september 2009 13:35
Whistler84 skrev:
Som jag skrev så är jag en tidigare guldmedlem som inte tyckte att det gav mig något värt att betala för. Jag har full respekt för de som tycker det är värt det och vill betala, men jag ingen som helst förståelse för affärsmetoden att ta bort funktioner för icke-betalande medlemmar för att få dem att köpa ett medlemsskap de inte vill ha.


Sedan starten med Goldmedlemsskap så har inte en enda funktion för icke-betalande medlemmar tagits bort.
#144 - 8 september 2009 13:53
Så direktvisning av länkade bilder fanns inte innan guldmedlemsskapet heller?
Inga avatarer heller?
Inga annonser?
#145 - 8 september 2009 13:53
Hinner bara lägga in att den som håller i sidan borde väl vara intresserad av en sådan här tråd och inte skippa att läsa i den?
Kommer fortsätta vara goldmedlem för övrigt
#146 - 8 september 2009 14:04
Whistler84 skrev:
Så direktvisning av länkade bilder fanns inte innan guldmedlemsskapet heller?

Inga avatarer heller?

Inga annonser?


annonserna fanns - inte det andra.
annonserna var dock rätt ofta en anledning till debatt pga omfattande omannonsering för att ligga bland de tio senaste och på så sätt få bästa exponering.
Bilagor:
Kjell Fohrman
Administrator
#147 - 8 september 2009 14:15
Lite lugnare nu - så jag återkommer i diskussionen ändå;)

pello skrev:
Inga förslag vad som gäller foto då.

Varför starta ny tråd, det är väl enklare att utveckla denna.


Jodå, det kan gärna diskuteras och vi har redan gjort ett stort antal ändringar vad gäller foto.

Vad gäller just frågan om foton i forumet så svarade jag i början på denna fråga - sedan har denna tråd handlat om massor av saker så att det blir en total röra av allt och den ursprungliga frågan har dessutom tagits bort av den som skrev den.
Så vill man diskutera en konkret fråga - så ställ en konkret fråga i en egne tråd.

Att gång på gång upprepa samma fråga - blir däremot bara irriterande. Man måste med bra argument övertyga oss om att vi har fel. Det hjälper inte att skrika, upprepa sig, bli förbannad etc. etc.
#148 - 8 september 2009 14:24
Ni tjattrar ju som de värsta kärringarna allihop. (nästan)
Hur orkar du med detta Kjell???
Även om jag å Kjelle inte drar jämt alltid så är det baskemej hans forum och det sköter han hur han vill!
Zoopet har lärt mig sjukt mycket och har även skaffat mig en hel del numera nära vänner! Det är värt mer än 225 bagare för mig!
Kom igen nu gott folk!!
Heja zoopet!
(Sen kan jag också störa mig på sakfrågan, att klicka på massa länkar är inte det roligaste...)
Kjell Fohrman
Administrator
#149 - 8 september 2009 14:29
LN skrev:
Mycke märklig tråd detta:)


Kan instämma, men det brukar uppstå sådana en gång i halvåret - that´s life;)

Ja gillar när diskusioner går höga men måste det vara så att så fort man har en åsikt blir svaret -passar inte galoscherna så dra åt pipsvängen.

Inte särskilt konstruktivt inte i mina ögon iallafall:)

Det är ju också en del av en diskussion att man skall dra åt pipsvängen - dock vill jag påstå att varken jag eller Christian som är dom som äger Zoopet någonsin (undantag) har bett någon göra detta - pga att de framfört negativa åsikter om Zoopet eller oss.
Undantagen är mycket grova rasistiska inlägg, mordhot och liknande saker - då åker folk ut.
Kjell Fohrman
Administrator
#150 - 8 september 2009 14:32
Whistler84 skrev:
Så direktvisning av länkade bilder fanns inte innan guldmedlemsskapet heller?

Inga avatarer heller?

Inga annonser?

Erikthur har svarat och det stämmer det han skriver. Dock vad gäller annonserna så hade vi då tänkt att helt ta bort dessa pga de sabotage som Erikthur nämner, pga av att folk la in tramsannoser, pga att oseriösa företag la in annonser etc. etc
Kjell Fohrman
Administrator
#151 - 8 september 2009 14:35
eriahl skrev:
Hinner bara lägga in att den som håller i sidan borde väl vara intresserad av en sådan här tråd och inte skippa att läsa i den?

Kommer fortsätta vara goldmedlem för övrigt

Nja tråden som sådan är rätt meningslös eftersom den handlar om allt och det är omöjligt både för den som frågar och svarar att hinna läsa igenom 140 inlägg på ca. 2 dygn.
Så tråden som sådan tycker jag är ointressant - däremot är det alltid intressant att ta del av och diskutera konkreta förslag.
#152 - 8 september 2009 14:44
Kan instämma, men det brukar uppstå sådana en gång i halvåret - that´s life;)





Det är ju också en del av en diskussion att man skall dra åt pipsvängen - dock vill jag påstå att varken jag eller Christian som är dom som äger Zoopet någonsin (undantag) har bett någon göra detta - pga att de framfört negativa åsikter om Zoopet eller oss.

Undantagen är mycket grova rasistiska inlägg, mordhot och liknande saker - då åker folk ut.


Ja jo dom trådarna kommer o går på alla forum, så även på Ciklid.org, där ja är mest aktiv:)
Det ligger nog i sakens natur att det blir så.
Kjell Fohrman
Administrator
#153 - 8 september 2009 14:51
LN skrev:
Ja jo dom trådarna kommer o går på alla forum, så även på Ciklid.org, där ja är mest aktiv:)

Det ligger nog i sakens natur att det blir så.

Är nog så - fast jag tycker nog att det är lite mer smågnat på ciklid, men det "exploderar" sällan. Här brukar det ofta vara väldigt lugnt en lång tid men så pang så "brakar helvetet löst" och sen efter stormen inträder lugnet igen;)

Ciklid (och även andra nordiska sidor jag har kollar på) är lite mer svenskt, men det här är lite mer sydeuropeiskt:D
#154 - 8 september 2009 15:00
Att gång på gång upprepa samma fråga - blir däremot bara irriterande. Man måste med bra argument övertyga oss om att vi har fel. Det hjälper inte att skrika, upprepa sig, bli förbannad etc. etc.


Nej, det är ju precis det som är problemet. Flera användare i tråden har kommit med konstruktiva förslag som har överröstats av den som skriker högst om att de som inte är guldmedlemmar åker snålskjuts på de få betalande och därmed inte har någon rätt till åsikt utan kan dra till ett ställe där de har det bättre (inte riktat mot dig, Kjell).

Erikthur har svarat och det stämmer det han skriver. Dock vad gäller annonserna så hade vi då tänkt att helt ta bort dessa pga de sabotage som Erikthur nämner, pga av att folk la in tramsannoser, pga att oseriösa företag la in annonser etc. etc

Så nu har vi svart på vitt att vissa av forumets grundläggande funktioner har ålagts betalningskrav för att finansera hemsidan, som egentligen inte är en del av forumet...

Nja tråden som sådan är rätt meningslös eftersom den handlar om allt och det är omöjligt både för den som frågar och svarar att hinna läsa igenom 140 inlägg på ca. 2 dygn.

Så tråden som sådan tycker jag är ointressant - däremot är det alltid intressant att ta del av och diskutera konkreta förslag.

Faktiskt inte det minsta omöjligt eftersom bra mycket större forum än ZooPet håller mycket högre kvalitet med hjälp av idéellt arbetande moderatorer. Eftersom Zoopet är ett företag kan ni ju ge dem goldmedlemsskap som kompensation. ;)

Ja, och nu sitter redan någon guldmedlem och sträcker sig mot inläggsknappen för att skriva "Zoopet är det största akvarieforumet så det funkar ju, gillar du inte det kan du dra", men jag tycker det är fullkomligt irrelevant. Ni hakar upp er vid att det är det största akvarieforumet, och visst är 26 600 medlemmar en ansenlig summa, men att två personer ska sköta det? Pfft, störtlöjligt! Ett forum som t ex träningsforumet Kolozzeum (37 000 medlemmar) har runt ett 15-tal moderatorer som dagligen läser alla de ca 2000 inlägg som skrivs (varje dag!) och tar bort, redigerar, varnar och informerar de som avviker från användaravtalet. Dessa får inte ett dyft i ersättning utan gör det för att det är roligt etc.

Airsoftsverige.com har 9000 medlemmar, med 18 moderatorer och 9 admins.

Tro inte på något sätt att akvarister skiljer sig från airsoftare eller träningsmmänniskor, alla använder forum på samma sätt och av samma anledning. Att försöka dra runt ett forum med 26 600 medlemmar på två personer och sedan skylla på att ens affärsidé inte håller ekonomiskt är vansinne.

Kjell och Christian: Sätt in moderatorer, ge dem guldmedlemsskap och koncentrera er på att sköta företaget (hemsidan) istället. :)
#155 - 8 september 2009 15:20
Lasse skrev:
Mitt fullständiga namn finns i min profil HenkeP, bostadsorten under avataren. Räcker den informationen för att täcka kraven?



MVH Lasse


Det var absolut ingen pik till dig personligen, utan en allmän uppmaning bara. :)

Är nog så - fast jag tycker nog att det är lite mer smågnat på ciklid, men det "exploderar" sällan. Här brukar det ofta vara väldigt lugnt en lång tid men så pang så "brakar helvetet löst" och sen efter stormen inträder lugnet igen;)



Ciklid (och även andra nordiska sidor jag har kollar på) är lite mer svenskt, men det här är lite mer sydeuropeiskt:D


Eller kanske sydamerikanskt? :d:d
#156 - 8 september 2009 15:22
Whistler84 skrev:


Kjell och Christian: Sätt in moderatorer, ge dem guldmedlemsskap och koncentrera er på att sköta företaget (hemsidan) istället. :)


Zoopet har faktiskt fler än 10 moderatorer, även om de kanske inte vet om det. Jag menar alla som använder den lilla varningstriangeln och rapporterar inlägg som anses felaktiga på något sätt.
Christian har ett arbete och sköter Zoopet på sin fritid och Kjell har också annat arbete att sköta.
Forumet har fungerat bra med detta upplägg sedan starten och jag ser ingen anledning till att ändra.
#157 - 8 september 2009 15:33
Guy: Trollar du bara för att få fram en diskussion eller vad är ditt problem? Det har ju konstaterats många gånger i den här tråden att trådar som dessa dyker upp med jämna mellanrum, nog är det bevis nog på att det finns anledning till att ändra?

Visst har både Christian och Kjell arbeten att sköta, just därför föreslog jag att de skulle tillsätta moderatorer så att de inte behöver dra runt hela forumet på två personer.

Att säga att "fler än tio personer" som använder rapportknappen för moderatorer är ju skrattretande. Rapporteringensfunktionen ska användas av 26 599 användare om nu en enda av de 26 600 har skrivit ett tveksamt inlägg. Rapporten går till en moderator som vidtar åtgärd. Allt det arbetet som rapporteringsfunktionen kan (och ska) generera ska inte komma till endast två personer! Det går helt enkelt inte hålla hög forumkvalitet med så få som reglerar medlemmarna...
#158 - 8 september 2009 15:41
Whistler84 skrev:
Det går helt enkelt inte hålla hög forumkvalitet med så få som reglerar medlemmarna...

Iof första forumet jag hänger på men låg kvalitet tycker jag nog inte att det är på forumet!
Sen håller jag med dig om att det är mycket jobb för 2 pers. men det är väl ändå deras val och problem inte sant? ;)
#159 - 8 september 2009 15:41
Whistler84 skrev:


Det går helt enkelt inte hålla hög forumkvalitet med så få som reglerar medlemmarna...


Vissa mig på något exempel där Zoopet har en låg forumskvalitet, jag har varit aktiv på detta forum nästan sedan starten och tror du verkligen att jag skulle stannat om det var låg forumskvalitet.
Jag har lämnat andra forum med många fler moderatorer just på grund av låg forumskvalitet.
#160 - 8 september 2009 15:47
En rätt så konkret och relevant fråga då:
Varför har vi inte en moderatorstab på Zoopet?

Det har säkerligen besvarat i någon tråd någonstans men den har iaf. inte jag läst.
Vad skulle nackdelen med detta vara? Man bör nog inte få någon form av betalning utan en moderator bör moderera för att han tycker att det är kul, intressant, angagerande och framförallt vill han/hon försöka skapa ett mervärde för forumet.

En moderatorstab skulle underlätta arbetet för administratörerna oerhört, kan vara värt att understryka att en eventuell rädsla för att en moderator skulle få sitt konto hackat och rättigheterna missbrukas inte är befogad då det finns möjligheter att återskapa raderad information.

Detta forum är sannerligen ett av de forum som har verkligt engagerade medlemmar så att hitta ett par eldsjälar här tror jag inte är så svårt:)

Hade verkligen uppskattat ett svar ifrån Kjell/Christian på min fråga.
(Ställer frågan för att jag tror att detta skulle kunna ge mer tid åt administratörer vilket kommer återspegla sig i ett bättre forum och framförallt en ännu bättre hemsida)
Kjell Fohrman
Administrator
#161 - 8 september 2009 15:54
HenkeP skrev:
Det var absolut ingen pik till dig personligen, utan en allmän uppmaning bara. :)







Eller kanske sydamerikanskt? :d:d

Kanske det;)
Kjell Fohrman
Administrator
#162 - 8 september 2009 16:21
Sultanen skrev:
Varför har vi inte en moderatorstab på Zoopet?

