Discus-tips för nybörjare?

#1 - 11 maj 2007 14:33
Hej!

Äntligen har jag beslutat mig för att skaffa discus. Det kommer att ske efter sommaren då vi flyttar och fiskarna kommer att gå i en balja som är mellan 300 och 500 liter. Jag vet inte säkert vilken sort det blir än men just nu lutar det åt antingen röd turkos eller en blandning mellan pigeon blood och red n white. Först kommer de att gå i ett kar utan inredning och matas flitigt med oxhjärtemix. Sedan kommer jag att inreda akvariet och slänga i ett par gibbisar och några Corydoras Sterbai. I framtiden kanske också lite tetror men det får vi se.;)

Nu till några frågor:

Hur ska man inreda akvariumet på bästa sätt?

Vilka tetror funkar med discusarna? Har hört att fantomtetrorna ska vara bra eftersom de är så lugna?

Vilken sort är bäst för nybörjare?

Vilken är den bästa special litteraturen om discus?

Andra tips?

Alla tips, hänvisningar och/eller synpunkter är jag mycket tacksam för!
#2 - 11 maj 2007 14:35
Jag undrar också om diskusar. :)
#3 - 11 maj 2007 14:39
Härligt då är vi två om det! :)
#4 - 11 maj 2007 16:33
Om du kan få tag i boken Back to natureboken om diskus så hittar du mängder med tips där. Den är rent ut sagt skitsvår att hitta men dyker upp lite då och då som begagnad.
Hur du ska inreda är lite upp till dig själv, men ska du få upp fisken till bra storlek så är det lämpligast att köra med tomt kar utan sand, mata flera ggr per dag, och stora vattenbyten var dag.
Jag har Kardinaltetror och rödmunstetror, Sterbai och andra L-malar i mitt kar tillsammans med diskusarna och det funkar kanon.
Tex Dolkstickstetran är kanske en tetra du bör undvika då den är som en Piraya vid matdags och det kommer inte att bli mycket mat kvar till diskusarna. Hur det funkar med Fantomtetran har jag inte en aning om, men det bör gå fint.
Här är ett diskusforum som du kan regga dig på och läsa mycket i: http://www.amazondiscus.se/

Vilken sort du bör börja med är en smaksak samt en fråga för plånboken. Ju större fisken är, desto dyrare är den men heller inte lika känsliga som när de är små. Men ett gäng Rödturkos eller Red Spotted Green i 15 cm storlek är aldrig fel:p !
#5 - 11 maj 2007 17:26
Diskusar är väldigt lugna och saktfärdiga va?

Hoppas att jag kan hitta en sådan bok.
Jag tycker helt att diskusar är dem finaste fiskarna. Så stora, färg glada och allmänt fina =)

Mata flera gånger per dag? Hur mycket då?
Äter dem frysta röda mygglarver..?
#6 - 11 maj 2007 19:37
ansjo skrev:


Hur du ska inreda är lite upp till dig själv, men ska du få upp fisken till bra storlek så är det lämpligast att köra med tomt kar utan sand, mata flera ggr per dag, och stora vattenbyten var dag.
varför ska man göra stora vattenbyten varje dag?
#7 - 11 maj 2007 20:32
Eftersom man matar så ofta, då minskar risken för att vattenvärdena blir dåliga. Diskusen är känslig mot sånt.
#8 - 13 maj 2007 11:31
Hur många liter behöver diskusar ha?
#10 - 14 maj 2007 09:44
Martin.M skrev:



Thank you =)


Funderar på att skaffa ett 375 liters akvarium.

Kan man ha 4 st diskusar där i då..?

Eller är det för litet..?



Här kostar en stor diskus (ca 10-15 cm) 424 kronor.
Är det ett bra pris..? Vet inte vad det var för "sorts" diskus, men den var röd med vita/turkosa ränder. Fanns även bruna tror jag...

Mindre kostar ca 200 kronor.
Men jag vill ha stora, eftersom att jag förstått att dem små kan vara rätt känsliga.
#11 - 14 maj 2007 10:27
Du kan lätt ha 4 st i ett 375, även ännu fler om du önskar det. Inga problem!
#12 - 14 maj 2007 10:41
Okej! =) *happy* =P

Någon som vet något om priser?
#13 - 14 maj 2007 10:44
Tycker även att priset låter rätt så "normalt" för discusar i den storleken, då jämför jag med priserna i Örebro. Har inte så bra koll på vad det kostar i andra städer men jag kan gissa att det ligger ungefär på samma nivå!
#14 - 14 maj 2007 11:08
Tack då vet jag det.

