En Intressant fråga, som kommer gå många svar

Har växter i allmänhet svårare för att ta upp närings ämnen i hårdare vatten än mjukt, exempelvis 18 kh motsvarande 4, har en del växt vänner som påstår detta, då dom kört i 18 som jag & sedan köpt en osmos, & får då med bättre tillväxt, med exakt samma fullpuls & co2...osv.

Mvh Daniel

Osmosvatten innehåller inte någonting av värde för växterna. Dom skulle dö direkt, så dom måste antingen blanda ut Osmosvattnet med sitt kranvatten för att få upp mineralhalten, eller tillsätta den artificiellt.

Mer jobb med sämre tillväxt.

En annan sak är det t ex i Vellinge där du bor eftersom GH:t är nertaget med Natriumhydroxid så natriumhalten ligger på 200-400 ppm, där ni dessutom har någon ppm koppar direkt i kranen. Koppar är ett effektivt sätt att döda epifyter såsom alger. Inget jättebra vatten för att gro växter. så i det fallet kan Osmosvatten hjälpa förutsatt att man tillsätter mineralhalterna igen med t ex preparat såsom Seachem Equillibrium - men det har ingenting med KH:t att göra.

(det är därför det är så rackarns coolt att du med Estimative index lyckas få det att växa så brutalt bra ändå)

nu förstod du nog inte vad jag skrev angående osmos, självklart så hade personerna i fråga inte rent osmos vatten & växter=självklart blanda dom ut det 50/50, & därmed fick ett kh på 9, så mineralerna finns kvar,
tillsatte det som behövdes i närings mängd, ända skillnaden blev ett mjukare vatten, & jag undrar om växterna har lättare att ta upp näringen från mjukare vattnet då???. tänker vi tillbax på skillnaden med oss 2, så behöver du endast tillsätta kalium med kno3 & jag med k2so4 med 20 ppm för att växterna ska ha en chans. kan inte det vara ett tecken?

MVH Daniel

ps. hur många dagar tar det för dina växter att fylla nya blad mer klorofyll? (kan ligga mer svar i detta när du svarat)

ps.2 (det är därför det är så rackarns coolt att du med Estimative index lyckas få det att växa så brutalt bra ändå)

brutalt är något att ta i, 2 cm har det växt sedan 2 dagar, då jag börja tillsätta kalium :)
, men vi får se hur det går nu med kalium tillsatts ..funkar det !! då är det bara att gratulera mig, funkar det inte , så får du gärna hån skratta åt mig & pecka ;)

ps.3 idag tog mina juveler ihjäl allt som fanns kvar i min burk, så för er som tittar in här som följde min diskution om röd juveler...JAG hade FEL! dom är JÄVULARNA själv
dom har ätit 89 kardinaler, 5 eldbukar, 13 killfläckar, 1 fjäril plus 3 fjärilars stjärtfenor(lever dock)

[QUOTE=janne22]ps.2 (det är därför det är så rackarns coolt att du med Estimative index lyckas få det att växa så brutalt bra ändå)[/QUOTE]Här hängde jag inte med. Menar du utan k2so4 eller?

nu förstod du nog inte vad jag skrev angående osmos, självklart så hade personerna i fråga inte rent osmos vatten & växter=självklart blanda dom ut det 50/50, & därmed fick ett kh på 9, så mineralerna finns kvar,

tillsatte det som behövdes i närings mängd, ända skillnaden blev ett mjukare vatten, & jag undrar om växterna har lättare att ta upp näringen från mjukare vattnet då???. tänker vi tillbax på skillnaden med oss 2, så behöver du endast tillsätta kalium med kno3 & jag med k2so4 med 20 ppm för att växterna ska ha en chans. kan inte det vara ett tecken?

Jo jag förstod perfekt. Det växer inte bättre för att du tar bort mineraler ur vattnet vilket du gör med Osmosvatten - om det inte är så att du har skadligt höga nivåer som i ditt fall som har över 200 ppm Natrium och någon ppm koppar.

Men det har inget med KH:t att göra.

Anledningen att du får bättre tillväxt med mer K2SO4 verkade ju att göra med S-halten eftersom du redan hade hävt ner ett dubbel fulldospuls KNO3 vilket ger dig mer än tillräckligt med K och du sedan märkte så markant ökat bubbel när du hävde ner K2SO4.
Men alkalimetallerna hämmar/påverkar varandra. Ämet till vänster påverkar det till höger mer:
K >> Na >> Mg >> Ca

Så eventuellt kan det ju även vara så att du fick ett bättre K:Na förhållande (och eftersom du har över 200 ppm Na lär det nog behövas ganska fett med K, Mg och Ca för att räta upp förhållandena.

hur många dagar tar det för dina växter att fylla nya blad mer klorofyll?

Jag tror det går ganska ögonblickligen eftersom det finns klorofyllstressmätare där man kontinuerligt mäter klorofyllhalten. Det är främst N som påverkar den och som är det viktigaste ämnet.

Senaste Tom Barr rapporten visar hur *extremt* viktigt N är. Enzymbildningen kräver en massa N och Enzymerna i växtern fungerar som katalysatorer för en massa olika reaktioner.