Det finns ett antal skäl till att vi har det system som vi har nu
1/ Nu blir det en enhetlig bedömning om vad som skall tas bort eller inte tas bort. Jag har varit med i flera forum tidigare och då har det varit ett problem att det en moderator tycker är OK, det deletar en annan.
2/ Många vill gärna ta på sig ett jobb, men hinner sedan i praktiken inte göra detta. Det är kul en tid, men sedan tryter inspirationenoch då struntar man i att göra det man tagit ansvaret för.
3/ Moderatorer får skit, de blir utskällda och kallas för idioter, fascistiska drägg, du skall märkas etc. etc. Oftast bara småungar och inget att bry sig om - men av någon underlig anledning tar en del moderatorer år sig[:o]
4/ Att bli en bra del i ett moderatorteam tar tid. Av ovan nämnda anledningar så hoppar många moderatorer av efter en tid - och att gång på gång "lära upp" nya till att bli en bra del i ett team tar tid.
5/ Som Guy skrev så har vi ett bra fungerande system här. Det skrivs varje dag ca. 500-600 inlägg i forumet och jag läser säkert garanterat bara 10% av dessa inlägg. Men vi har sedan ett 20-30 tal regelbundna rapportörer (både goldisar och icke goldisar - stort tack till dessa - utan dom hade det inte funkatr) och därigenom täcks nästan allt som skrivs upp. De rapporterar regelbundet vad som gått fel genom att klicka på varningstriangeln och med några ord meddela vad som har hänt.
Jag sitter ju sedan i regel uppkopplad ca. 16 timmar om dygnet och även om jag självklart då ofta jobbar med något annat så brukar jag en gång i halvtimman kolla inkommande mail. Om jag fått ett "varningsmail" så går jag då direkt in och korrigerar om jag asner att så behövs. Då blir det snabbt åtgärdat och det blir en enhetlig bedömning.
6/ Detta system som vi kör tycker jag är mindre arbetskrävande än när jag i andra forum varit en av flera moderatorer.
7/ Fördelen är ju också att om någon/några av dessa "rapportörer" har semester, inte hinner kolla på zoopet pga för mycket arbete etc. så behöver inte någon ny sättas in (som hade varit fallet om vi hade haft fasta moderatorer med ansvarsområden). Dvs återigen - så innebär nuvarande system mindre med administrativt arbete.
8/ Lite intressant är faktiskt att jag då och då kontaktas av forumansvariga för andra forum där dom frågar hur jag har läst moderatorsproblemet eftersom de tycker att det fungerar så bra här, jämfört med hur det funkar på andra hemsidor.
9/ Detta system fungerar nog framförallt så bra pga att jag är upkopplad "nästan" jämt och OM det inte hade varit så hade det säkert inte funkat.
Å andra sidan OM jag hade behövt arbeta heltid med något annat så hade vi ändå inte haft tid att driva Zoopet och då hade vi fått lägga ner Zoopet. Inte pga arbetet med forumet utan med allt annat.

Så till frågan om hjälp så vill vi ibland ha hjälp med praktiskt arbete, ibland får vi hjälp (t.ex. med översättning av artiklar - stort tack till er som gör detta, eller så får vi in någon artikel - t.ex. från ansjo nu senast, stort tack) - men oftast får vi tyvärr ingen hjälp. Jag ville ha hjälp med att skriva en del släktinfo om växter, men ingen anmälde sig. Vi har eftersökt - programmeringshjälp, men ingen hade kunskapen eller tiden osv osv

Så om man vill hjälpa till så finns det saker man kan göra - förutom då förstås att ge bra svar i forumet som många redan gör.
Guest
#163 - 8 september 2009 16:28
Skulle det inte kunna lösa sig med direktlänkade bilder från exempelvis photobucket?

Sen blev jag en aningen förvånad över att gamla bilder finns kvar på zoopet efter att man varit goldis, så jag gjorde zoopet en liten liten tjänst och raderade alla mina bilder:d
Så nu finns det lite mer plats iaf.

Radera även döda konton, för inte är det väl runt 26000 aktiva medlemmar på zoopet.
#164 - 8 september 2009 16:32
Tack för ett välmotiverat och struktuerat svar. Intressant att höra hur det fungerar, jag håller verkligen med om att detta forum ÄR välmodererat, syftet med frågan var väl främst ang. er arbetsbelastning, men det systemet ni har låter väldigt smidigt.
Har ni såpass många som vanligen varnar så är det ett väl fungerande system trots allt.
Kjell Fohrman
Administrator
#165 - 8 september 2009 16:42
Lutt skrev:
Skulle det inte kunna lösa sig med direktlänkade bilder från exempelvis photobucket?



Sen blev jag en aningen förvånad över att gamla bilder finns kvar på zoopet efter att man varit goldis, så jag gjorde zoopet en liten liten tjänst och raderade alla mina bilder:d

Så nu finns det lite mer plats iaf.



Radera även döda konton, för inte är det väl runt 26000 aktiva medlemmar på zoopet.

Om dina bilder var dåliga så gjorde du Zoopet en tjänst, annars inte;)

Nej, det är garanterat inte 26.000 aktiva medlemmar - internet är ju ett medium där folk kommer och går och vi har tidigare diskuterat om vi skall radera dom och i så fall när.
Det blev då lite praktiska problem som att det inte skulle vara så kul att kolla i gamla trådar när n/a skulle vara den som skrivit inlägg.
Rätt ofta återkommer "gamlingar" efter att ha varit borta några år och då är det väl ändå lite trevligt att dom fortfarande har tillåtits "existera" här på Zoopet och att t.ex. ingen annan har tagit ens användarnamn.
Det finns är ju också som så att ca. 70% (vet inte exakta antalet) av de som är goldisar i stort sett aldrig är utåtriktat aktiva här på zoopet. Antagligen är de enbart med för att ta del av info, eller för att stödja sidans existens. Man blir faktiskt ibland lite förundrad när en del förnyar sitt medlemskap och dom överhuvudategt inte varit aktriva på Zoopet det senaste året.

Så detta är väl anledningen till att vi inte raderade en massa av dom som reggat sig på Zoopet - detta hade inneburit vissa nackdelar och vi hade väl inte vunnit något direkt på det.
Guest
#166 - 8 september 2009 16:55
Ja jag är ingen vidare bra fotograf så, men tänkte mer att det känns onödigt att ha kvar då dom bara ligger och skräpar och tar upp plats.
Okej inaktiva medlemmar får vara kvar fast dom inte varit inne på flera år. Fast är verkligen zoopet störst då? Ciklid har väl över 1000 betalande medlemmar, dock är det inte lika mycket aktivitet på ciklids forum.

Men det här med direktlänkade bilder, skulle inte det vara nåt att ha?
Har ju sett att det går att slänga in youtubefiler.
Kjell Fohrman
Administrator
#167 - 8 september 2009 17:07
Lutt skrev:
Okej inaktiva medlemmar får vara kvar fast dom inte varit inne på flera år. Fast är verkligen zoopet störst då? Ciklid har väl över 1000 betalande medlemmar, dock är det inte lika mycket aktivitet på ciklids forum.

Vem som är störst är väl svårt att räkna - har faktiskt inte ens orkat kolla vår egen statistik de senaste månaderna. Du kan väl inte heller jämföra med NCS - de flesta (tror jag nog) av NCS-medlemmarna bryr sig inte ett jota om internetforum - vare sig ciklid eller zoopetforumet.

Jag kan se att vi nog har det forum där det skrivs mest inlägg. Tvåa kommer säkert saltvattensguiden och trea ciklid.

Den husdjurshemsida som har flest besökare är nog zoonen - fast som sagt allt detta är enbart gissningar.



Men det här med direktlänkade bilder, skulle inte det vara nåt att ha?




har inte en susning om vad det är för något
Guest
#168 - 8 september 2009 17:12
Lutt skrev:
Ja jag är ingen vidare bra fotograf så,



Haha bra ursäkt :p
#169 - 8 september 2009 17:21
har inte en susning om vad det är för något

De där [IMG] taggarna jag nämnde i ett tidigare inlägg, fungerar ungefär som [Youtube] taggarna fast med bildfiler
#170 - 8 september 2009 18:01
har inte en susning om vad det är för något

Jag förklarade det mycket ingående både tekniskt och juridiskt för dig i den här tråden: http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=113540

Den här tråden kommer antagligen vara lika glömd om ett halvår.
Guest
#171 - 8 september 2009 18:03
Jag tror nog att kjell va lite ironisk..
#172 - 8 september 2009 18:21
Lutt skrev:


Men det här med direktlänkade bilder, skulle inte det vara nåt att ha?

Har ju sett att det går att slänga in youtubefiler.


Problemet med direktlänkade bilder är att många av bilderna kommer att försvinna efterhand som kontona stängs av olika anledningar. Mycket bättre att ha bilderna på denna servern.
Bilagor:
Guest
#173 - 8 september 2009 22:16
Lite lugnare nu - så jag återkommer i diskussionen ändå;)



Perfekt! Radera mitt konto/medlemskap då, inkl alla inlägg.
Förstår inte varför du ignorerar den begäran.
#174 - 8 september 2009 22:23
Guy Palm skrev:
Problemet med direktlänkade bilder är att många av bilderna kommer att försvinna efterhand som kontona stängs av olika anledningar. Mycket bättre att ha bilderna på denna servern.

De försvinner precis lika snabbt som en bild som bara länkas in i forumet utan direktvisning, självklart kommer goldisar fortsätta ladda upp bilder, direktvisningen är huvudsaklingen till för normala användare.
#175 - 8 september 2009 22:24
Anettejt skrev:
Perfekt! Radera mitt konto/medlemskap då, inkl alla inlägg.

Inte alla inlägg, begär inte det snälla, skulle förstöra väldigt många trådar =/
#176 - 8 september 2009 22:42
Hänger på en del olika forum, varav ett där ägaren fick storhetsvansinne och 90% av alla användare flydde till ett nytt. Där var det My way or the highway som gällde. Lyssnade inte på folks förslag och gjorde stora förändringar (till det sämre) utan att prata med admins eller moderatorer. Det slutade med att alla admins och mods blev av med sina rättigheter bara för att de hade åsikter och synpunkter som inte delades av ägaren. Tråkigt var det då det var Sveriges största och ledande forum inom genren som syntes mycket ute på fältet och vi var inbjudna till många stora event runt om i landet. Jag var en av de admins som fick sparken.
Säger inte att jag ser samma tendens här, men risken finns att det slutar likadant.
Ett forum är till för att dela med sig av sina åsikter, och bara för man har en liten guldfisk under sitt namn så är inte ens åsikter värda mer än någon annans.
Ett forum är i och för sig inte en demokrati, men det kostar inget att lyssna på medlemmars förslag och ha de i åtanke.
Verkar som att guldfiskarna håller varandra om ryggen och det har blivit lite vi-mot-dom.
Det finns en risk för elitistiskt tänkande på ett forum med en "VIP" funktion.
Var mer öppen, det kostar inget att lyssna.
#177 - 8 september 2009 23:09
Hänger på en del olika forum, varav ett där ägaren fick storhetsvansinne och 90% av alla användare flydde till ett nytt. Där var det My way or the highway som gällde. Lyssnade inte på folks förslag och gjorde stora förändringar (till det sämre) utan att prata med admins eller moderatorer. Det slutade med att alla admins och mods blev av med sina rättigheter bara för att de hade åsikter och synpunkter som inte delades av ägaren. Tråkigt var det då det var Sveriges största och ledande forum inom genren som syntes mycket ute på fältet och vi var inbjudna till många stora event runt om i landet. Jag var en av de admins som fick sparken.

Säger inte att jag ser samma tendens här, men risken finns att det slutar likadant.

Ett forum är till för att dela med sig av sina åsikter, och bara för man har en liten guldfisk under sitt namn så är inte ens åsikter värda mer än någon annans.

Ett forum är i och för sig inte en demokrati, men det kostar inget att lyssna på medlemmars förslag och ha de i åtanke.

Verkar som att guldfiskarna håller varandra om ryggen och det har blivit lite vi-mot-dom.

Det finns en risk för elitistiskt tänkande på ett forum med en "VIP" funktion.

Var mer öppen, det kostar inget att lyssna.


TyckerDå Kjell redan har förklarat samma sak och varför han gör som han gör flera gånger så behöver det ju inte tas upp igen. Sedan är det inte någon som har kommit fram med bättre förslag än hur det är utan bara klagat. Konstruktiv kritik eller ingen alls säger jag.
Guest
#178 - 9 september 2009 00:55
Anettejt skrev:
Perfekt! Radera mitt konto/medlemskap då, inkl alla inlägg.

Förstår inte varför du ignorerar den begäran.


Då jag har blivet anklagad och personligt påhoppad och ledningen vägrade ta ställningen och sa att jag skulle leva med det, går jag nu in och raderar en del utav mina inlägg manuellt då ingen hänsyn tages till att jag vill avsluta mitt medlemskap.
#179 - 9 september 2009 03:15
Anettejt skrev:
Då jag har blivet anklagad och personligt påhoppad och ledningen vägrade ta ställningen och sa att jag skulle leva med det, går jag nu in och raderar en del utav mina inlägg manuellt då ingen hänsyn tages till att jag vill avsluta mitt medlemskap.

Om du läser noga så ser du att varken Kjell eller Christian läser alla inlägg så om du verkligen vill avsluta ditt konto så är det bättre att skicka ett PM eller mail till dem.
Tycker att det är tråkigt att du känner dig tvingad att avsluta din kontakt med Zoopet.
#180 - 9 september 2009 03:34
Anettejt skrev:
Då jag har blivet anklagad och personligt påhoppad och ledningen vägrade ta ställningen och sa att jag skulle leva med det, går jag nu in och raderar en del utav mina inlägg manuellt då ingen hänsyn tages till att jag vill avsluta mitt medlemskap.