Är ute och kikar lite på blocket efter fina diskusar.

Och där ligger priset ungefär också så.
#15 - 14 maj 2007 15:05
Att starta med ett par större diskus är bra tycker jag. Minimum 10cm i längden. Ibland kan det gå bra med 4st, men då de är stimfisk trivs de bäst vid minst 6st. Om man inte vill köpa ett par som man vet är hane och hona kan man låta mindre gå i tanken tills de bildat par, sedan sålla bort de som inte passar in. Jag själv är mest för renrasiga individer, alltså inte blanda tex röd/turkos med blue diamond om det skulle villja bli så "illa" att två av dessa bildar par.

Inredning av akvariet är lite upp till hur man vill ha biotopen. Men rötter fungerar utmärkt. Vissa har det helt kalt för att driva upp och kunna hålla rent på bottnen för att slippa dålig vattenkvalité bla. Själv startade jag med växt/rötter m. diskus, haft kalt (skit tråkigt) och nu har jag rådasand, växter och rötter igen.

Tetror som är lite högre och längre i kroppen, inte fenbitare och tål högre temperaturer brukar kunna fungera bra med diskus.

Sort att börja med. Skulle väl säja att det inte spelar så stor roll eg. men vet att heckel och snakeskin kan vara lite knepiga. Röd/turkos är lätta att få tag på och i regel bland de billigaste diskusarna. Mina första diskus var just r/t och blue diamond och de kostade runt 175-200:-/st (10cm i Örebro). Vill man sedan ha mer exclusiva diskus är det upp till var och en vad man vill betala.

Bästa literaturen är nog att läsa ALLT som man hittar på internet och i bokväg. Bla. på http://www.amazondiscus.se som är ett specialiserat diskus forum men även här på zoopet hittar man skapligt med info.

Tips: Mata med bra kvalitetsfoder och ge diskus en blandad kost. Vänj dem med granulat om de inte är vana att äta det (bra att kunna ladda foderautomaten om man skall resa bort och ingen kan hjälpa en med utfodringen). Artemia är ett uppskattat foder likaså oxhjärta som många klassar som "broilerfoder". Undvik röda mygg, men svarta är ok att ge diskus. Räkmix bruka åxå gå ner. Diskus kan vara rejält kräsna på fodret, var uppmärksam på det. Matning 3-6 ggr per dag.

Bra vattenkvalite är ett måste och en slamhävert är diskusägarens bästa vän. Slamsug upp gamla foder rester från bottnen för att slippa förruttnelser. Ett bra ytterfilter är att rekomendera. De trivs bäst i välfiltrerat vatten men ej för strömt. Om man matar ofta med framförallt grovfoder som oxhjärta är det viktigt att göra regelbundna vattenbyten. 2ggr eller fler vattenbyten i veckan beroende på hur mycket vatten du byter. Bra att ha dropptester som du kan testa vattnets värden med.

Vad det gäller gibbis tillsammans med diskus är A och O. Själv har jag haft 3st en gång med mina. Dock kan de bli väldigt elaka i större format och sätta sig på diskusarna och äta på dem. Blir fula sår. Mina åkte ut när min största satte sig på mina diskus. Ancistrus L144A har jag med mina diskus, fungerar utmärkt och tillsammans med några corydorysar som rensar förträfligt bra på kvarglömda matrester är mitt akvarium tipptopp!

//Camilla
#16 - 14 maj 2007 15:38
Det var ett väldigt långt och utförligt bra svar =)
Utmärkt =) Nu vet jag en hel del mera än innan jag läste ditt inlägg. =)

Tack tack .
#17 - 14 maj 2007 16:44
Ett tips till! :)
Om diskusen kanske verkar lite hängiga, bajsar vitt bajs, matvägrar m.m. kan man prova höja tempen till ca 32 grader och tillsätta salt. Jag brukar salta upp akvariet då och då utan att övriga invånare har dött osv. Vissa menar på att man ska salta diskusakvarium jämnt och andra är raska att påpeka att det är helt fel! Man får gå lite på sin egna magkännsla här. Min temp i akvariet ligger nu på 29-30grader.

