doppvärmare - Forum

Niina

#1 - 15 oktober 2003 06:51

Hur ställer man in doppvärmaren så man får rätt värme om det bara står 1 2 3 4 5 6 7 8 9 på den? http://hem.passagen.se/ninak84/doppvarmare.jpg

HeNkeDeH

#2 - 15 oktober 2003 07:01

1 2 3 4 5 6 7 8 9 brukar betyda 21 22 23 24 25 o.s.v iaf på min...

petnym

#3 - 15 oktober 2003 07:02

"Hur ställer man in doppvärmaren så man får rätt värme om det bara står 1 2 3 4 5 6 7 8 9 på den?"

Genom att mäta temperaturen med en termometer och justera doppvärmaren tills man får den temperatur man eftersträvar.

Skalan på doppvärmare är inte alltid att lita på.

Peter

Poseidon

#4 - 15 oktober 2003 07:23

Eller så kan du göra som så att...låt akvariet stå utan värmare i minst 24timmar å så kollar du tempen, det kan va så att du inte nödvändigtvis behöver det!!??

Mina kar går utan å håller runt 24 grader, till detta kan jag konstatera att fiskarna är friskare vid det här temp området, mindre elakartadebacterier som triv vid 24 grader än det gör vid högre temp.

Niina

#5 - 15 oktober 2003 07:29

Jag hade tänkt ha skalarer och tetror

JR

#6 - 15 oktober 2003 08:49

tempen varierar oftast ganska mycket dag & natt, så att bara vänta 24 timmar & sen mäta är ju rätt meningslöst.. då får man gå upp mitt i natten med & mäta så att inte variationen är för stor..
stoppa i doppvärmaren utan kabel & vänta en kvart så termostaten acklimatiserar sig lite, sen stoppar du i kontakten och vrider på spaken på värmaren tills lampan på doppvärmaren börjar lysa..då vrider du försiktigt åt andra hållet tills den precis slocknar..då har du ställt in den på ungefär vattentemperaturen..sen kan du öka den lite för att höja temperaturen lite, vänta alltid minst 10-15 timmar innan du mäter så det har hunnit "ställa in sig" lite..

Ulla

#7 - 15 oktober 2003 22:20

De flesta fabriksnya doppvärmare är intrimmade på en viss temperatur, oftast 24-25 grader. Kolla om det står något på förpackningen eller följesedeln.

Karon

#8 - 16 oktober 2003 08:15

Värmaren är kalibrerad under vissa givna förutsättningar och att om man använder den i ett akvarium av annan storlek eller har annan rumstemperatur kan behöva kalbrera om den (Jäger)

Poseidon

#9 - 17 oktober 2003 17:00

JR...Trodde faktiskt att det fanns lite mer innaför pannbenet än när du säger Citat:

"tempen varierar oftast ganska mycket dag & natt, så att bara vänta 24 timmar & sen mäta är ju rätt meningslöst"

Anledning till en sådant vänta är ju givet.
Vattnet ska anta samma temperatur som omgivningen , detta kan ta mer eller mindre ett dygn.
Det mesta det varierar hos oss är en grad + eller - 25 eller 23 om man inte vädrar för kung å fosterland en kall vinter dag.
Fast såna avvikelser är ofta förekommande i firrarnas naturliga miljö då på natten temperaturen faller.
Så var i ligger felet att tempen pendlar en grad +, - ??
Det gör det även i naturen.

AndreasN

#10 - 17 oktober 2003 20:44

Det finns de med 16 grader på natten och 21 grader på dagen. Men jag fryser om det är under 23-24 grader.