Jag tycker faktiskt det är lite fjantigt beteende det där. Vill du inte vara här så är det väl bara att sluta besöka siten.
#181 - 9 september 2009 07:53
Klart du ska vasra kvar
#182 - 9 september 2009 08:42
Än en gång Anettejt - du är inte personligt påhoppad - det borde framgå för alla som läst inläggen. Det enda som jag (eftersom det är mina skriverier du känner dig kränkt av) sagt efter ett inlägg som jag uppfattat som reklam för plantswap som du är inblandad i är att jag undrade varför du var här och häckade när det redan fanns alla de funktioner du ville ha och att de var gratis i detta forum. Du framförde också i flera inlägg att du inte var goldmedlem (och betalade) bara för dessa "orättvisor". Mitt svar var att innan ni klagade (obs var riktat till fler än dig) skulle ni tänka på att ni i själva verket snyltade på de som betalade för forumet och hemsidan. Utan dessa nu nästan 550 medlemmar hade det inte funnits något väl fungerande Zoopet. Heder åt dem föresten. Det är detta som du tagit så hemskt illa upp för och följden nu är att du driver någon typ av utpressningsteknik att om inte "ledningen" tar avstånd från det [COLOR=red]jag[/COLOR] skrivit så skall allt du skrivit raderas osv. Du gör Kjell och Christian ansvariga för vad jag tycker och skriver och det som startade som ilska över vad jag skrev är nu riktat mot dem och zoopet. Du får gärna tycka vad du vill om mig, skriva vad du vill i pm och på forumet om mig, säga vad du vill till kompisar och så om det gör att du känner dig lycklig - men gör inte in andra personer ansvariga för vad jag tänker, tycker eller skriver och straffa inte oskyldiga personer. Jag står för det jag skrivit och de åsikter jag har och den reella verkligheten är att ca 550 personer garanterar att forumet finns kvar och att alla som inte betalar faktiskt snyltar på dessa hedervärda personer. (ordet snylta har följande synonymer - parasitera, utnyttja, hänga sig på, leva på ngns bekostnad, vara en matfriare, tigga mat, snugga -> parasitera, utnyttja eller leva på någons bekostnad är väl det som ligger närmas till hand här). Är det någon som känner sig illa berörd av att bli kallad snyltare under dessa förutsättningar så är det upp till den personen men faktum kvarstår - alla de som inte betalar utnyttjar något som någon annan betalar för eftersom goldmedlemskapet är den grundbult som zoopet vilar på.

Sedan att det finns strävande om att försöka splittra upp det forum som Kjell och Christian byggt upp och göra det till någon typ av moderatstyrt forum skilt från den sk hemsidan som finns är väl ganska begripligt - If you can´t fight them - join them.

Jag ser dock dessa två saker som en enhet och finns inte det ena så finns inte heller det andra.

Något som alla bör tänka på är också att det man skriver i olika forum kommer att ligga kvar där så länge som forumet finns kvar. Normalt (jag vet inte hur det är på zoopet) så brukar man kunna göra ändringar i sina inlägg under en vecka ungefär och då finns det också alltid en liten rad som säger att inlägget är redigerat. Sedan kan man inte ta bort det själv utan detta kan endast admin göra. I praktiken är det så att när man tryckt på posta så har man överlåtit det man skrivit till forumet.

Annettejt - fortsätt gärna tycka illa om mig men lämna de som är oskyldiga därhän och sluta angripa eller utpressa Kjell och Christian för det jag skrivit och för de åsikter jag har. De har inte med denna fight att göra och för att avgöra vår fight så kan vi väl säga att vi möts i någon skogsdunge på söderåsen för att göra upp - du kan få välja vapen.

MVH Lasse
#183 - 9 september 2009 09:32
Jag tycker att det är fel att ta upp ord som "parasiter" och "snyltare".
Många nya medlemmar inklusive mig kanske vill "känna sig för" t.ex. om akvarieintresset kvarstår innan dom ev. blir goldenmedlem.

Jag uppskattar verkligen detta forum som har lärt mig massor.
Jag har heller inte känslan av att dom som glatt och kunnigt svarar (goldenmedlemmar eller inte) på allas våra många och ibland knäppa frågor tycker att att vi snyltar eller är parasiter.
Ville bara säga det.

/Inger
#184 - 9 september 2009 09:53
gullefjun skrev:
Jag tycker att det är fel att ta upp ord som "parasiter" och "snyltare".

Många nya medlemmar inklusive mig kanske vill "känna sig för" t.ex. om akvarieintresset kvarstår innan dom ev. blir goldenmedlem.



Jag uppskattar verkligen detta forum som har lärt mig massor.

Jag har heller inte känslan av att dom som glatt och kunnigt svarar (goldenmedlemmar eller inte) på allas våra många och ibland knäppa frågor tycker att att vi snyltar eller är parasiter.

Ville bara säga det.



/Inger

Det är ingen som sagt så här heller men i detta fall gällde det personer som marknadsförde en principiell hållning om att inte betala samt kritiserade regler som inbar fördelar för de personer som betalade goldmedlemskap. Den bistra sanningen är dock att det är de 550 betalande goldmedlemmarna som gör det möjligt för dig att ställa dessa "knäppa" frågor på detta forum - utan dem skulle inget zoopetforum finnas. Sen är det upp till dig om du vill betala eller inte - ingen - inklusive mig - har någon moralisk synpunkt på detta - det är ditt val men det blir lite konstigt om personer som har en principiell inställning till att inte betala plötsligen börjar kritisera fördelar som de som har valt att betala får. I sådana här debatter är det alltid "de principiella" - "de revolterande" som försöker framstå som hjältarna och det fria ordets beskyddare och främsta företrädarna för att information skall vara fri. Man glömmer lätt de som genom att visa sitt stöd med att betala är de som just garanterar denna rätt och ger bland annat dig möjlighet att ställa dessa "knäppa" frågor.

MVH Lasse
#185 - 9 september 2009 10:47
Lasse: Lägg ner nu. Du har fått många argument om att Zoopet som forum skulle kunna drivas utan finansiering av goldmedlemmar. Kjell skrev ju själv i tråden att forummedlemmarna har ålagts begränsningar i forumets gratisdel för att locka till guldmedlemsskap som ekonomiskt underlag för hemsidan. Du fortsätter dock i inlägg efter inlägg att komma med samma tomma svar där vi redan har gett konstruktiva förslag på hur man kan lösa det hela utan att någon "snyltar" på någon annan, men det känns mest som att du njuter av att kunna rättfärdiga din egen betalning och hylla ditt stöd till Zoopet genom att klanka ner på oss som ser andra vägar till att tillhandahålla tjänsten för användarna.
Bilagor:
Kjell Fohrman
Administrator
#186 - 9 september 2009 11:38
Guest skrev:
Perfekt! Radera mitt konto/medlemskap då, inkl alla inlägg.

Förstår inte varför du ignorerar den begäran.

Jag läste det - men EFTER att du skrev det så skrev du själv åtskilliga inlägg i forumet - både i denna tråd och i andra, så jag antog att du hade ändrat mig. Jag meddelade ju också att jag inte längre tog del av tråden och du brydde dig inte om att skicka mig ett mail eller pm om att du fortfarande ville bli bortplockad. Ovanstående inlägg skrev du kl. 00.16 inatt.
Klockan 02.55 inatt så skrev du sedan detta

Då jag har blivet anklagad och personligt påhoppad och ledningen vägrade ta ställningen och sa att jag skulle leva med det, går jag nu in och raderar en del utav mina inlägg manuellt då ingen hänsyn tages till att jag vill avsluta mitt medlemskap


Jag vill då meddela såväl dig och övriga (såväl goldisar som icke goldisar) som eventuellt lever i den förvissningen att jag på något sätt är någon slags dygnetrunt betjänt för er som rycker ut vid minsta begäran - så är inte fallet.

Nu är du raderad och jag önskar dig lycka till framöver i andra forum.

Däremot är inte dina inlägg bortplockade (de har blivit anonyma istället). Att plocka bort dina inlägg vore ohyfsat mot andra deltagare som deltagit i forumet och som t.ex. lagt ner möda på att svara på frågor som du har ställt - det skulle också göra många trådar där många lagt ner både själ och hjärta tämligen obegripliga.

Slutligen 1:
Anettejt deltar nu inte längre på forumet och hon kan nu inte längre svara - det hör då till god hyfs att inte kritisera henne för det hon skrivit här: Detta kommer därför inte att tillåtas - om ni ser några sådana mail - meddela då mig om detta så att jag kan deleta (jag deletar då hela inlägget).

Slutligen 2:
Plantswap har varit på tapeten i och med att Anettejt är en av flera moderatorer där. Plantswap är en väldigt bra hemsida om växter som jag varmt kan rekommendera alla växtintresserade att ta del av. Det skiljer sig en del på hur Plantswap är uppbyggt, mot hur Zoopet är uppbyggt (på samma sätt som även övriga akvariehemsidor ser olika ut). Detta tycker jag bara är bra eftersom jag tycker att det vore tråkigt om alla skulle se likadana ut.
Flera har tidigare "marknadsfört" Plantsawp och andra hemsidor här på forumet - det är helt OK inom vissa ramar. Om dessa ramar överskrids så meddelar jag självklart detta till den som gjorde reklamen - vad jag minns så har detta dock aldrig skett för plantswap.
Kjell Fohrman
Administrator
#187 - 9 september 2009 11:53
Whistler84 skrev:
Jag förklarade det mycket ingående både tekniskt och juridiskt för dig i den här tråden: http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=113540



Den här tråden kommer antagligen vara lika glömd om ett halvår.

Tack för länken - som du såg i länken så var då både jag och andra skeptiska till hur man skulle kunna övervaka copyrighten.

Du anger att det inte är några som helst problem - det är möjligt att du har rätt, oavsett vilket så är det i ett gränsland till vad som är tillåtet. Oavsett lagligheten har jag också en rätt gammaldags moral som säger att man inte skall sno foton från andra och på detta sätt kommer jag inte ens att kunna övervaka vem det är som lägger in bilder.
I tråden som du länkade till så ansågs min inställning vara stenålders och så kan det säkert vara - men det är ju lika fullt min inställning och så länge inte du eller någon annan lyckas komma med tillräckligt bra argument så står jag fast i denna fråga.
Kjell Fohrman
Administrator
#188 - 9 september 2009 11:58
Hänger på en del olika forum, varav ett där ägaren fick storhetsvansinne och 90% av alla användare flydde till ett nytt. Där var det My way or the highway som gällde. Lyssnade inte på folks förslag och gjorde stora förändringar (till det sämre) utan att prata med admins eller moderatorer. Det slutade med att alla admins och mods blev av med sina rättigheter bara för att de hade åsikter och synpunkter som inte delades av ägaren. Tråkigt var det då det var Sveriges största och ledande forum inom genren som syntes mycket ute på fältet och vi var inbjudna till många stora event runt om i landet. Jag var en av de admins som fick sparken.

Säger inte att jag ser samma tendens här, men risken finns att det slutar likadant.

Ett forum är till för att dela med sig av sina åsikter, och bara för man har en liten guldfisk under sitt namn så är inte ens åsikter värda mer än någon annans.

Ett forum är i och för sig inte en demokrati, men det kostar inget att lyssna på medlemmars förslag och ha de i åtanke.

Verkar som att guldfiskarna håller varandra om ryggen och det har blivit lite vi-mot-dom.

Det finns en risk för elitistiskt tänkande på ett forum med en "VIP" funktion.

Var mer öppen, det kostar inget att lyssna.


Vi lyssnar på allt och massor av de förslag som kommer in genomför vi också - vid varenda ombyggnad ber om tips från medlemmarna (både gold och andra) etc. etc.
Vad vi däremot INTE gör är att vi tycker att ALLA inkomna förslag är bra genomför dom förändringarna
Kjell Fohrman
Administrator
#189 - 9 september 2009 12:07
gullefjun skrev:
Jag tycker att det är fel att ta upp ord som "parasiter" och "snyltare".

Många nya medlemmar inklusive mig kanske vill "känna sig för" t.ex. om akvarieintresset kvarstår innan dom ev. blir goldenmedlem.



Jag uppskattar verkligen detta forum som har lärt mig massor.

Jag har heller inte känslan av att dom som glatt och kunnigt svarar (goldenmedlemmar eller inte) på allas våra många och ibland knäppa frågor tycker att att vi snyltar eller är parasiter.

Ville bara säga det.



/Inger


Ordet parasit tror jag inte har använts av någon i denna tråd (kan ha fel, men en sökning i tråden gav inget resultat), däremot ordet snyltare. Jag eller Christian som står bakom Zoopet har dock aldrig skrivit dessa ord. En del andra har använt ordet snyltare i denna tråd, men då var det enbart riktat mot de som inte är goldisar (dvs inte betalar) men ändå ställer en antal KRAV på att de skall kunna ta del av mer på Zoopet. De som skrivit snyltare avser uppenbarligen inte på något sätt att misskreditera de som inte är betalande medlemmar.

Alla (även icke betalare) är hjärtligt välkomna att efter bästa förmåga delta på Zoopet. Skillnaden är att de som betalar tar del av fler förmånder på Zoopet och tack vare pengarna från dom så kan Zoopet förbättras för alla.
#190 - 9 september 2009 12:24
Ja har nog aldrig läst så många och stora(antal skrivtecken) klargöranden på en o samma sida:)

Bra skrivet Kjell [:-106]
Guest
#191 - 9 september 2009 12:57
Tack för länken - som du såg i länken så var då både jag och andra skeptiska till hur man skulle kunna övervaka copyrighten.



Men skojar du med mig? Hur gör alla andra 100 tusentals forum då som tillåter detta? Lr är zoopet nåe speciell? De är ju ingen skillnad på länkade bilder och länkade bilder som syns direkt...
Kjell Fohrman
Administrator
#192 - 9 september 2009 13:03
LN skrev:
Ja har nog aldrig läst så många och stora(antal skrivtecken) klargöranden på en o samma sida:)



Bra skrivet Kjell [:-106]

Tack
#193 - 9 september 2009 13:03
Jag kan skriva hur mycket som helst om ämnet i försök att hjälpa och vidareutveckla Zoopet, men det märks att ni inte är intresserade.

Kjell, hur bryskt det än låter så ber jag dig ta huvudet ur sanden och inte låta dagisbarnuttalanden som "Jag gör så och det funkar för mig" vara en officiell ståndpunkt för ett företag folk faktiskt lägger pengar på.

Oavsett lagligheten har jag också en rätt gammaldags moral som säger att man inte skall sno foton från andra och på detta sätt kommer jag inte ens att kunna övervaka vem det är som lägger in bilder.

Du har ju själv skrivit att du inte läser alla inlägg på Zoopet, att du i stort förlitar dig på att folk rapporterar. Med andra ord kan du inte ens övervaka situationen som den är idag, eftersom ingen rapporterar bildlänkar såvida det inte är en otillåten länkning av ett foto de själva tagit. Det lär inte ändras av en direktvisning av en länkad bild.
Kjell Fohrman
Administrator
#194 - 9 september 2009 13:05
Narii skrev:
Men skojar du med mig? Hur gör alla andra 100 tusentals forum då som tillåter detta? Lr är zoopet nåe speciell? De är ju ingen skillnad på länkade bilder och länkade bilder som syns direkt...