//Camilla
#18 - 15 maj 2007 06:30
Tack för det tipset också =)

Ja, även fast det är exakt likadana fiskar så betyder ju inte det att man kan "behandla" dem olika. Endel kanske gillar lite salt, och endel inte. =P

Hmm, alltså jag har beslut ångest... Frågor som rullar runt i huvudet..
Ska jag ge mig in på diskusar..? Är det för svårt för mig..? Ska jag behålla mitt andra akvarium med dem fiskar som jag har där i och köpa ett till med diskusar i..? Varför är dem så förbasksat dyra?!
Jag måste spara pengar till semester i Finland/Pajala och Varberg Wheels and Wings... Inget akvarium nu, får vänta.

Ja ja, mina tankar =P

Hepps, nu ska jag sätta igång och jobba. Har haft mina 20 minuters rast.
Ut och kör post kärring!!! ;P

Have a nice day =)
#19 - 15 maj 2007 07:41
Diskus är underbara! Så rogivande att se på. :) Själv var jag skeptisk, alla sa att det var så svårt osv. Men så var jag såååå trött på alla vanliga fiskar. Hade haft malawisar, sedan vart det fisksoppa.. Jag ville ha större utmaningar!! Så diskus blev det och jag ångrar inte det ett dugg! Idag har jag endast ett diskus par, pidgeon blood blue som jag valt med stor omsorg. http://www.zoopet.com/medlemsbilder/showgallery.php?cat=915 Här är mina diskus jag haft/har. Har haft diskus som kostat allt från 175- flera tusen. Man vill hela tiden ha det bästa tillslut innom diskusträsket. :D

//Camilla
#20 - 15 maj 2007 08:46
Väldigt fina firrar och bilder. =)

Hoppas att jag bestämmer mig för att det får bli diskusar. =)
#21 - 15 maj 2007 09:10
Någon jag tycker kan vara bra att besöka är http://discus.ms/ Han har väldigt fina diskus kan jag lova! Där köpte jag mina Super Red Meloner. Annars har vi ju åxå Kaj.P som är otroligt duktig på diskus http://www.brosaters.se/diskus-varberg/ Av honom kan du få många bra tips och han har även många godingar till salu!

//Camilla
#22 - 15 maj 2007 12:35
Ja, det var verkligen bra sidor =)

Om jag nu skulle köpa en på 6 cm, tar det lång tid innnan den blivit större typ till 10 cm.?

När börjar dem få yngel?
#23 - 15 maj 2007 18:27
C.Ciklid skrev:
Någon jag tycker kan vara bra att besöka är http://discus.ms/ Han har väldigt fina diskus kan jag lova! Där köpte jag mina Super Red Meloner. Annars har vi ju åxå Kaj.P som är otroligt duktig på diskus http://www.brosaters.se/diskus-varberg/ Av honom kan du få många bra tips och han har även många godingar till salu!



//Camilla


håller med om Kaj.P

han har tid att svara på olika frågor fast han troligtvis vet att jag har svårt att komma från finland och köpa fisk av honom ;) fast hur gärna jag skulle vela.

tummen upp för sånt folk! :)
#24 - 15 maj 2007 18:29
Tja, med täta vattenbyten (bra vattnekvalite) och matning flera ggr om dagen är de snart där. Men med så små skulle minst 6-8st trivas bäst. De är även kännsligare och kan vara knepigare att hålla vid liv än de större diskusarna.

Att få diskus till lek, lägga äggen, larvstadie och frisimmande yngel är ett stort kapitel för sig. Ibland kan det ta flera omgångar innan det händer pga att hanen/honan/bägge 2 äter upp ägg/larver osv. Lyckas man med att driva upp yngel så är man lyckligt lottad!! De brukar bilda par runt 10cm och uppåt brukar börja leka då.

//Camilla
#25 - 16 maj 2007 09:03
C.Ciklid skrev:
Tja, med täta vattenbyten (bra vattnekvalite) och matning flera ggr om dagen är de snart där. Men med så små skulle minst 6-8st trivas bäst. De är även kännsligare och kan vara knepigare att hålla vid liv än de större diskusarna.



Att få diskus till lek, lägga äggen, larvstadie och frisimmande yngel är ett stort kapitel för sig. Ibland kan det ta flera omgångar innan det händer pga att hanen/honan/bägge 2 äter upp ägg/larver osv. Lyckas man med att driva upp yngel så är man lyckligt lottad!! De brukar bilda par runt 10cm och uppåt brukar börja leka då.