Oscar Cederqvist

#11 - 17 oktober 2003 20:58

Håller med JR, mät under minst 24h. Ljuset värmer upp vattnet efter ett par timmar. Ofta behöver man ingen, jag har bara värme till mina Discusar.
Annars så är 123.. en skala på effekten, inte 21,22,23.. grader som Henke skrev.
Mät tempen och se vad den ligger på, vill du ha varmare så höj ett par snäpp på skalan(eller tvärtom).

discus10

#12 - 17 oktober 2003 22:00

En doppvärmare känner inte heller av temperaturen i vattnet. En sådan värmare hade säkert kostat flera tusen kronor. En 100 watt är tex anpassad för ett 80-120 liters tex & inte ett 600 liters. För att en 100 wattare kan inte värma upp till tex 29 grader i ett 600 liters akvarium.

BULL

#13 - 17 oktober 2003 22:15

Ursprungligen skickat av discus10

En doppvärmare känner inte heller av temperaturen i vattnet. En sådan värmare hade säkert kostat flera tusen kronor. En 100 watt är tex anpassad för ett 80-120 liters tex & inte ett 600 liters. För att en 100 wattare kan inte värma upp till tex 29 grader i ett 600 liters akvarium.

Anledningen till att det är olika watt på doppvärmarna är att vi inte ska koka fisken om det blir fel på den.

AndreasN

#14 - 17 oktober 2003 23:04

Det ger ju en ny innerbörd till fisksoppa.

Det krävs inte så mycket för att mäta temperaturen. Jag byggde själv en digital termometer för några tior när jag var 13-14 år typ.

JR

#15 - 17 oktober 2003 23:36

Ursprungligen skickat av Poseidon

JR...Trodde faktiskt att det fanns lite mer innaför pannbenet än när du säger Citat:

"tempen varierar oftast ganska mycket dag & natt, så att bara vänta 24 timmar & sen mäta är ju rätt meningslöst"

Anledning till en sådant vänta är ju givet.

Vattnet ska anta samma temperatur som omgivningen , detta kan ta mer eller mindre ett dygn.

Det mesta det varierar hos oss är en grad + eller - 25 eller 23 om man inte vädrar för kung å fosterland en kall vinter dag.

Fast såna avvikelser är ofta förekommande i firrarnas naturliga miljö då på natten temperaturen faller.

Så var i ligger felet att tempen pendlar en grad +, - ??

Det gör det även i naturen.

Jag antar att du kör utan täckglas & utan lampa? för med täckglas & ett lysrör eller två, så värms vattnet ganska bra på dagen.. jag har testat & sett skillnaden.
det är dock inte så stor skillnad natt & dag i ett stort akvarium som i ett litet.
Så att göra ett påhopp på mitt pannben utan att skälv först tänka är ju lite förhastat? jag sa ju inte att du va dum, bara att det inte var så bra.

Poseidon

#16 - 18 oktober 2003 08:19

Jag får nog be om ursäkt JR för mitt bryska sätt.

Men faktum är att det inte blir större variationer på tempen på de olka akvarie jag har 15st i mitt vardagsrum och alla är inte av samma storlek. Jag har för närvarande 15st. 3st. Odlingsställningar med 3st. 105 liters kar, 3st 96 liters kar och 3st. 64 liters kar. Några sällskapsakvier (Fisksoppa). 200 L, 100 L, 80 L. och två yngelakvarier 15 L och 20 L. Uppväxakvarie på 70 liter. och alla dessa går utan doppvärmare.

Jag upptäkte det onödiga med dessa för några år sen, alla har vi väl värme om vintern i sina lägenheter, och om sommaren är lägenheterna väl isolerade.

Visst pendlar tempen mellan natt å dag...Men det gör det ute i naturen åxå!!!

jag tror faktiskt att temperatur variationer är större i det naturella miljön en i det artificiella som vi akvarister håller fiskarna i.

Det är mina egna erfarenheter och mina egna resultat som redovisas.

Poseidon

#17 - 18 oktober 2003 08:32

Tillägg :
Vissa akvarier går utan täckglass, men det är ju för att jag försöker efterlikna en vis aspekt på det naturliga miljön dessa går även upp i temp om dagen när lamporna är igång, men dom lagrar inte värme på samma sätt som dom som har täckglas å det är det jag vill för just dessa firrar.