Jepp Zoopet är speciellt, liksom alla andra forum också är speciella var och en på sitt ätt.
Hur andra forum inrättar sitt regelverk är upp till dom - det lägger jag mig inte i.
Guest
#195 - 9 september 2009 13:10
Men du tillåter ju mig att ha en länk till mitt akvarium i min signatur? Vad är då skillnaden mellan en synlig bild från samma källa?
#196 - 9 september 2009 13:10
Narii skrev:
Men skojar du med mig? Hur gör alla andra 100 tusentals forum då som tillåter detta? Lr är zoopet nåe speciell? De är ju ingen skillnad på länkade bilder och länkade bilder som syns direkt...


Zoopet är ett forum som ägs av Kjell och Christian, Kjell har i inlägg efter inlägg skrivit att han inte bryr sig om vad som händer i andra forum utan han sköter Zoopet som han vill. Det är bara att gilla läget.
#197 - 9 september 2009 13:11
10 sidor! Skojar ni?
Jag läste denna tråden då den skrevs och efter bara ett par poster så verkade saken vara ur vägen men nu när jag tittar in här igen är vi uppe i 10 sidor!? Vad jag har förstått så diskuteras detta ämnet med jämna mellanrum och synpunkter är säkert välkomna men i slutändan är det ändå de som admins och grundare som bestämmer vilka regler som ska gälla.
Gilla läget lixom.
Jag röstar för att vi släpper detta ämnet och går tillbaka till en trevlig gemenskap!
Guest
#198 - 9 september 2009 13:13
Guy Palm skrev:
Zoopet är ett forum som ägs av Kjell och Christian, Kjell har i inlägg efter inlägg skrivit att han inte bryr sig om vad som händer i andra forum utan han sköter Zoopet som han vill. Det är bara att gilla läget.



Tack så mycket Guy, jag är ju helt efterbliven och kan inte läsa själv.
Sen så kan man väl även säga att om man läser mellan raderna på de han har skrivit så står det mer eller mindre "köp guld, köp guld, köp guld, köp guld så fåru allt du drömt om" lr rättare sagt alla skriver det.

Det enklaste just nu vore om Kjell kundre skriva "nej de kommer inte hända" o så hade allt detta varit klart o tråden skulle kunne glömmas ännu en gång.
Kjell Fohrman
Administrator
#199 - 9 september 2009 13:17
Whistler84 skrev:
Jag kan skriva hur mycket som helst om ämnet i försök att hjälpa och vidareutveckla Zoopet, men det märks att ni inte är intresserade.



Kjell, hur bryskt det än låter så ber jag dig ta huvudet ur sanden och inte låta dagisbarnuttalanden som "Jag gör så och det funkar för mig" vara en officiell ståndpunkt för ett företag folk faktiskt lägger pengar på.





Du har ju själv skrivit att du inte läser alla inlägg på Zoopet, att du i stort förlitar dig på att folk rapporterar. Med andra ord kan du inte ens övervaka situationen som den är idag, eftersom ingen rapporterar bildlänkar såvida det inte är en otillåten länkning av ett foto de själva tagit. Det lär inte ändras av en direktvisning av en länkad bild.

Jag har redan skrivit ett antal gånger att vi hela tiden redan vidareutvecklar Zoopet och vi gör det dessutom till stor del med hjälp av de råd och tips som kommer in.

Dock så är jag som jag också skrev inte överens om alla ändringsförslag - även om jag för detta både anses ha en stenåldersinställning, samt styras av en dagisbarnsinställning (fanns dagis verkligen på stenåldern;)).

Jag läser som sagt definitivt inte allt - men om man har förslag på ändringar etc. så skriver man sitt förslag i Zoopet.com kategorin (Synpunkter på detta forum, frågor, ros eller ris etc) eller i Zoopet.gold-kategorin (enbart för goldisar) - där kollar jag alla trådar. Lägger man in ett ändringsförslag i "off topic" eller någon annan kategori så får man skylla sig själv om de missas.
Kjell Fohrman
Administrator
#200 - 9 september 2009 13:20
Narii skrev:
Det enklaste just nu vore om Kjell kundre skriva "nej de kommer inte hända" o så hade allt detta varit klart o tråden skulle kunne glömmas ännu en gång.

Nåväl - jag angav ju faktiskt i början av tråden min inställning - så hade du och andra följt ditt råd så hade den varit bortglömd sedan länge;)

Sen så kan man väl även säga att om man läser mellan raderna på de han har skrivit så står det mer eller mindre "köp guld, köp guld, köp guld, köp guld så fåru allt du drömt om" lr rättare sagt alla skriver det

Verkar vara inne idag med att läsa mellan raderna - nöj dig nmed att läsa vad som står i raderna istället.
Det är korrekt att Zoopet knappast hade funnits idag om vi inte hade infört goldmedlemskapet så detta kiommer ALLA till nytta.
Det är också korrekt att ALLA är välkomna att efter bästa förmåga skriva i forumet (jag har väl inte sagt det innan va;))
Det är också korrekt att de som är goldmedlemmar har förmåner här på Zoopet. Anser man att dessa inte är värda 225 kr om året så betalar man inte - värre än så är det inte.l
#201 - 9 september 2009 13:21
Jag kan förstå hur ett forum drivet av en förening kan tillåta sig att säga "Gilla läget eller stick", eller att passivt tillåta kommentarer av den typen vara representativa för verksamheten. Jag kan dock inte förstå hur en näringsidkare kan gå in med en attityd som inte ämnar att få så många och så nöjda kunder som möjligt.

De som inte är kunder ska ses som potentiella sådana.

Skulle jag arbeta på sättet som beskrivs i tråden (oavsett hur hårt jag arbetade) skulle jag få sparken, bli misshandlad av kunderna och aldrig få sätta min fot i branschen igen. Fast det är klart, akvarist-branschen är kanske unik - en värld där säljaren har rätt och kunden kan dra om det inte passar. Ord skrivna på ett forum skadar ju ingen... (glöm inte notera sarkasmen där)
#202 - 9 september 2009 13:22
Narii skrev:
Tack så mycket Guy, jag är ju helt efterbliven och kan inte läsa själv.

Sen så kan man väl även säga att om man läser mellan raderna på de han har skrivit så står det mer eller mindre "köp guld, köp guld, köp guld, köp guld så fåru allt du drömt om" lr rättare sagt alla skriver det.



Det enklaste just nu vore om Kjell kundre skriva "nej de kommer inte hända" o så hade allt detta varit klart o tråden skulle kunne glömmas ännu en gång.


Bra att du inser det själv
Erkänn att du tillhör en av de som anser att allt på internet skall vara gratis, men även du kommer växa upp och lära dig att man måste betala för det mesta här i livet
Var nöjd och glad att du har ett jättebra forum att skriva i även om du inte får posta några bilder
#203 - 9 september 2009 13:27
Dock så är jag som jag också skrev inte överens om alla ändringsförslag - även om jag för detta både anses ha en stenåldersinställning, samt styras av en dagisbarnsinställning (fanns dagis verkligen på stenåldern;)).

Gör dig inte dum. Det anstår inte en administratör att trolla på sitt eget forum.

Jag läser som sagt definitivt inte allt - men om man har förslag på ändringar etc. så skriver man sitt förslag i Zoopet.com kategorin (Synpunkter på detta forum, frågor, ros eller ris etc) eller i Zoopet.gold-kategorin (enbart för goldisar) - där kollar jag alla trådar. Lägger man in ett ändringsförslag i "off topic" eller någon annan kategori så får man skylla sig själv om de missas.

Vem har pratat om att du missar ändringsförslag? Det är ju uppenbart att du läser dem, svarar och sedan skiter i det. Det visade du klart och tydligt när du till slut inte hade några bättre svar än "jag styrs av gammaldags moral" till allt jag skrivit om bildlänkning (du hade bra frågor i början av tråden). Det jag skrev om handlar om att du säger dig kunna missa bildlänkar som din moral inte stämmer överens med och därför inte vill tillåta, när du redan i dagsläget missar alla länkar till bilder som inte rapporteras. Det är så inkonsekvent det kan bli.

Vill du ha ett tips (fast jag vet att du kommer strunta i det) så är det att direktlänkade bilder som visas i tråden är lättare att upptäcka och moderera än textlänkade. Juridiskt är de att anse som samma.
Guest
#204 - 9 september 2009 13:28
Ja de är bra att ja inser att ja är efterbliven mycket bra. Undrar vadfan ja gör på natur linjen egentligen.

Har inget emot att betala, men betalar inte för gratisfunktioner.
Och nu har allt börjat om igen.
Kjell Fohrman
Administrator
#205 - 9 september 2009 13:30
Whistler84 skrev:
Jag kan förstå hur ett forum drivet av en förening kan tillåta sig att säga "Gilla läget eller stick", eller att passivt tillåta kommentarer av den typen vara representativa för verksamheten. Jag kan dock inte förstå hur en näringsidkare kan gå in med en attityd som inte ämnar att få så många och så nöjda kunder som möjligt.



De som inte är kunder ska ses som potentiella sådana.



Skulle jag arbeta på sättet som beskrivs i tråden (oavsett hur hårt jag arbetade) skulle jag få sparken, bli misshandlad av kunderna och aldrig få sätta min fot i branschen igen. Fast det är klart, akvarist-branschen är kanske unik - en värld där säljaren har rätt och kunden kan dra om det inte passar. Ord skrivna på ett forum skadar ju ingen... (glöm inte notera sarkasmen där)

NU får du väl ge dig - Jag har ALDRIG, ALDRIG sagt - gilla läget eller stick.
Detta är ett öppet forum där alla får skriva saker - jag tillåter det.

Så uppenbarligen menar du då alltså att om jag nu tillät foton från alla i forumet så skulle du, Narii och ni andra som velat detta bli Goldmedlemmar då.
#206 - 9 september 2009 13:39
Kjell, ett tips är att låsa den här tråden, eftersom detta inte leder någonstans...
Ni alla svärtar ju bara ner Zoopet som fenomen, med allt gnäll fram och tillbaka!
Kjell Fohrman
Administrator
#207 - 9 september 2009 13:39
Whistler84 skrev:
Vem har pratat om att du missar ändringsförslag? Det är ju uppenbart att du läser dem, svarar och sedan skiter i det. Det visade du klart och tydligt när du till slut inte hade några bättre svar än "jag styrs av gammaldags moral" till allt jag skrivit om bildlänkning (du hade bra frågor i början av tråden). Det jag skrev om handlar om att du säger dig kunna missa bildlänkar som din moral inte stämmer överens med och därför inte vill tillåta, när du redan i dagsläget missar alla länkar till bilder som inte rapporteras. Det är så inkonsekvent det kan bli.



Vill du ha ett tips (fast jag vet att du kommer strunta i det) så är det att direktlänkade bilder som visas i tråden är lättare att upptäcka och moderera än textlänkade. Juridiskt är de att anse som samma.

Fattar du inte - det kommer faktiskt in fler ändringsförslag än detta om fotona. I DENNA FRÅGA håller jag inte med och jag har redodogjort för varför. I DENNA FRÅGA så hjälper det inte att som du själv skriver "Jag har gång på gång påtalat anledningar till att tillåta direktvisning".
Du får faktiskt acceptera att vi har olika åsikt i denna fråga och att din argumentering inte på något sätt har övertygat mig om att jag har fel. Etersom det är jag som sköter hemsidan så får du ta den "smällen". Jag må vara dum, ha en stenålders och dagisbarnsinställning - så är det likafullt jag som bestämmer i denna fråga.
Bilagor:
#208 - 9 september 2009 13:39
Så uppenbarligen menar du då alltså att om jag nu tillät foton från alla i forumet så skulle du, Narii och ni andra som velat detta bli Goldmedlemmar då.

Försök tänka lite mer långsiktigt. Om forumet höll högre standard skulle fler rekommendera det till andra.

Jag är troligtvis inte den enda som säger "Ah, Zoopet har rätt många bra användare som kan ge tips och så, men du måste betala för att kunna lägga upp bilder i projekttrådar och annonsera mm". Ett sådant uttalande ger kanske en registrering, men knappast fler guldmedlemskap.

Hade det däremot varit tal om "Ja, Zoopet är helt klockrent, det håller så hög standard att jag brukar lägga in några hundringar om året i donationer", då kanske både hemsidan och forumet får fler medlemmar och betalande nöjda kunder.

Som det är nu är det tydligt att det stirras blint på den synliga statistiken och att ordet "mörkertal" inte existerar över huvud taget i Zoopets värld.
#209 - 9 september 2009 13:41
Etersom det är jag som sköter hemsidan så får du ta den "smällen".


NU får du väl ge dig - Jag har ALDRIG, ALDRIG sagt - gilla läget eller stick.

Case closed.
Kjell Fohrman
Administrator
#210 - 9 september 2009 13:43
Slatan skrev:
Kjell, ett tips är att låsa den här tråden, eftersom detta inte leder någonstans...

Ni alla svärtar ju bara ner Zoopet som fenomen, med allt gnäll fram och tillbaka!

Stämmer säkert det du skriver att det svärtar ner Zoopet, men likafullt så tycker jag att det är viktigt att alla får säga sitt utan att censureras. Vissa regler finns självklart för vilket språk man får använda - men att kritisera är fullt tillåtet. Därför låter jag det stå kvar, även om det kanske bara är negativt för Zoopet.
Kjell Fohrman
Administrator
#211 - 9 september 2009 13:46
Whistler84 skrev:
Case closed.

Tack - du och andra är som jag sagt tidigare välkomna att starta nya trådar med förändringsförslag. Dock ett tips i all välmening - att förslå att alla skall få lägga in foton på Zoopet är kanske inte det bästa ändringsförslaget att komma med om man säger så;)
#212 - 9 september 2009 13:55
Haha, det här var det löjligaste jag sett någonsin!
Det är inte mycket som går fram här...

Den här tråden skulle hamnat i "Best of"-avdelningen på vilket forum som helst, så att alla kunde titta in och skratta åt absurditeterna.
Guest
#213 - 9 september 2009 14:00
Det har faktiskt hamnat i off-topic i mitt forum ;) lr inte mitt forum men ett annat forum, där ja e "admin". Personerna där tkr att de är roligt o läsa om hur guldmedlemmarna alltid har rätt. Även alla påhopp va trevliga.
Och nåra från forumet är medlemmar här.
#214 - 9 september 2009 14:03
Whistler84 skrev:
Haha, det här var det löjligaste jag sett någonsin!