//Camilla



Okej. Det låter som att jag skulle börja med att köpa lite större fiskar då. Dem på 10 cm kanske blir bra?



Okej, då vet jag. Varför blir det ägg sen larver och sen yngel..? Ägg och yngel fattar jag ju, men larver.? =P

Tack för svaren =)
#26 - 16 maj 2007 09:18
Det är nog ett klokt beslut att köpa så stora som möjligt. Nu är det många år sedan jag hade discus men enligt min bok Back to Nature Guiden om Discus, så skall man köpa stora individer om de skall hållas i sällskapsakvarium. Bla pga av att de inte behöver matas så ofta och att de är tåligare.
#27 - 16 maj 2007 09:23
Vill börja med att tacka för en informativ och bra tråd. C.Ciklid har täckt området fint och det finns egentligen ingenting mer att tillägga - utom att jag tycker att man gott kan "försöka" sig på Discus även om det känns lite "farligt/jobbigt" i början. Trots att jag har varit akvarist i 35 år och haft ciklider både från Sydamerka och Tanganyika var jag också lite tveksam för ett par år sedan då jag började med Discus, men med lite påläsning i ämnet och ganska många timmar på det här forumet kändes det ok att sätta igång. Det har aldrig uppstått några problem för min del - och jag har inte heller ångrat mig en endaste sekund - Discusarna är underbara!

Fishbone!
Larver kallas ynglen i det stadie då de precis har kläckts och ligger och darrar i en klump, med sina gulesäckar på magarna. Det är alltså inga larver i den vanliga bemärkelsen t.ex. fjärilslarver eller mygglarver, utan beskriver ett mellanstadium innan de blivit frisimmande.
#28 - 16 maj 2007 09:26
Det är nog ett klokt beslut att köpa så stora som möjligt. Nu är det många år sedan jag hade discus men enligt min bok Back to Nature Guiden om Discus, så skall man köpa stora individer om de skall hållas i sällskapsakvarium. Bla pga av att de inte behöver matas så ofta och att de är tåligare.



Ja, jag tror nog att jag ska nog satsa på stora om jag ska ha.

Du menar om man ska ha andra fiskar tex tetror i det också..?


Önskar att jag kunde få ta i den boken. :p
#29 - 16 maj 2007 09:28
MaxB skrev:
Vill börja med att tacka för en informativ och bra tråd. C.Ciklid har täckt området fint och det finns egentligen ingenting mer att tillägga - utom att jag tycker att man gott kan "försöka" sig på Discus även om det känns lite "farligt/jobbigt" i början. Trots att jag har varit akvarist i 35 år och haft ciklider både från Sydamerka och Tanganyika var jag också lite tveksam för ett par år sedan då jag började med Discus, men med lite påläsning i ämnet och ganska många timmar på det här forumet kändes det ok att sätta igång. Det har aldrig uppstått några problem för min del - och jag har inte heller ångrat mig en endaste sekund - Discusarna är underbara!



Fishbone!

Larver kallas ynglen i det stadie då de precis har kläckts och ligger och darrar i en klump, med sina gulesäckar på magarna. Det är alltså inga larver i den vanliga bemärkelsen t.ex. fjärilslarver eller mygglarver, utan beskriver ett mellanstadium innan de blivit frisimmande.




Ja, det är väl "bara" att skaffa ett större kar. (För 152 liter funkar väl inte?) och sätta igång.

Okej, då fattar jag =) Hoppas jag kommer få se några larver någon gång då =P
#30 - 16 maj 2007 09:34
Här är en något suddig bild jag tog för ett tag sedan när ynglen från ett av lekparen låg och larvade sig:)
#31 - 16 maj 2007 09:52
FishBone_ skrev:
Ja, jag tror nog att jag ska nog satsa på stora om jag ska ha.



Du menar om man ska ha andra fiskar tex tetror i det också..?





Önskar att jag kunde få ta i den boken. :p


Ja han rekommenderar inte att de skall hållas i sällskapsakvarium, men om man nu skall göra detta så skall det vara äldre individer. Till sällskap rekommenderar han tetror, Plecostomus, Corydoras och Apistogramma, man skall undvika större snabbsimmande fiskar och arter som ställer till oreda i akvariet.