Doppvärmare borde rekommenderas till firrar som kräver det eller för folk som bor på dåligt isolerade/uppvärmda lägenheter.

JR

#18 - 18 oktober 2003 08:41

men det var faktist inte nyttan av en doppvärmare vi diskuterade här, utan hur man bäst ska veta vilken siffra som motsvarade vilken grad.
Ursäkta mig, men det kanske är bäst att du läser frågan ordentligt först???

sen har ju inte alla samma förutsättningar? jag bor i en etta, har just nu endast 5 akvarium igång. men jag har minst ett fönster helt öppet året runt..det blir bra kallt härinne på natten. (gillar frisk luft..hehe)

Poseidon

#19 - 18 oktober 2003 09:15

Ju JR frågan var den...Men varför inte tag reda på, OM hon behövde det eller inte först...var mitt svar!!!

Det är inte säkert att alla som använder det behöver det...!?

JR

#20 - 18 oktober 2003 09:44

Hmm..du har en poäng där får jag faktist säga =)
Men då bör hon ju faktist först ta reda på svängningarna på dag/natt ?? för såna svängningar uppstår ju inte med doppvärmare.

AndreasN

#21 - 18 oktober 2003 12:22

De flesta vill ha betydligt högre överlevnadsgrad i ett akvarium än i naturen. Så att jämföra med eventuella svängningar i småsjöar och små vattendrag i naturen tycker jag inte är gångbart.

Poseidon

#22 - 18 oktober 2003 16:50

Som sann akvarist försöker man efterlikna naturen i största mån det vara går...så att fiskarna kan ha det bra...eller bättre.

Mår dom bra ...mår jag bra...

JR

#23 - 18 oktober 2003 17:39

men poseidon, hur vet du att hennes fiskar kommer från ett ställe där temperaturen varierar mycket? Det är fortfarande inte intressant att du har 30 grader inomhus så att du kan hålla 24 grader utan värmare.
Jag har 18-20 grader i min lägenhet som mest, och jag kan lova dig att det blir aldrig 24 grader i mina kar utan värmare..16-18 grader på natten om jag har tur..18-20 på dagen, 22 med täckglas. jag vill ha minst 25.
alla har olika förutsättningar. en värmare gör att man kan lättare kontrollera värmen i ett kar, och jag är övertygad om att fiskarna mår bättre av mindre variation än "naturlig" variation. varför ska de ha likadant som i det fria, när de inte är fria? då får du skaffa minst ett par av alla fisksorter i jusd den sjö/flod de kommer ifrån & hälla ner i ditt kar.. först DÅ börjar det likna naturens gång..

Poseidon

#24 - 18 oktober 2003 18:10

Mmm när du säger det...det har jag nog aldrig tänkt på förut...Hur kommer det sej att jag har det som jag har det???
Våran lägenhet är på 76kvm andraVån. Byggd 92, Jag ska undersöka det hela återkommer om detta.

Ett rekommendetat temperatur område för alla akvariefiskar om inget annat anges är 25grader.(Kommer inte ihåh vart jag läste det men det ska jag åxå ta reda på)

JR

#25 - 18 oktober 2003 18:14

jag bodde ovanpå garaget här i området innan jag bytte lgh, då hade jag sällan under 24 grader i lägenheten...inte ens på vintern...lite jobbigt.. *S*

Torstensson

#26 - 22 oktober 2003 17:42

Ursprungligen skickat av discus10

En doppvärmare känner inte heller av temperaturen i vattnet. En sådan värmare hade säkert kostat flera tusen kronor. En 100 watt är tex anpassad för ett 80-120 liters tex & inte ett 600 liters. För att en 100 wattare kan inte värma upp till tex 29 grader i ett 600 liters akvarium.

Mig veterligen har nog dom flesta doppvärmare en inbyggd terostat som känner av omgivande temeratur, i vattnet, och dom kostar inte flera tusen..