Det är inte mycket som går fram här...



Den här tråden skulle hamnat i "Best of"-avdelningen på vilket forum som helst, så att alla kunde titta in och skratta åt absurditeterna.


Snacka om att trolla;)
Guest
#215 - 9 september 2009 14:04
Guy du trollar mest här. Du har inte sagt nåt vettigt i hela tråden. Du har däremot lyckats förolämpa vissa personer.
Kjell Fohrman
Administrator
#216 - 9 september 2009 14:08
Narii skrev:
Det har faktiskt hamnat i off-topic i mitt forum ;) lr inte mitt forum men ett annat forum, där ja e "admin". Personerna där tkr att de är roligt o läsa om hur guldmedlemmarna alltid har rätt. Även alla påhopp va trevliga.

Och nåra från forumet är medlemmar här.

Lycka till med ditt forum - ni kommer säkert att få massor av nya medlemmar nu när det blir strömavhopp från Zoopet;)
#217 - 9 september 2009 14:14
Kjell, återigen vet jag inte om du misstolkar med mening eller om du bara inte fattar. Narii är medlem på ett annat forum, det kanske handlar om motorcross eller tennsmide eller något helt annat, och där har han/hon länkat till den här tråden i det forumets offtopic-del. På det forumet sitter deras medlemmar och underhålls av den här Zoopet-tråden för att den är så absurd och aldrig skulle kunna uppstå på deras egna forum.
#218 - 9 september 2009 15:38
Whistler84 skrev:
Försök tänka lite mer långsiktigt. Om forumet höll högre standard skulle fler rekommendera det till andra.



Jag är troligtvis inte den enda som säger "Ah, Zoopet har rätt många bra användare som kan ge tips och så, men du måste betala för att kunna lägga upp bilder i projekttrådar och annonsera mm". Ett sådant uttalande ger kanske en registrering, men knappast fler guldmedlemskap.



Hade det däremot varit tal om "Ja, Zoopet är helt klockrent, det håller så hög standard att jag brukar lägga in några hundringar om året i donationer", då kanske både hemsidan och forumet får fler medlemmar och betalande nöjda kunder.



Som det är nu är det tydligt att det stirras blint på den synliga statistiken och att ordet "mörkertal" inte existerar över huvud taget i Zoopets värld.


Tycker att forumet håller riktigt bra standard. Vill man ha lite hjälp så måste man inte vara goldmedlem. Hjälp/info i forumet får man oftast ändå.
Finns andra liknande forum som inte kommer i närheten av bredden på kunnandet på forumet här. Finns andra specialsidor som är bättre på just en viss speciell inriktning såklart.
Är med i NCS och GOC sen vet inte hur många år sen. Inte aktiv men medlem ändå för att hoppas föreningarna inte försvinner. Kostar det någon hundring för att den här sidan ska finnas så är det väl spenderade kronor tycker jag
Guest
#219 - 9 september 2009 16:11
Varför ska man skapa en ny tråd som kommer handla om samma sak?

Någon sa att "herregud 10 sidor", nu är det uppe i 11 sidor och det är nog för att många är missnöjda med att inte kunna ladda upp bilder eller iaf bildlänka.

Guldmedlemskapet får ju självklart vara kvar men det är fel att bara guldisarna har det previlegiet att ladda upp bilder. Men artiklar, artregistret, fototävling m.m. tycker jag inte ska vara gratis utan är bara för guldmedlemmar.
#220 - 9 september 2009 16:25
Tack - du och andra är som jag sagt tidigare välkomna att starta nya trådar med förändringsförslag. Dock ett tips i all välmening - att förslå att alla skall få lägga in foton på Zoopet är kanske inte det bästa ändringsförslaget att komma med om man säger så;)


Lutt skrev:
Varför ska man skapa en ny tråd som kommer handla om samma sak?



Någon sa att "herregud 10 sidor", nu är det uppe i 11 sidor och det är nog för att många är missnöjda med att inte kunna ladda upp bilder eller iaf bildlänka.



Guldmedlemskapet får ju självklart vara kvar men det är fel att bara guldisarna har det previlegiet att ladda upp bilder. Men artiklar, artregistret, fototävling m.m. tycker jag inte ska vara gratis utan är bara för guldmedlemmar.


Svar nog, eller :confused:
Guest
#221 - 9 september 2009 16:39
Guy Palm skrev:
Svar nog, eller :confused:


Nej det är som att tala för döva öron, man kan inte ens mötas halvvägs.
#222 - 9 september 2009 17:35
Narii skrev:
Det har faktiskt hamnat i off-topic i mitt forum ;) lr inte mitt forum men ett annat forum, där ja e "admin". Personerna där tkr att de är roligt o läsa om hur guldmedlemmarna alltid har rätt. Även alla påhopp va trevliga.

Och nåra från forumet är medlemmar här.

Är det bara jag som tycker att göra en sådan sak är elakt gjort och förstår inte varför man gör så?
Guest
#223 - 9 september 2009 17:41
Nej ja tycker inte att de är elakt.
Sen så skiter jag fullständigt i vad du tycker om mig.
#224 - 9 september 2009 17:49
Narii skrev:
Nej ja tycker inte att de är elakt.

Sen så skiter jag fullständigt i vad du tycker om mig.

Jag tycker ingenting om dig, du är helt ointressant för mig. Jag bara inte tycker man gör så
Guest
#225 - 9 september 2009 17:50
Nja, de tror ja inte.
Guest
#226 - 9 september 2009 17:56
Måste man ansöka om utträde från zoopet finns det ingen deleta medlemknapp?
Hittar ingen knapp, men det var kanske därför anettejt höll på så i denna tråd för att bli deletad.
#227 - 9 september 2009 18:31
Narii skrev:
Nej ja tycker inte att de är elakt.

Sen så skiter jag fullständigt i vad du tycker om mig.

Nu visar du verkligen både med dina inlägg och signatur hur omogen du är, verkligen sandlådenivå.
#228 - 9 september 2009 18:31
Lutt skrev:
Måste man ansöka om utträde från zoopet finns det ingen deleta medlemknapp?

Hittar ingen knapp, men det var kanske därför anettejt höll på så i denna tråd för att bli deletad.


Skicka mail
Kjell Fohrman
Administrator
#229 - 9 september 2009 18:35
Narii skrev:
Nej ja tycker inte att de är elakt.

Sen så skiter jag fullständigt i vad du tycker om mig.

Lägg av - se till att ha ett hyfsat sptråk och behandla övriga med respekt.
#230 - 9 september 2009 18:46
Måste nog hålla med vissa här att bemötandet på zoopet inte är det bästa. Ofta folk blir idiot förklarade pga dom har fel filter modell/bakgrund/fisk osv osv. Men det är kanske därför man inte besöker sidan här för alla bessewissar som skall ge en dumma råd om sånt dom tror dom kan nått om men igentligen inte vet ett skit om. Bara för att man inte har en fin guldig L fisk i hörnet betyder det inte att man inte kan nått. Sen ang bilder osv så är det bland det dummaste jag vart med men jag orkar inte ens bry mig längre.. Så jag håller mig till dom andra sidorna istället.
Kjell Fohrman
Administrator
#231 - 9 september 2009 18:58
Freke skrev:
Måste nog hålla med vissa här att bemötandet på zoopet inte är det bästa. Ofta folk blir idiot förklarade pga dom har fel filter modell/bakgrund/fisk osv osv. Men det är kanske därför man inte besöker sidan här för alla bessewissar som skall ge en dumma råd om sånt dom tror dom kan nått om men igentligen inte vet ett skit om. Bara för att man inte har en fin guldig L fisk i hörnet betyder det inte att man inte kan nått. Sen ang bilder osv så är det bland det dummaste jag vart med men jag orkar inte ens bry mig längre.. Så jag håller mig till dom andra sidorna istället.

Blir man dåligt bemött så kan man alltid anmäla detta. Om någon skulle idiotförklara någon i forumet som du påstår så tas inlägget bort och denne blir varnad, upprepas det så slänger vi ut denne.

Apropå en vänlig inställning i akvariet så var jag bara tvungen att kolla vad du har skrivit i dina inlägg de senaste gångerna - sorry, men kunde inte låta bli



allt under 1200l är en tvålkopp





Inte för att vara den men hur i helvete går det till??



e det pride festivalen du menar?? :confused: sån skit ser jag inte på. Har bättre saker för mig, sitter å pillar navelludd just nu :D




ööööö?? Hur jävla mycket matade han den med



Bara så att alla nu vet hur man skall skriva för att bemöta folk på ett bra sätt enligt Freke;)
Guest
#232 - 9 september 2009 18:59
Lägg av - se till att ha ett hyfsat sptråk och behandla övriga med respekt.


Tja, det samma säger väl ja när de gäller vissa personer på denna sida. Ja är inte en person som man "bollar runt me"

Jag vill ha mitt acc deletat.. Nu. Skickar PM om så krävs..

Guy Palm skrev:
Nu visar du verkligen både med dina inlägg och signatur hur omogen du är, verkligen sandlådenivå.


Japp Guy och bryr jag mig? Du har seriöst varit den jobbigaste person på detta forum sen ja började här. Skaffa ett liv, finns en värld bortom akvarie/zoopet rutan.
#233 - 9 september 2009 19:04
Blir man dåligt bemött så kan man alltid anmäla detta. Om någon skulle idiotförklara någon i forumet som du påstår så tas inlägget bort och denne blir varnad, upprepas det så slänger vi ut denne.


vem skall man anmäla det till då?? Tycker det är en hel drös med sånna här som skall berätta för en att allt utan ciklider är inte ens värt att fundera över & har du inte MH med BTN i ditt kar kommer fisken aldrig att klara sig.. Har sett det på tok för många gånger här så då jag är här läser jag mest igenom å skakar på huvudet ingen ide att ge sig in i en diskution mot alla guldnissar som kan å vet allt.. För dom gånger man väl gjort det har man bara fått nått annat påhopp av "bror duktig nr 2" som skall ta parti för sina bunisar.. Så nån medlem här kommer jag aldrig bli.. Då skickar jag hellre mina bilder via posten till respektiva jag vill visa dom för
#234 - 9 september 2009 19:07
Freke skrev:
vem skall man anmäla det till då??


Använd den lilla trianglen i nedre vänstra hörnet. Den länkar till rapportera inlägget
#235 - 9 september 2009 19:08
Guy Palm skrev:
Använd den lilla trianglen i nedre vänstra hörnet. Den länkar till rapportera inlägget


Å sen då?? vem avgör om det är ok eller inte??
Kjell Fohrman
Administrator
#236 - 9 september 2009 19:13
Narii skrev:
Tja, det samma säger väl ja när de gäller vissa personer på denna sida. Ja är inte en person som man "bollar runt me"



Jag vill ha mitt acc deletat.. Nu. Skickar PM om så krävs...

Har skickat mail till Christian om det - det sker senast imorgon.
Guest
#237 - 9 september 2009 19:14


Bara så att alla nu vet hur man skall skriva för att bemöta folk på ett bra sätt enligt Freke;)


Kliv upp ur sandlådan Kjell för inte vill du väl själv bli citerad, för jag vet diskussioner du gått under bältet också!

Denna tråden handlar främst om att slänga upp bilder utan att ha guldmedlemskap och inte att ta ut vissa meningar från olika zoopetanvändare.
Sånt förlorar du bara själv på.
Bilagor:
Kjell Fohrman
Administrator
#238 - 9 september 2009 19:22
Freke skrev:
vem skall man anmäla det till då?? Tycker det är en hel drös med sånna här som skall berätta för en att allt utan ciklider är inte ens värt att fundera över & har du inte MH med BTN i ditt kar kommer fisken aldrig att klara sig.. Har sett det på tok för många gånger här så då jag är här läser jag mest igenom å skakar på huvudet ingen ide att ge sig in i en diskution mot alla guldnissar som kan å vet allt.. För dom gånger man väl gjort det har man bara fått nått annat påhopp av "bror duktig nr 2" som skall ta parti för sina bunisar.. Så nån medlem här kommer jag aldrig bli.. Då skickar jag hellre mina bilder via posten till respektiva jag vill visa dom för


Skickar man en anmälning så går det till admin - i regel mig. Jag tillåter INTE att man kallar någon för idiot i forumet.

en hel drös med sånna här som skall berätta för en att allt utan ciklider är inte ens värt att fundera över & har du inte MH med BTN i ditt kar kommer fisken aldrig att klara sig..

Skulle tro att maximalt 25% här har ciklider - dvs ungefär lika många som bland alla andra.

Maximalt 10% har BTN och bara någon enstaka procent har MH

Som sagt länka till de ställen där detta har skrivits så får jag titta på det.
Kjell Fohrman
Administrator
#239 - 9 september 2009 19:26
Lutt skrev:
Kliv upp ur sandlådan Kjell för inte vill du väl själv bli citerad, för jag vet diskussioner du gått under bältet också!



Denna tråden handlar främst om att slänga upp bilder utan att ha guldmedlemskap och inte att ta ut vissa meningar från olika zoopetanvändare.

Sånt förlorar du bara själv på.

Uppriktigt sagt så struntar jag i om jag förlorar på det eller inte - för min del kan gärna Zoopet läggas ner.

Freke kritiserar andra för att han bemöts dåligt - jag har sagt att han skall anmäla om han blir det.
Jag kollade i några av de senaste trådarna han skrivit i och såg snarare bevis på motsatsen.
#240 - 9 september 2009 19:37
Om inte denna diskussion leder någon vart så kan ni väl lägga ner den nu.
Jag trivs bra på zoopet och vill gärna ha den kvar så låt inte denna fåniga tråd förstöra för oss andra.
Kjell har förstått att många vill kunna lägga upp bilder i forumet och nu är det väl upp till honom hur han vill göra och oss andra att antingen acceptera eller gå.

Har ignorerat denna tråd länge men nu när den börjar gå ut över oss andra på forumet så kan jag inte hålla tyst.
Lås tråden nu..
Guest
#241 - 9 september 2009 19:38
I mitt tycke var det att ni skulle vinna diskussionen ni två hade och du citerade vissa meningar han gjort.