Han påpekar att det finns olika åsikter om de skall hållas med Skalarer eller inte, en del påstår att skalarer kan ha parasiter och sjukdomar som kan överföras till diskusarna. Författaren tror dock inte att det är nån större risk med överföring av sjukdomar och parasiter, inte mer än vad andra fiskar kan göra.
Ett annat problem med skalarer är att diskusarna har svårt att konkurrera om maten med skalarerna.

Infon hämtad ur boken Back to Nature Guide om Diskus (Dick Au)
#32 - 20 maj 2007 09:17
jag har hört/läst någonstans att det kan vara bra att ha scalararer tillsammans med discusar som inte vill äta.. Eftersom scalarer i princip äter vad som helst och hursomhelst "drar dessa med sig" discusarna till matstunden och visar att detta är inte något farligt, bara gott!
#33 - 20 maj 2007 09:40
Connyboy skrev:
jag har hört/läst någonstans att det kan vara bra att ha scalararer tillsammans med discusar som inte vill äta.. Eftersom scalarer i princip äter vad som helst och hursomhelst "drar dessa med sig" discusarna till matstunden och visar att detta är inte något farligt, bara gott!


Hmm.. Om en diskus valt att sluta äta så har den valt det. Har själv haft en sådan liten jäkel. De andra diskusarna åt som grisar, utom den. Men efter lite fodervariationer, höjning av temp och lite salt så åt den tillslut med. Ibland, framförallt mindre diskus kan få dessa ryck. Ibland pga att den är sjuk, ibland för att fodret inte duger åt dem. Vad det gäller att ha dem i sällskapsakvarium beror väll eg. vilket skick diskusen är i. Är de skygga och står och trycker i ett hörn så är risken stor att de inte hinner ta för sig av fodret innan det är uppätet. Själv har jag 2st PBB som äter ur handen på mig och endast ancistrus och corysar med dem. Framöver kasnke jag skaffar ett stim av någon trevlig tetra.

//Camilla
#34 - 21 maj 2007 16:45
hur många discusar kan man ha i ett 53 liters akvarie??
#35 - 21 maj 2007 17:16
Inga. Discusar vill vara minst 6 st och behöver ett kar på 250 liter. satsa på nån mindre levandefödare eller eller varför inte några räkor?
#36 - 24 maj 2007 17:15
ok......
#37 - 28 maj 2007 09:24
FishBone_ skrev:
Ja, jag tror nog att jag ska nog satsa på stora om jag ska ha.



Du menar om man ska ha andra fiskar tex tetror i det också..?





Önskar att jag kunde få ta i den boken. :p


Att satsa på större discus är ju ett dröm scenario, personligen fanns inte den ekonomin att köpa 12 stora discus a 600-950:- var inte en möjlighet för mig i alla fall.
Så det blev 12 mindre som sen blev 6, 10 nya i omgångar som sen blev 5, först nu ett år lite drygt efter uppstart har jag 14 varav 12 är stora och 2 relativt små (svindyra rackare). Av de första har jag nu ett drömpar på 17 cm som leker konstant nu, behöver antagligen träna 6 månader till...
Ett super par pidgeon som leker konstant men som inte är fullt så stora.
Jag hade med allt jag varit med om fram till dags läget inte vågat satsa på stora dyrare, men kan samtidigt hålla med om att de är tåligare... eller i värsta fall svårare att ta död på, även stora kan bli sjuka men kan ta 6 månader på sig att dö... tyvärr.
Tipset är väl att... som Ciklid skrivit, det är verkligen en underbart vacker och trevlig fisk, men kräver rätt mycket.
Ingenting är omöjligt bara lite jobbigare, eller mer krävande.
Jag säger till alla som frågar jo för fasiken prova, det är inte SÅ svårt.
Och man kan göra det hur svårt som helst för sig själv, läser man sen en sida om sjukdommar så sover man väldigt dåligt den natten :D
Man är orolig, man inbillar sig saker, man tycker de andas fel, skiter fel, simmar fel, inte visar sig tillräckligt, äter inte allt man ger dem, kliar sig, "hostar". Tja i stort sett allt de gör kan man se något ovanligt i.
När man kommit över det stadiet då har man många fina timmar framför karet, med superfina fiskar.
Jag tror det är rätt naturligt att om man betalt 1000:- för en discus att den behöver bara simma aldrig så snett så får man ont i magen, 1000:- är dock rätt mycket för gemene man, om man nu istället betalt 100:- så kan man på något vis lättare acceptera att alla är nog inte menade för att leva i evighet.