Tottofagrin

#27 - 23 oktober 2003 16:43

Att temperaturen skulle svänga mycket dag/natt i det vilda så att säga tvivlar jag mycket på, om det inte rör sig om väldigt stora skillnader i dag/natt temperaturer. Att värma vatten är fruktansvärt energikrävande. I en begränsad vattenvolym som i ett akvarium kommer svängningarna bli större.

Ex: Att höja ett 200l akvarium en grad kostar ca 4,18*200=836 kJ. Att höja ett 3m vattenlager i en 1km2 stor sjö (ganska liten..)en grad kostar ca 4,18*3000 000= 12,5 TJ (12 500 000 000 J). Vatten är alltså ganska trögt temperatur mässigt. På 10-12 timmar hinner det inte hända så himla mycket tror jag. Möjligtvis svalnar det allra översta vattenlagret något.

/Kalle

Poseidon

#28 - 23 oktober 2003 18:07

Citat:
"Vatten är alltså ganska trögt temperatur mässigt. På 10-12 timmar hinner det inte hända så himla mycket tror jag. Möjligtvis svalnar det allra översta vattenlagret något."

Faktum är att det inte blir större variationer på tempen på de olika akvarie jag har. Jag nämde nämligen innan att jag har 15st i mitt vardagsrum och alla är inte av samma storlek. Alla dessa går utan doppvärmare.

Mina termometrar är av glastyp och således flyttbara har sex st. av samma fabrikat och kan med dem analysera alla kar om så skulle vara fallet, möjligen sitter dom i mellan skiktet av akvariet där tempen är nästintill oförändrad...men som sagt jag har ju haft det så här i några år nu. Så det är bara när det är dax för odling av en visst sort firre som dopparna kommer fram.

Michael Legnér

#29 - 28 oktober 2003 14:47

En digital termometer med minne är helt oumbärlig när man ska bevaka temperaturer. Med en sådan behöver man inte springa upp vid tre-fyra på natten för att kolla hur lågt temperaturen har sjunkit.

kung_royne

#30 - 28 oktober 2003 21:08

Hur beräknar man hur många watt värmaren brukar vara på? 1/2-1 W per liter? Då akvariet är på ca 576 liter, räcker det med 1st 300W?

Är det ngn skillnad på olika märken? Står och väger mellan tetras och jäger, dom kostar iaf lika mkt (=lika bra?) på aquaristic.net..

AndreasN

#31 - 28 oktober 2003 21:22

kung royne: ja det räcker med 300W. Jag har själv en 300W Jäger i mitt 540 och är mycket nöjd men jag är precis lika nöjd med andra märken som jag har fast jag har ingen från Tetra. En anledning till att inte välja Tetra är deras reklamfilm i USA(?) där de rekommenderar alldeles för stora fiskar i plutteakvarium.

kung_royne

#32 - 28 oktober 2003 21:30

Kan du ha din jäger-värmare helt under ytan?

AndreasN

#33 - 28 oktober 2003 23:01

Ja

Karon

#34 - 29 oktober 2003 02:05

Behövs det verkligen 300 watt i ett akvarium av den storleken ?
Med en fungerande termostat kan man iofs ha nästan hur stor doppvärmare som helst, men nödvändigt....nja.
Personligen är jag övertygad om att det räcker med 150-200 watt, men den får väl dimentioneras efter hur varmt man har det där akvariet står, vilka värmealstrande utrustningar man har i och kring karet samt hur varmt man vill att det skall vara i akvariet.

gugges

#35 - 29 oktober 2003 08:11

Satt igår och knåpade ihop en termometer till mitt yngelakvarie som skickar mätdata till datorn som sedan registrerar den och sammanställer den till bla en grafisk layout... så någon gång till kvällen så ska jag lägga upp den grafiska resultaet på de timmar som gått från kl 6 imorse tills jag har kommit hem bara för skoj skull :) ska göra ett vattenbyte på 10 Liter med kallvatten när jag kommer hem med så ser man en lite kraftigare skillnad vad som händer med!
ska vid tillfälle få den att publicera resutaten på nätet med...
Som sagt.. ett bara "för skoj skull" projekt... men det har lite potential ändå.. man kan göra händelsestyrda saker på de mätvärden man får in.. tex värmare eller annat...
För er som vill bygga en(inte alls avancerat om man kan lite elektronik och kan följa en instruktion) så kolla på på

http://www.sunpoint.net/~thermometer/

Webb publicerings progg finns till dem med om man så vill..