Nu bryr ni er helt plötsligt inte om zoopet läggs ner, så då undrar jag varför ni överhuvudtaget bryr er om att inte släppa bilduppladdningen fritt.
Jag tror inte du sitter på polska, tjeckiska, tyska, thailändska forum och kollar efter snodda bilder.
Copyrighten ligger väl ändå hos person som la upp bilden?
Kjell Fohrman
Administrator
#242 - 9 september 2009 19:41
Lutt skrev:
I mitt tycke var det att ni skulle vinna diskussionen ni två hade och du citerade vissa meningar han gjort.



Nu bryr ni er helt plötsligt inte om zoopet läggs ner, så då undrar jag varför ni överhuvudtaget bryr er om att inte släppa bilduppladdningen fritt.

Jag tror inte du sitter på polska, tjeckiska, tyska, thailändska forum och kollar efter snodda bilder.

Copyrighten ligger väl ändå hos person som la upp bilden?

Hänvisar till svar tidigare i tråden
#243 - 9 september 2009 19:58
Uppriktigt sagt så struntar jag i om jag förlorar på det eller inte - för min del kan gärna Zoopet läggas ner.



Freke kritiserar andra för att han bemöts dåligt - jag har sagt att han skall anmäla om han blir det.

Jag kollade i några av de senaste trådarna han skrivit i och såg snarare bevis på motsatsen.



Som jag skrev jag sitter mest å läser andras inlägg än skriver själv så i dom få trådarna jag skrivit vet jag inte om du hittar nått.
Guest
#244 - 9 september 2009 19:59
Jag tycker att det är jättefel att begära att man betalar över 200kr för att ladda upp en avatar på detta forum. Avatarer tar ju grymt stor plats menar jag.

Kjell du sa ju själv att du inte ville förändra förra gången men Christian ville det. Du är en aningen konservativ i mina ögon. Utveckling är inte ditt starkaste vapen.

Att även bojkotta halvvägs ses som hopplöshet att fortsätta argumentera om hur man skulle kunna göra forumet bättre.
#245 - 9 september 2009 20:22
Whistler84 skrev:
Lasse: Lägg ner nu. Du har fått många argument om att Zoopet som forum skulle kunna drivas utan finansiering av goldmedlemmar. Kjell skrev ju själv i tråden att forummedlemmarna har ålagts begränsningar i forumets gratisdel för att locka till guldmedlemsskap som ekonomiskt underlag för hemsidan. Du fortsätter dock i inlägg efter inlägg att komma med samma tomma svar där vi redan har gett konstruktiva förslag på hur man kan lösa det hela utan att någon "snyltar" på någon annan, men det känns mest som att du njuter av att kunna rättfärdiga din egen betalning och hylla ditt stöd till Zoopet genom att klanka ner på oss som ser andra vägar till att tillhandahålla tjänsten för användarna.



Upprepar igen - zoopet består av en helhet däribland ett forum som till största delen är gratis - vissa begränsningar finns. Zoopet - inklusive forumet ägs av Kjell och Christian. Zoopet kan idag bara drivas runt med hjälp av alla goldmedlemmar - det är alltså goldmedlemmarna som bekostar att forumet hålls öppet. Läggs Zoopet ner så försvinner forumet. Vill du och andra driva det perfekta forumet så är ni välkomna att göra det men som Kjell har sagt flera gånger så är detta forum en integrerad del av zoopet och så kommer det att förbli. Dina inlägg är mer än konstiga - du verkar värna mycket om Kjells företag och väldigt mån om att det skall gå bra. Jag tror att Kjell är vuxen nog att själv avgöra hur han sköter sitt företag och hans beslut är att forumet är en integrerad del av zoopet och det kommer inte att ändras bara för att du vill bli moderator. Du verkar vara en mästare hur man driver forum så det är dig fritt att bilda ditt eget forum och om du gör det så uppnår du nog det som du mest vill - ett forum utan Kjell.

Till sakfrågan - jag deltar också andra forum och där är det fritt att både lägga in bilder och direktlänka. Många väljer dock att direktlänka eftersom man för att hålla ekonomin (där är bara ca 100 medlemmar som betalar ett stödmedlemskap) måste begränsa bildstorleken till ca 160 K (betalande medlemmar får även där en fördel - deras gräns går vid 200 K). Då kan det se ut så här mitt i en tråd http://www.saltvattensguiden.se/forumet/showpost.php?p=307247&postcount=7 En direktlänk till fyra bilder som tillsammans tar ca 12 Mb. Något som tar tid att ladda upp även med en normal lina. Jag tycker att den väg som Kjell och Christian valt att tillåta en länk är den bästa lösningen i detta fall eftersom man då som brukare kan välja om man skall ta fram bilden eller om man mer är intresserad av texten låta bli att ta tid för att ladda in stora bilder. Att man inte tillåter icke betalande medlemmar att ladda upp bilder har jag full förståelse för - det kostar pengar och bildarkivet är redan nu enormt. Den andra sidan jag refererar till kanske också i framtiden kan tvingas att göra samma sak om antalet betalande medlemmar minskar. Även där är det de som betalar som gör att de som väljer att inte betala kan fortsätta att nyttja sidan.

Vi som är goldmedlemmar har fått ta mycket stryk här i denna disk. - Vi får veta att vi är så - eller vi är på det sättet. Vi fattar inte, vi är korkade, vi är översittare osv. Jag kan ta det här - jag har nog varit med om värre. Dock är det väldigt synd att alla de ca 550 som tillsammans ser till att detta forum finansierats blir utsatta för denna kannonad av fördömmande och otrevligheter. Det gäller också för all de som valt - av olika skäl - att inte betala men finna sig i att man får vad man betalar för och inte klaga över att Zoopetforumet inte är som "alla" andra forum.

Jag vill tacka alla dem som genom sitt goldmedlemskap hjälper till att se till att hela zoopet lever och att även sådana här trådar kan existera.

Till de som inte kan acceptera att reglerna inte är samma som på "alla" andra forum och inte vill betala för fördelar som finns på detta forum kan jag bara säga - skapa ett eget perfekt forum med de regler ni vill ha. Whistler har ju tydligen den riktiga formeln - det är bara för honom och andra att sätta igång och få tag på finansiärer som kan annonsera på ett totalt fritt forum. Vem vet - ni kanske får mig som medlem också. Men försök inte att ta över det forum som finns på Zoopet - det tillhör Zoopet och är till stora delar är gratis för de som så vill.

Till slut kan jag inte låta bli att kommentera Freke:s inlägg. Det är skrivet av en person som bland annat levde/lever på att importera sk monsterfiskar till akvariebruk. Å hemsidan kan man bland annat läsa att minsta storlek på akvarium för en fisk som blir närmare metern stor är 2 meter långt. Om han har fått mothugg från så kallade mersescmittar här på detta forum så kan jag inte mer än hålla med dessa personer eftersom min uppfattning är att dessa fiskar inte bör saluföras till privatakvarier i Sverige - de blir för stora för akvariebruk och kräver akvarier på över 50 kubik för att komma till sin rätt.

Sedan för dem som tror att allting är tillfälligheter så kan ni gå in och kolla på följande sida http://mfksweden.forum24.se/mfksweden-about96-0-asc-340.html Det intressanta börjar i femte inlägget från slutet på denna sida och fortsätter

MVH Lasse

PS Jag tycker inte att Narii och Lutt skal tillåtas strykas från medlemslistan - de skall bannas bort
Guest
#246 - 9 september 2009 20:34
Freke lever inte på att ta in MF. Varför dra in detta i det hela Lasse?
Guest
#247 - 9 september 2009 20:43
Lasse skrev:




PS Jag tycker inte att Narii och Lutt skal tillåtas strykas från medlemslistan - de skall bannas bort


Haha ja jag har ju ändå sagt det så
#248 - 9 september 2009 20:43
Läs igenom hans inlägg så förstår du varför han skrev det.
#249 - 9 september 2009 20:43
Håller på med arowana/rockor/annan exotisk fisk import. Intresserad?? Skicka ett PM. Du kan även besöka hemsidan på [COLOR=#800080]http://www.exotiskfisk.se/[/COLOR]





Citerat från Zoonen

MVH Lasse
Kjell Fohrman
Administrator
#250 - 9 september 2009 20:53
Goldisar i allmänhet har fått mycket skit i denna tråd.
Narii och Lutt hånar ju er även i andra forum som Lasse länkar till - där kan ni t.ex. läsa detta av narii
Nån som vill läsa om hjärndöda kjell, och hans goldmember team som försvarar honom o slickar hans långa tånaglar?



Jag vill gärna ta tillfället i akt att tacka alla som är goldmedlemmar - det är tack vare er som Zoopet idag existerar, det är tack var er som Zoopet blir allt bättre.
Stort tack:D

Nån som vill läsa om hjärndöda kjell, och hans goldmember team som försvarar honom o slickar hans långa tånaglar?
#251 - 9 september 2009 20:54
Jag orkar inte svara längre. Att ens komma med kritik i stil med "Du verkar värna mycket om Kjells företag" och faktiskt mena det som kritik när jag kommer med konstruktiva förslag är sorgligt.

Jag har bättre saker för mig. Byebye.
Guest
#252 - 9 september 2009 21:03
bannas eller raderas ja bryr mig inte.

Whistler om du gör ett forum maila mig!
#253 - 9 september 2009 21:08
Kjell!
Det är toppen att hänga här, snacka lite akvarium, träffas på mötena och ha trevligt!
Stort Tack själv att Zoopet finns!:)
Kjell Fohrman
Administrator
#254 - 9 september 2009 21:18
Sedan håller jag med Lasse - det är bedrövligt att sådana som Freke skriver att enmetersfiskar kan hållas i 2 meters akvarium - en del gör tydligen vad som helst för pengar.
Doden
#255 - 9 september 2009 21:20
http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=385&SOK=1
?? =)
1meter ål 2 meter akvarium?

http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=174&SOK=1
kanske världens största ciklid 2.5m

Ni säger väl samma sak som honom? =)
Guest
#256 - 9 september 2009 21:22
Jag visste inte att asiatiska arowanor blev över en meter men det vet väl ni goldisar.

Jag är färdig här. Avsluta mitt konto.
Kjell Fohrman
Administrator
#257 - 9 september 2009 21:27
Doden skrev:
http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=385&SOK=1

?? =)

1meter ål 2 meter akvarium?

Jepp det är skillnad på art och art, beroende på deras storlek OCH beteende så krävder de olika stora akvarium.
Sedan säljer jag faktiskt inte fisk som Freke gör
Kjell Fohrman
Administrator
#258 - 9 september 2009 21:29
Lutt skrev:
Jag visste inte att asiatiska arowanor blev över en meter men det vet väl ni goldisar.



Jag är färdig här. Avsluta mitt konto.

Skulle tro att Christian har gått och lagt sig - så du får ge dig till tåls tills imorgon
#259 - 9 september 2009 21:32
Nu skrev jag inte om Asiatiska arowaner utan skrev
Å hemsidan kan man bland annat läsa att minsta storlek på akvarium för en fisk som blir närmare metern stor är 2 meter långt.


På hemsidan (Frekes) står


[CENTER][SIZE=5][COLOR=#808000]Osteoglossum Bicirrhosum / Silver Arowana[/COLOR][/SIZE][/CENTER]

[LEFT]Temp: 24-30o C

Minsta Akvariestorlek: 200x60x60

Fiskstorlek: +1m i vilt, runt 60-70cm i akvarium[/LEFT]



@Doden Håller med dig om det olämpliga i de beskrivningar - borde stå att de inte lämpar sig för hemakvarier

MVH Lasse

Ps

Nu när Narii avslutat sitt medlemskap och Lutt kommer att göra det så hoppas jag att alla respekterar att inte angripa dem eftersom de inte kan försvara sig.

DS
Doden
#260 - 9 september 2009 21:38
12
Doden
#261 - 9 september 2009 21:43
12
#262 - 9 september 2009 21:47
Lasse skrev:
Upprepar igen - zoopet består av en helhet däribland ett forum som till största delen är gratis - vissa begränsningar finns. Zoopet - inklusive forumet ägs av Kjell och Christian. Zoopet kan idag bara drivas runt med hjälp av alla goldmedlemmar - det är alltså goldmedlemmarna som bekostar att forumet hålls öppet. Läggs Zoopet ner så försvinner forumet. Vill du och andra driva det perfekta forumet så är ni välkomna att göra det men som Kjell har sagt flera gånger så är detta forum en integrerad del av zoopet och så kommer det att förbli. Dina inlägg är mer än konstiga - du verkar värna mycket om Kjells företag och väldigt mån om att det skall gå bra. Jag tror att Kjell är vuxen nog att själv avgöra hur han sköter sitt företag och hans beslut är att forumet är en integrerad del av zoopet och det kommer inte att ändras bara för att du vill bli moderator. Du verkar vara en mästare hur man driver forum så det är dig fritt att bilda ditt eget forum och om du gör det så uppnår du nog det som du mest vill - ett forum utan Kjell.



Till sakfrågan - jag deltar också andra forum och där är det fritt att både lägga in bilder och direktlänka. Många väljer dock att direktlänka eftersom man för att hålla ekonomin (där är bara ca 100 medlemmar som betalar ett stödmedlemskap) måste begränsa bildstorleken till ca 160 K (betalande medlemmar får även där en fördel - deras gräns går vid 200 K). Då kan det se ut så här mitt i en tråd http://www.saltvattensguiden.se/forumet/showpost.php?p=307247&postcount=7 En direktlänk till fyra bilder som tillsammans tar ca 12 Mb. Något som tar tid att ladda upp även med en normal lina. Jag tycker att den väg som Kjell och Christian valt att tillåta en länk är den bästa lösningen i detta fall eftersom man då som brukare kan välja om man skall ta fram bilden eller om man mer är intresserad av texten låta bli att ta tid för att ladda in stora bilder. Att man inte tillåter icke betalande medlemmar att ladda upp bilder har jag full förståelse för - det kostar pengar och bildarkivet är redan nu enormt. Den andra sidan jag refererar till kanske också i framtiden kan tvingas att göra samma sak om antalet betalande medlemmar minskar. Även där är det de som betalar som gör att de som väljer att inte betala kan fortsätta att nyttja sidan.