Kan vara fel att tänka så, men det skiter jag i, jag skulle aldrig bry mig speciellt mycket om 10 neontetror skulle dö, men om honan i ett par för 2500:- skulle bli riktigt dålig, då hade jag fått kraftiga panik känslor.

Gör vad du kan innan du skaffar dom, läs på i 1-2 veckor i detta forum, steppa sen upp i ett mer avancerat forum som specialiserat sig på discus.
Jag garanterar att du blir såld efter att du skaffat dom, men som sagt försök att redan från början ge dem en bra start, sen är det så att "shit happens".

Lycka till!! :D
#38 - 2 juni 2007 17:09
Jag har hört att Discus har en tendens att välja ut ett exemplar som sedan "mobbas" till döds av dom andra, är det en myt eller??
#39 - 2 juni 2007 20:33
rolnor skrev:
Jag har hört att Discus har en tendens att välja ut ett exemplar som sedan "mobbas" till döds av dom andra, är det en myt eller??


Jag har upplevt att finns det någon som är i dåligt skick kan den stötas ut ur gruppen, bli den såkallade hack kycklingen. Oftast under den perioden hanarna börjar bli könsmogna och vill regera i akvariet och bilda par. Honor kan åxå bli elaka. Min är det :rolleyes:

//Camilla
#40 - 2 juni 2007 22:22
C.Ciklid skrev:
Jag har upplevt att finns det någon som är i dåligt skick kan den stötas ut ur gruppen, bli den såkallade hack kycklingen. Oftast under den perioden hanarna börjar bli könsmogna och vill regera i akvariet och bilda par. Honor kan åxå bli elaka. Min är det :rolleyes:



//Camilla


Är detta ett stort problem? Har hört av en handlare att det till sist bara är en Discus kvar, att alla hans kunder haft detta elände?:(
#41 - 3 juni 2007 08:16
Tycker inte att det är ett problem!!

Lättaste sättet att komma ifrån det är att överbelasta karet lite genom att ha ett större stim med diskus.
Då fördelas hackandet på alla diskusar och vid matning så sprider man bara ut maten i karet så alla kan få sig en bit.
#42 - 3 juni 2007 08:45
rolnor skrev:
Är detta ett stort problem? Har hört av en handlare att det till sist bara är en Discus kvar, att alla hans kunder haft detta elände?:(


Själv har jag endast haft detta problem en gång då jag hade ett stim på 6st. Den minsta, en röd snakeskin, vart lite mobbad men inte tills den dog, utan den lyckades jag få tillbaka livsgnistan på. Den blev senare efter jag sålt dem mycket mer modig och framåt visade det sig. Tror som sagt att är en diskus i dålig kondition/sjuk så är den inte välkommen i flocken. Att en hackar ut alla tills den är ensam kanske kan bero på att alla var hanar? Ibland kan man få ett rötägg, oftast hane, som är en ren mobbare. Har sett det med egna ögon. I det sammanhanget hade alla en partner utom han. Han var nämligen så le mot kvinnorna han uppvaktade så inte ens kvinnorna var intresserad av den största ståtligaste hanen.

//Camilla
#43 - 4 juni 2007 11:08
rolnor skrev:
Jag har hört att Discus har en tendens att välja ut ett exemplar som sedan "mobbas" till döds av dom andra, är det en myt eller??


Det stämmer och det är därför man skall ha så många som möjligt (50 liter per fisk) då är chansen mindre att någon enskild blir utsatt för mobbing.
#44 - 1 augusti 2007 21:15
Vad ska man ha för filter till ett 250 liters akvarium är det 4 x storleken och är ett filter med filtermatta att föredra och hur många liter ska man byta per dag?
#45 - 2 augusti 2007 15:08
Ett sådant filter som du säger blir bra ser bara till att inte ha för stort sprut utan rikta strålen uppåt helst genom ett strilrör.Sen tycker jag det räcker med att du byter 50% 2ggr vatten i veckan men orkar du så är det bara bra om du byter mer
#46 - 2 augusti 2007 22:40
ok tackar:)
Har för 2 dagar sen kört igång ett till akvarium tänkte pröva mej på diskus ...ska bli riktigt kul men det verkar krävas en del.











Annons