Poseidon

#36 - 29 oktober 2003 08:54

MMmmmm...Intressant mycket intressant, man skulle kunna simulera rengperioden helt automatiskt alltså!!! några gånger om dagen till ex. med hjälp av lite styr å reglerteknink med datorn som styrenhet å parametergivare...Mmmm

Oändliga möjligheter öppnas...

gugges

#37 - 29 oktober 2003 09:11

Jo det kan man, om man dessutom är lite händig på Basic stamp så blir det helautomatiserat :) men just för tillfället så ska mina visioner försöka kvävas till snabbare genomförbara projekt! det blir så många och stora annars ;) men det här var ett steg närmare att kunna ta in all mätdata till datorn... *suck* egentligen var det ju så att jag skaffade mitt första akvarium för at tjag itne skulle kunna hålla på med datorer då... jobbar ju med det med så det var för att inte tröttna på det i framtiden men tji fick jag ha ha men kul e det :)
Jag kanske ska lägga upp byggbeskrivningar på det här och alla andra småprojekt som man har för sig i "stugan"?

Jo just det.. det går att koppla in minst 8 givare på varje kabel(3 trådar) på serieproten... så att mäta flera akvarium på samma gång är inga som helst problem(tempresultaten skickas på "serieportsspråk" med ett unikt serienummer för varje givare).. eller botten temp och yt temp eller så..

Poseidon

#38 - 29 oktober 2003 17:51

Gugges dina idéer är genomförbara...

Vi skulle kunna slå våra tokiga huvet ihop å...GRAN SLAM...Hehehe

Jag bor i Norrköping å det är snart dax för mej att hytta den där källaren att ha mina akavrie i, har nämligen en på gång 25kvm 475 månadsavgift el å vatten ingår å så några tokiga idéer att pröva...

gugges

#39 - 29 oktober 2003 19:04

Tänk att jag har haft samma idé med vår källare... tjejen vill inte ha in ett 1000 liters i våran 2:a... *helt oförstående*

Nu har jag lagt upp en bild på tempvariationerna under dagen här:

http://members.fortunecity.se/gugges/

det är ett av gränsitten som levereras på programmet till tempmätaren...
Yngelkaret är på 54 Liter och kl 17.30 gjorde jag ett vattenbyte på 10 liter med kallt vatten.. där ser man alltså dippen.. vidare så ser man när belysningen tändes(vilket var när mätningen började) så ökade tempen ungefär en halv grad under dagen med belysningen... bilden är lite stor men man måste ju se siffrorna... :)

Mellan varje "streck" på höjden är det en grad(som börjar på 20 grader och slutar på 30 grader) och mellan varje streck på tvären är det en timme.. om det inte syns...

Poseidon

#40 - 29 oktober 2003 19:14

Visst helt oförstående!!!
Som tur är. Är jag å min fru numera särbo fsat hon är för det mesta här hos oss. Men här är det inte hon som regerar...hehehehee
Att det är dax för källare är att jag har inte plats för fler kar hemma!!!
PS: Intressant diagram!!!

gugges

#41 - 30 oktober 2003 12:42

Som någon har skrivit i ett annat ämne så borde det fixas en avdelning eller en sida för just sånna här "gör det själv" projekt... sjäv är jag urkass på att göra snygga hemsidor då min konstnärliga sida med nöd och näppe uppgår till en 5årings hyss med kritor... är lagd åt det mer praktiska hållet på det sättet och bryr mig inte hur det ser ut.. bara jag får informationen... men jag har sett på en del andra tåtar att det slås ner ganska hårt på design fel.. orkar inte byr mig om designen ... är ändå fullt upptagen med att fixa instruktionerna och sånt så...