Vi som är goldmedlemmar har fått ta mycket stryk här i denna disk. - Vi får veta att vi är så - eller vi är på det sättet. Vi fattar inte, vi är korkade, vi är översittare osv. Jag kan ta det här - jag har nog varit med om värre. Dock är det väldigt synd att alla de ca 550 som tillsammans ser till att detta forum finansierats blir utsatta för denna kannonad av fördömmande och otrevligheter. Det gäller också för all de som valt - av olika skäl - att inte betala men finna sig i att man får vad man betalar för och inte klaga över att Zoopetforumet inte är som "alla" andra forum.



Jag vill tacka alla dem som genom sitt goldmedlemskap hjälper till att se till att hela zoopet lever och att även sådana här trådar kan existera.



Till de som inte kan acceptera att reglerna inte är samma som på "alla" andra forum och inte vill betala för fördelar som finns på detta forum kan jag bara säga - skapa ett eget perfekt forum med de regler ni vill ha. Whistler har ju tydligen den riktiga formeln - det är bara för honom och andra att sätta igång och få tag på finansiärer som kan annonsera på ett totalt fritt forum. Vem vet - ni kanske får mig som medlem också. Men försök inte att ta över det forum som finns på Zoopet - det tillhör Zoopet och är till stora delar är gratis för de som så vill.



Till slut kan jag inte låta bli att kommentera Freke:s inlägg. Det är skrivet av en person som bland annat levde/lever på att importera sk monsterfiskar till akvariebruk. Å hemsidan kan man bland annat läsa att minsta storlek på akvarium för en fisk som blir närmare metern stor är 2 meter långt. Om han har fått mothugg från så kallade mersescmittar här på detta forum så kan jag inte mer än hålla med dessa personer eftersom min uppfattning är att dessa fiskar inte bör saluföras till privatakvarier i Sverige - de blir för stora för akvariebruk och kräver akvarier på över 50 kubik för att komma till sin rätt.



Sedan för dem som tror att allting är tillfälligheter så kan ni gå in och kolla på följande sida http://mfksweden.forum24.se/mfksweden-about96-0-asc-340.html Det intressanta börjar i femte inlägget från slutet på denna sida och fortsätter



MVH Lasse



PS Jag tycker inte att Narii och Lutt skal tillåtas strykas från medlemslistan - de skall bannas bort



Kjell här ser du precis ett sånt inlägg jag pratar om.. Har jag sagt nått jag inte borde eller svurit?? NÄ. Men direkt kommer det ett dumhuvd som tror han vet nått å skall påpeka vilka fiskar jag har.. Å eftersom han vet att alla arowanor blir 2m så tycker jag han skall visa en bild på någon arowana som är större än 120cm Gör han det blir jag fan impad.. För det lär inte hända. För den här jävla TÖNTEN känner säkert inte till att det finns olika arter av arowanor å inte ens den största som är silver aron blir över 120cm.. Men jag har ju inte läst i eran art beskriving då jag inte har guldfisken men det kanske står att dom blir 2m där vad vet jag... Så kom tebax när du har lite mer fakta att komma med, håll du dig till dina neon tetror så sköter jag mitt..

Å att jag lever på att importera fisk HAHAHA i wish.. Ännu ett påhopp från en kille som har NOLL koll på vad som krävs för att plocka in fisk till sverige...

Jävla mupp som försöker va duktig. 50 kubig my ass!!!! Du vet att en neontetra oxå har typ 10000 kubik för sig själv va?? Skall du försöka återskapa det oxå lär det bli problem för den otroliga mängd vatten amazonas, malawi osv har per fisk kommer våra fiskar aldrig få....

Så håll du dig till dina feeders å skicka mig ett mail när du vill veta mer om hur det funkar med lite större fisk så skall jag svara på ett vänligt sätt utan påhopp
#263 - 9 september 2009 21:48
Det var jag som reagerade på hemsidan och jag håller med dig Doden och tycker att texten skall ändras - för vi är väl överens om att det är olämpligt att ha dessa fiskar i ett hemakvarium?

MVH Lasse
#264 - 9 september 2009 21:56
Hur fan skulle jag göra för att notera att man blivigt påhoppad??? Att inte han lasse gör nått kreativt för akvaristerna istället för att gnälla på folk som lägger ner massa tid/pengar för att kunna få sina favo fiskar.. Nä det är klart han har fullt up med att spela ALLAN här å berätta hur saker å ting skall vara.. Jag har aldrig hört talas om en asiaktisk arowana som blivigt mer än 60cm å det är extremt ovanligt i ett akvarium 45 brukar va mer normalt.. Men som jag sa innan kom tebax när du slutar med dina tvålkoppar å feeders så hjälpar jag dig gärna med att hitta nån fisk som passar dig
Doden
#265 - 9 september 2009 21:56
12
#266 - 9 september 2009 21:59
Lasse skrev:
Det var jag som reagerade på hemsidan och jag håller med dig Doden och tycker att texten skall ändras - för vi är väl överens om att det är olämpligt att ha dessa fiskar i ett hemakvarium?



MVH Lasse



Om det stör dig ang texten så läs den inte då... Varför gnäller du inte på rockor, pacus, redtail, TSN, Tigrinum osv oxå eller alla andra stora fiskar?? När fan hoppade jag på dig?? Så sätt dig ner å lugna ner dina uppskruvade hägslen lite....
#267 - 9 september 2009 22:01
Freke skrev:
Kjell här ser du precis ett sånt inlägg jag pratar om.. Har jag sagt nått jag inte borde eller svurit?? NÄ. Men direkt kommer det ett dumhuvd som tror han vet nått å skall påpeka vilka fiskar jag har.. Å eftersom han vet att alla arowanor blir 2m så tycker jag han skall visa en bild på någon arowana som är större än 120cm Gör han det blir jag fan impad.. För det lär inte hända. För den här jävla TÖNTEN känner säkert inte till att det finns olika arter av arowanor å inte ens den största som är silver aron blir över 120cm.. Men jag har ju inte läst i eran art beskriving då jag inte har guldfisken men det kanske står att dom blir 2m där vad vet jag... Så kom tebax när du har lite mer fakta att komma med, håll du dig till dina neon tetror så sköter jag mitt..



Å att jag lever på att importera fisk HAHAHA i wish.. Ännu ett påhopp från en kille som har NOLL koll på vad som krävs för att plocka in fisk till sverige...



Jävla mupp som försöker va duktig. 50 kubig my ass!!!! Du vet att en neontetra oxå har typ 10000 kubik för sig själv va?? Skall du försöka återskapa det oxå lär det bli problem för den otroliga mängd vatten amazonas, malawi osv har per fisk kommer våra fiskar aldrig få....



Så håll du dig till dina feeders å skicka mig ett mail när du vill veta mer om hur det funkar med lite större fisk så skall jag svara på ett vänligt sätt utan påhopp



Jag skrev än en gång
Å hemsidan kan man bland annat läsa att minsta storlek på akvarium för en [COLOR=red]fisk som blir närmare metern stor[/COLOR] är 2 meter långt


Där syftar 2 meter långt på akvarium och är direkt hämtad från din hemsida.

50 kubik är jordbruksverkets krav på offentliga akvarium för att hålla aktivt simmande fiskar i denna storlek och det är också min uppfattning om att den volymen minst behövs.

Vad du gör är hämtat från din sida på zonen där det står
Håller på med arowana/rockor/annan exotisk fisk import. Intresserad?? Skicka ett PM. Du kan även besöka hemsidan på [COLOR=#800080]http://www.exotiskfisk.se/[/COLOR]


Och eftersom jag har en ganska bra koll på vad som krävs för att importera fisk i Sverige så förstår jag att du gör det som ett företag. På hemsidan redovisar du ditt lager osv.

Just nu sitter en del folk runt om i stugorna och skrattar åt ditt inlägg eftersom de vet vilken mupp jag är och vad jag har för erfarenhet om dessa fiskar och andra monsterfiskar.

MVH Lasse

Ps - det du citerar i ditt senare inlägg berör Dodens påpekande om rekommendationerna på zoopets artlista där jag ger honom rätt i att jag tycker att den text som står där - på zoopet alltså - är fel.
#268 - 9 september 2009 22:03
Lasse är ansvarig för "akvariestiken" på Universeum....
[EDIT] Hade uppenbarligen fått helt fel uppfattning Lasse är INTE ansvarig och jobbar inte med fisken längre:) Men borde ändå räknas som ganska erfaren.
#269 - 9 september 2009 22:09
Sultanen skrev:
Lasse är ansvarig för "akvariestiken" på Universeum....



Nej absolut inte. Jag arbetar inte med fisken på Universeum över huvudtaget numera. Jag arbetade "på golvet" med fisken fram till för fem år sedan och var med om att köra igång allting men har helt andra uppgifter nu. Jag är fastighetstekniker.

MVH Lasse
Bilagor:
#270 - 9 september 2009 22:12
Lasse skrev:
Jag skrev än en gång



Där syftar 2 meter långt på akvarium och är direkt hämtad från din hemsida.



50 kubik är jordbruksverkets krav på offentliga akvarium för att hålla aktivt simmande fiskar i denna storlek och det är också min uppfattning om att den volymen minst behövs.



MVH Lasse



Ps - det du citerar i ditt senare inlägg berör Dodens påpekande om rekommendationerna på zoopets artlista där jag ger honom rätt i att jag tycker att den text som står där - på zoopet alltså - är fel.



Konstigt att man ens kan få importtillstånd för fisken då.. Vad jag vet så behövde jag inte ha några 50kubik när jag ansökte om CITES/import papper så jag tror nog jag vet vad jag talar om.. Å om du är ansvarig för universeum kan inte du ta å mäta eran 2m arowana ni har där då?? hade vart kul å se... Låter nästan som det är Arapaiman du pratar om.. Så lägg ner dina påhopp nu å sansa dig lite.. För du gör precis det jag sa till Kjell att folket på denna sidan gör.. Jag har hållt arowanor i en jäkla massa år å dom ser inte ut att må dåligt med å andra sidan kan jag inte fråga dom.. Men det kanske du gör med dina fiskar hemma inte fan vet jag... Så jag tycker vi lägger ner det är så blir allti mycket bättre för oss alla.. Orkar inte ens med å diskutera sånt här lika lite om hur man lättast avlivar sina fiskar..
#271 - 9 september 2009 22:14
men för att underlätta för er kan ni ta bort mitt konto oxå så slipper ni att jag läser alla påhoppen från folk..
#272 - 9 september 2009 22:15
Freke skrev:
Hur fan skulle jag göra för att notera att man blivigt påhoppad??? Att inte han lasse gör nått kreativt för akvaristerna istället för att gnälla på folk som lägger ner massa tid/pengar för att kunna få sina favo fiskar.. Nä det är klart han har fullt up med att spela ALLAN här å berätta hur saker å ting skall vara.. Jag har aldrig hört talas om en asiaktisk arowana som blivigt mer än 60cm å det är extremt ovanligt i ett akvarium 45 brukar va mer normalt.. Men som jag sa innan kom tebax när du slutar med dina tvålkoppar å feeders så hjälpar jag dig gärna med att hitta nån fisk som passar dig


Läs inlägget - jag har över huvudtaget inte berört någon Asiatisk arowana - jag skrev

Å hemsidan kan man bland annat läsa att minsta storlek på akvarium för en [COLOR=red]fisk som blir närmare metern stor[/COLOR] är 2 meter långt


Både du och Lutt går sedan ut och hävdar att jag skrivit något annat - vem är det som hoppar på nu då.?

MVH Lasse
#273 - 9 september 2009 22:16
Lasse skrev:
Läs inlägget - jag har över huvudtaget inte berört någon Asiatisk arowana - jag skrev







Både du och Lutt går sedan ut och hävdar att jag skrivit något annat - vem är det som hoppar på nu då.?



MVH Lasse


Men du skrev om AROWANAN!!!! det skiljer rätt mycket på dom.. Du skrev inte vilken ART du syftade på i ditt inlägg utan bara hoppade på mig från ingenstans..
#274 - 9 september 2009 22:18
Till slut kan jag inte låta bli att kommentera Freke:s inlägg. Det är skrivet av en person som bland annat levde/lever på att importera sk monsterfiskar till akvariebruk. Å hemsidan kan man bland annat läsa att minsta storlek på akvarium för en fisk som blir närmare metern stor är 2 meter långt. Om han har fått mothugg från så kallade mersescmittar här på detta forum så kan jag inte mer än hålla med dessa personer eftersom min uppfattning är att dessa fiskar inte bör saluföras till privatakvarier i Sverige - de blir för stora för akvariebruk och kräver akvarier på över 50 kubik för att komma till sin rätt.



ser du nått om vilken art du pratar om här?? Jag gör inte det iaf... Så lägg ner det nu du har fått fram din poäng vi fattar...
#275 - 9 september 2009 22:21
Påhopp hit och påhopp dit... det är väl ungefär vad 130 av inläggen i den här tråden handlar om... "Tag ingen skit, stå upp för dig själv, du är stark!". Är det verkligen SÅ viktigt på ett forum att alltid bli totalt rättvist behandlad osv?... Bara jag som lärt mig att man måste kunna ignorera sånt ibland?
#276 - 9 september 2009 22:25
Visa med citat vart jag skrivit att Arowanan blir två meter? Än en gång jag skrev
Å hemsidan kan man bland annat läsa att minsta storlek på akvarium för en [COLOR=red]fisk som blir närmare metern stor[/COLOR] är 2 meter långt
Hur kan man missförstå detta - där står helt kristallklart en fisk som blir närmare metern lång och uppgiften är hämtad från din egen hemsida. I mitt inlägg står inte vilken fisk jag avser bara att man kan läsa på din hemsida att du för en art som blir ca 1 meter lång så rekommenderar du som minsta storlek ett kar på 2 meter.

CITES är en handelsförordning och bedömmer över huvudtaget inte frågan om lämpliga miljöer - den lagstiftningen behandlar bara handeln med listade djur. För utställning och djurparksdjur gäller de måtten jag sa men det märkliga med djurlagstiftningen är att den inte gäller för privat bruk i detta fall.