JR

#42 - 30 oktober 2003 13:38

Låter intressant.. men gugges, vart hittade du DS1820? letade runt lite, men hittar inte vart jag kan köpa den?

gugges

#43 - 30 oktober 2003 14:00

DS18S20 finns på elfa! de har bara "S" varianten men den funkade kanon för mig... en vacker dag när jag och frontpage kan samarbeta på ett civiliserat sätt så ska jag göra en liten byggbeskrivning... den kommer inte bli snygg men den kommer att få jobbet gjort ;)

JR

#44 - 30 oktober 2003 14:14

ok..tack..letade där men hittade den inte..letade bara på den vanliga varianten...
hittade den på en tysk site med, gvetvis till under halva det svenska priset..hehe.. varför ska elfa vara så dyra?
ville ju haft typ 5-6 st, men 80 kr styck ... nån som vill dela ett 50 pack? jag tar 6 st, du tar 44 st =)

gugges

#45 - 30 oktober 2003 14:36

jo jag reagerade lite på det med... men ja kompletterar efterhand... det är ju inga problem att lägga till sensorer i efterhand så... man ville ju testa först hur bra det funkade! och det gjorde det ju :)

Poseidon

#46 - 31 oktober 2003 08:24

Det skulle vara kanon kul å ha en GDS-tåt/tråd så att vi kan vädra alla dessa tokiga idéer som man har å slippa vara vaken om natten...;-}

gugges

#47 - 31 oktober 2003 09:53

Jo det hade det, men det sas just i en annan tråd om just detta att det inte är rimligt.. vilket jag kan hålla med om om amn ser det som en ren tråd.. det jag mer är ute efter är väl att göra en sida med färdiga instrutioner om byggen efter att det disskuterats och det färdiga resultatet har kommit... som det ser ut annars för åtminstonde denna sida så får man sprida ut dem under respektive ämne... det är inte så tokigt om man tänker efter...
frågan är... vem gör sidan för instruktionerna? :)

Poseidon

#48 - 1 november 2003 11:36

Mmm visst det har du rätt i ....Men du!!! jag har en granne som är duktig på sånt samt att jag har fått honom in i akvaristiken å han skulle kunna göra en sådant, Jag har några Meg hemsides från vårt leverantör som jag inte har använt att lägga en sån sida på...

Vad sejs??!!

Ska fråga grannen om han kan hjälpa med det!!!

maried

#49 - 1 november 2003 17:16

För att återgå närmare till den ursprungliga frågan i tråden:
Jag har idag köpt en doppvärmare, märke Hydor Hydromatic2, 50 w, till vårt 100 l. Det står i manualen att vattennivån skall vara på eller strax över minimum-strecket. I så fall går inte täckglaset på! Gör det något om nästan hela är under vatten?

Poseidon

#50 - 4 november 2003 20:04

I vissa fall så kan det uppstå en läcka i doppvärmaren å då det gäller inga garantier...rekommenderas det så så bör du göra det...

Om det inte är en sådann som är gummiomsluten på hela toppen, på dessa är det mindre risk att det läcker inn även om dessa åxå rekommenderas att hållas med toppen ovanför vattenytan.

gugges

#51 - 6 november 2003 10:07

Tjo! har börjat skriva lite DIY grejer som jag gjort tidigare...(eller snarare jag håller på med första..) en sida vore vettig.. har ett nödutrymme som jag ska slänga upp lite på innan det blir ett mer ordnat projekt av det! :)

Poseidon

#52 - 7 november 2003 17:06

Det vore kul å se slutresultatet...

Säj till om du behöver bidrag av tokiga men genomförbara idéer...

Har en bunt...hehehe

gugges

#53 - 15 november 2003 11:03

kör på bara, har fullt upp med att planera upp det nya karet nu och med det kommer nog en hel del knasig lösningar! :) det blir ett saltvatten brevid de andra sötvattenskaren nu :)