Och än en gång jag jobbar inte med fisken på Universeum - har inget med den att göra

MVH Lasse
#277 - 9 september 2009 22:26
Nä men så fort man ställer en fråga eller tycket nått som går emot vissa skall dom direkt knotra med en massa skit om det ena å det andra tycker det är såå låg nivå.. Gillar dom inte vissa fiskar/tillbehör så kan dom väl hålla det för sig själva.. INte spy galla över det så att alla andra skall se det å hoppas vinna med sig några.. Jag skiter i vilka fiskar ni har hemma eller hur små burkar ni har dom i det är upp till er själva..
#278 - 9 september 2009 22:30
Lasse skrev:
Visa med citat vart jag skrivit att Arowanan blir två meter? Än en gång jag skrev Hur kan man missförstå detta - där står helt kristallklart en fisk som blir närmare metern lång och uppgiften är hämtad från din egen hemsida. I mitt inlägg står inte vilken fisk jag avser.



CITES är en handelsförordning och bedömmer över huvudtaget inte frågan om lämpliga miljöer - den lagstiftningen behandlar bara handeln med listade djur. För utställning och djurparksdjur gäller de måtten jag sa men det märkliga med djurlagstiftningen är att den inte gäller för privat bruk i detta fall.



Och än en gång jag jobbar inte med fisken på Universeum - har inget med den att göra



MVH Lasse


Nä men jordbruksverket har hand om lämpliga miljöer å vad jag vet så måste man ansöka om import tillstång hos dom å i detta fallet även naturvårdsveket efter som det va CITES A å ingen vågad testa å ta in dom laglig väg.. Men istället får man skit av dig för man försöker nått nytt istället för att smuggla in djuren som man gör med många andra arter.. Skit samma vi lägger ner detta nu. Så kan jag gå å kolla på tv utan att bli mer sur för skit saker
#279 - 9 september 2009 22:30
Sultanen skrev:
Påhopp hit och påhopp dit... det är väl ungefär vad 130 av inläggen i den här tråden handlar om... "Tag ingen skit, stå upp för dig själv, du är stark!". Är det verkligen SÅ viktigt på ett forum att alltid bli totalt rättvist behandlad osv?... Bara jag som lärt mig att man måste kunna ignorera sånt ibland?



Rätt men i detta fall handlar det om ett samlat påhopp på Kjell och då känner jag att jag bör stå upp och försvara honom. Den sista disk här nu är ju helt sanslös - det håller jag med om

Ps den har blivit bättre och lugnare :)

MVH Lasse
#280 - 9 september 2009 22:37
Freke skrev:
Nä men jordbruksverket har hand om lämpliga miljöer å vad jag vet så måste man ansöka om import tillstång hos dom å i detta fallet även naturvårdsveket efter som det va CITES A å ingen vågad testa å ta in dom laglig väg.. Men istället får man skit av dig för man försöker nått nytt istället för att smuggla in djuren som man gör med många andra arter.. Skit samma vi lägger ner detta nu. Så kan jag gå å kolla på tv utan att bli mer sur för skit saker



Jag har över huvud taget inte berört din import av Asiatiska arowaner i något inlägg och all heder åt dig för att du följer de regler som finns. Du har inte fått någon skit av mig för det, tvärtom.

Däremot håller jag inte alls med dig om att dessa fiskar är lämpliga akvariefiskar för hemmiljö och att sedan jordbruksverket inte ställer samma krav på privatpersoner som de gör på offentliga akvarier tycker jag är helt fel. Jag tycker inte att dessa fiskar hör hemma i hemakvarier helt enkelt.

MVH Lasse
#281 - 9 september 2009 23:03
bra då kan jag lägga mig å sova gott.. Så är det nått annat får du gärna skicka mail då jag nästan aldrig är här som du vet. Å lär inte vara det i framtiden heller. Natti natt
#282 - 10 september 2009 06:50
Freke skrev:
Jag har aldrig hört talas om en asiaktisk arowana som blivigt mer än 60cm å det är extremt ovanligt i ett akvarium 45 brukar va mer normalt..


Här är en bild från en arowanaodling i Singapore. De är en bra bit över metern allihop.
#283 - 10 september 2009 08:19
kaj.p skrev:
Här är en bild från en arowanaodling i Singapore. De är en bra bit över metern allihop.



hur vet du det?? En Asiat blir inte en meter så är det bara... Den största sorten/färgen måste vara Nami green å den går inte ens att få tag på då den endast finns på ett ställe vilt å eftersom det är förbjudet att fiska dom villt så går det inte. Men inget är omöjligt så jag vet att det har börjats å odla lite på dom men det är mer eller mindre omöjligt å få tag i en å hittar du en så lär den kosta långt över 15k iaf.. Skit samma tråden här handlar inte om hur stora arowanorna blev å jag fattar inte ens hur det kom in i bilden.. Eller jo det gör jag men orkar inte ta upp det igen... Överskriften på tråden står behövs det att vara gulidis eller nått sånt så fortsätt med nu..

Å hade man kunnat lägga upp bilder hade jag gjort det för att visa hur stora dom blir då jag har full size aros. Men det går ju inte
#284 - 10 september 2009 08:30
Freke skrev:
hur vet du det?? En Asiat blir inte en meter så är det bara...


Jag besökte denna odling för två år sedan och det är jag som tagit fotot.
Kjell Fohrman
Administrator
#285 - 10 september 2009 08:40
Jag har besökt ett antal Singapore odlingar på asiatiska arowanor (var för övrigt ett foto på mig (och andra) i senaste numret av Practical Fish Keeping när jag besökte en sådan) och även om jag inte hade tumstock med mig - så visst såg de ut att vara metern långa.
#286 - 10 september 2009 09:34
mycket större än så här blir dom inte i ett kar hemma hos nån. Denna är runt 50cm & en jäkla massa år
http://i34.photobucket.com/albums/d124/Freke81/Fiskar/DSC01626.jpg

Å jag lovar att dom inte va över 1m. Vilken odlare va du hos?? Panda eller nån annan av dom stora?? Men visst kan dom bli stora upp mot 90cm i värsta fall men då lär du behöva en damm & overkligt mycket mat & tid att ge dom.. Men som sagt tråden handlar inte om arowanor..
Kjell Fohrman
Administrator
#287 - 10 september 2009 09:41
Den asiatiska arowanan har jag inte haft själv i akvarium (bara sett meterexemplar i andras). Däremot har jag hållit den sydamerikanska i akvarium (denna blir dock något större än den assiatiska) och de blev en bra bit över metern. Fast det var inte direkt något 2 meters yngelakvarium jag höll dom i;)
#288 - 10 september 2009 09:42
Hela denna tråden är rätt fånig tycker jag, när sen det ska handlas om arrowanans 1 meter eller inte blir det bara ännu mer löjligt.
Kanske dags att lägga ner den helt istället.

Inse fakta ni som inte vill betala för att bli zoopet gold medlemmar slipper men då får ni oxå leva med att inte visa bilder i forumet samt en massa andra funktioner som ni missar.
Thats it !
Det är bara massa löljig pajkastning hit o dit nu vem som säger vad och varför det kan kvitta.
Kjell Fohrman
Administrator
#289 - 10 september 2009 09:49
Fånig har den väl egentligen varit rätt länge;) - ursprungsfrågan togs upp i början och besvarades. Den som urspungligen ställde frågan har ju dessutom tagit bort den så frågeställningen finns inte ens kvar.

Apropå Zoopets artbeskrivningar som också varit uppe lite. Alla kan skriva kommentarer till dom om man inte håller med om något.
Rena faktafel finns också - och jag tar gärna emot tips om dessa så jag kan korrigera. Får nog sådana tips ungefär 2 ggr i månaden och det är jag tacksam för
#290 - 10 september 2009 09:52
Nu är det en ny engelsk tråd i projekt-delen som kanske bör ses över...
Det är ju ändå OT här så...


Edit; Såg att den var borta nu!
Kjell Fohrman
Administrator
#291 - 10 september 2009 09:59
MaxB skrev:
Nu är det en ny engelsk tråd i projekt-delen som kanske bör ses över...

Det är ju ändå OT här så...





Edit; Såg att den var borta nu!

Modereringen funkar snabbt här;) - denna gång hann det inte komma in ett enda varningsmail till mig innan det togs bort. Normalt så brukar alltid 4-6 stycken varna den första halvtimman när en ny spammare dyker upp. I snitt är det ungefär en spammare varannan dag.
#292 - 10 september 2009 10:01
Ja, jädrar vad fort det gick denna gången! Bra där!:)
#293 - 10 september 2009 13:10
Sultanen skrev:
Påhopp hit och påhopp dit... det är väl ungefär vad 130 av inläggen i den här tråden handlar om... "Tag ingen skit, stå upp för dig själv, du är stark!". Är det verkligen SÅ viktigt på ett forum att alltid bli totalt rättvist behandlad osv?... Bara jag som lärt mig att man måste kunna ignorera sånt ibland?


Ja ja bara kan hålla me, det känns som om det viktigaste är inte framföra sin åsikt utan me alla medel absolut få det sista ordet. Dessutom röstar ja på att det vore det bästa att deleta hela tråden för att just nu är det hopplöst att läsa vem som har sagt vad eftersom en hel kasse medlemmar verkar ha hoppat av och det står n/a överallt.
#294 - 10 september 2009 13:42
Jag förstår inte riktigt varför vissa tycker att just detta med att lägga upp bilder är så viktigt att ta del av som gratismedlem? Det går ju faktiskt utmärkt att lägga en bild på en bildsida och länka. Vill man lägga upp hela album kan man göra det på t ex Zoonen. Visst blir det snyggare inlägg med bilderna direkt i, men det fungerar ju ändå även om det är liiite bökigare. Samma sak med avatarer och bloggar, det är ju inget som är nödvändigt på något sätt utan mer en kul grej, en liten bonus.

I så fall tycker jag väl fortfarande att det är faktabitarna, ffa vissa fiskar i artregistret, som vore betydligt intressantare att ha "fritt" (men det kanske bara är jag som blev intresserad även av lite mer udda arter från början?;)). Det skulle underlätta (även för mig som faktiskt är goldis) när man vill länka till bild eller artbeskrivningar, nu får man tänka på att det inte funkar för alla om man länkar till "gold-fiskarna" och leta upp dem på någon annan sida ist. Å andra sidan är det ju artbeskrivningarna som var den stora motivationen för mig att skaffa guldmedlemskapet, jag var helt enkelt alldeles för nyfiken för att inte ha tillgång till dem. Så jag får erkänna att Kjells plan funkar...:D Och... 225:- är inte mycket pengar för ett år,en knapp tjuga i månaden bara. Tycker absolut det är värt det. Tror inte det är kostnaden som hindrar folk i så fall, utan mer att man måste få ändan ur vagnen och anmäla sig.

Några har skrivit att de tycker att guldmedlemmarna "håller varann om ryggen" och "tror att de vet allt" . Det håller jag absolut inte med om! Tråkigt om det uppfattas så.:( Jag visste knappt ett skit när jag blev guldmedlem, och vet fortfarande knappt ett skit jämfört med många (både guldisar och andra) här. Man får vara guldmedlem ändå! Att en del guldisar ibland verkar vara polare på forumet beror nog på att man träffats IRL på zoopetaktiviteter och faktiskt är polare, inte att man ser guldisfisken och tycker man måste hålla ihop...
#295 - 10 september 2009 15:17
Suck[:-84]

Det finns personer som alltid tror att man angriper dem när man framför sin egna åsikt.:confused:

Tack för ett bra Zoopet[:-106]
#296 - 10 september 2009 16:19
Å hemsidan kan man bland annat läsa att minsta storlek på akvarium för en [COLOR=red]fisk som blir närmare metern stor[/COLOR] är 2 meter långt


Den här meningen renderade ca 2,5 sidor med beskyllningar, idiotförklaringar och förolämpningar (ordentliga) av min person. Det påstods först att jag skrivit att arowanor blir 2 meter, sedan när det gick upp för någon att det var akvariet som var 2 meter så påstods det att jag sagt att den asiatiska arowanan blir 1 meter och efter det så hade jag kastat skit på någon för att den personen följt CITES reglerna. Det är märkligt vad det går att läsa in i en mening.

Men nog om detta - det viktigaste för mig är för närvarande att tacka de som är guldmedlemmar eftersom det är deras pengar som gör att forumet rent fysiskt kan existera. Det är också viktigt att tacka även alla de icke goldmedlemmar som bidrar till forumets kvalité genom sina svar och deltagande i debatterna, ni får gärna "snylta" här :) för mig även om jag tycker att om man är så aktiv som några är på forumet så borde det ligga i förlängningen att även ekonomiskt stödja det forum som man helt tydligen värnar om. Men det är ert val - jag lägger ingen moralisk aspekt på valet men det innebär inte att jag kommer att sluta att tjata på några av er om att ni skall bli goldmedlemmar. Det jag regerar på är när personer kräver saker gratis som andra betalar för och på det sättet vill få allt men inte bidra med något för att bekosta detta. Många av mina "favorit" icke goldisar har helt tydligt förstått detta och varit tysta i denna tråd.

Jag vill sluta mitt deltagande i denna tråd med en uppmaning till alla som inte är goldmedlemmar att bli det. Det är bara genom att antalet betalande medlemmar blir större som forumets framtid är garanterad. Som ett sista försök till övertalning skulle jag vilja säga - Skulle det inte vara skönt att täppa till brödintaget på gnällspiken Kjell [:-129]så han inte sen kan sitta och gnälla över att han tjänar så lite, lägger ner så mycket jobb och blir så lite uppskattad. Jag skulle i alla fall bli ganska nöjd om det blev så många betalande medlemmar att man fick tyst på honom för ett tag :):D

MVH Lasse
#297 - 10 september 2009 16:47
Nu lägger vi ner den här tråden och låter den somna in tycker jag. ;)
#298 - 10 september 2009 16:52
Grothras skrev:
Nu lägger vi ner den här tråden och låter den somna in tycker jag. ;)


Blir du Goldis då ? :)

MVH Lasse
#299 - 10 september 2009 17:18
Lasse skrev:
Blir du Goldis då ? :)



MVH Lasse


Ja när jag inte ligger så nära ekonomisk konkurs som jag i nuläget gör. Men det kommer Ser en ljusning inom några månader.
#300 - 10 september 2009 17:36
är dett inte snart dags att börja en ny avdelning som hetar sandlådan
//janne











Annons