Inget N ingen action, så jag tycker du kan pulsa upp K-nivån med KNO3 istället för med K2SO4. Händer det inget med KNO3 så är det således S:et som fattas.

vad jag fått lära mig så är det järnet som bildar klorofyllet?!
jag har en vädligt svag bildning av klorofyll , även vid dubbelfullpuls kno3 varje dag,
är det inte så att nitraten uppehåller klorofyllet i hela växten, medans det är järnet som är skaparen?


& varför får jag klen klorofyll bildning med dubbel dos av allt/per dag? det stämmer inte ......
min ända teori av detta med klorofyllet skulle vara att dom förbannade trådalgerna snor till sig järnet innan växterna hinner ta upp det??

http://www.hjortgatanszoo.se/main/default/default.cfm?navID=191

tackar så hjärtligt ....hade missat den här...

Stora mängder av lösta fosfater kan påverka växternas förmåga att tillgodogöra sig järn !!!
har i stort sett alltid över 3 i fosfat"totalt"

så det var skönt att se, rent på papperet.

då är det bara tiden som får mig att se skillnaden på järn upptaget när fosfaterna gått ner"grönare NYA blad :)
klockrent! TACK

Jag, och många med mig, har kört över 3 ppm PO4 över långa perioder så nej, det är inte där du ska titta varför dina växter inte tar upp järn så järnet går till trådalgerna istället.

Trådalger får du för att du doserar för mycket mikro/järn i förhållande till dina makronivåer - samma gamla visa tyvärr.

Mg är en viktig komponent för klorofyllet, så du kan ju testa med MgSO4 - av en händelse även en av de alkalielementen som påverkas av Natrium.

När du drar upp K, Mg och Ca mer i linje med din feta Natriumhalt kommer du sannolikt se skillnad till det bättre, precis som du gjort.

Du har absolut inte för mycket fosfat.

Du griper efter småspelare när du ska kolla på det som växterna *verkligen* vill ha. Släpp temperatur, mikrogödning, syrehalt och andra obetydliga spelare och lägg dig på en jämn hög och stabil nivå av alla makroämnen så kommer tillväxten tillsammans med din numera höga CO2-halt.

Det tog mig ett halvår innan du lyssnade på mig om CO2-halten, så det ska bli kul att se när du greppar det här och släpper alla konstiga teorier runt problemet (som är stabilt höga näringsnivåer vid en ljusmängd på över 1 watt/liter, vilket få lyckas med - allra minst noobs ;)

co2 har aldrig varit mitt problem det ser vi ju tydligt nu, har jag 45 mg co2 , 20 mg nitrat , 2 mg fosfat & o,1 järn..men ej någon kalium sulfat tillsatts så dör mina växter, & det är det som har varit problem från start, även så med mitt 540 liters, så hackande på att jag inte skulle haft rätt co2 mängd är helt fel ute!!!!

ser en sådan stor markant skillnad nu med kalium sulfat ,

därimot så kan jag hålla med dig om att rätta upp mag kan säkert vara klockrent! men att påstå att jag doserat fel eller för lite som du gjort i ett halv år ..är tyvärr fel.(för det är faktiskt du som sagt nitrat,fosfat,nutrisi, det är allt som behövs,speciellt i ditt höga gh vatten)

ser juh hur simpelt det är nu när jag vet att det är kalium sulfatet som fattades, gör exakt samma som för 6 månader sedan dock utan kalium sulfat i mängder.
& det bubblar fett & växer.

co2 har aldrig varit mitt problem det ser vi ju tydligt nu,

En stor fin reaktor och magnetventil är bortkastade pengar således? Du måste skämta. Speciellt med din ljusnivå. Ditt problem, liksom alla andra med över 1 watt/liter, kommer alltid vara CO2 i första hand.

Ditt problem har *alltid* varit CO2-nivån och nu när du lyckas få bra CO2-nivå kör du så galet mycket ljus att du måste tokgöda istället. Du gillar inte att gå medelvägen så du får skulla dig själv.

Vi får se hur länge du orkar göda så tokmycket innan du stänger av några rör.

Aaaaanyway.

ser en sådan stor markant skillnad nu med kalium sulfat ,

Ok. Så nu har du rätat upp K mer i linje med Na-halten. Nu behöver du således få upp Mg och eventuellt Ca också. Om det inte är så att den feta Na-halten helt enkelt alltid kommer vara väldigt påfrestande.

Eller så var det helt enkelt S-brist. Som du såg på hjortgatansidan som BluesBoy visade så blir växter gula vid S-brist, och dina växter har varit ganska gula. Ovanligt problem, men din burk kommer inte vara medelsvenssonburken utan ett monster. Nu när du rätat upp S-bristen så kommer nästa makrobrist att knacka på dörren.

Så är det att köra högljusakvarier.

Rock N' Roll på mig då..inte techno

[QUOTE=defdac]

Eller så var det helt enkelt S-brist. Som du såg på hjortgatansidan som BluesBoy visade så blir växter gula vid S-brist, och dina växter har varit ganska gula. Ovanligt problem, men din burk kommer inte vara medelsvenssonburken utan ett monster. Nu när du rätat upp S-bristen så kommer nästa makrobrist att knacka på dörren.

Så är det att köra högljusakvarier.[/QUOTE]

Fasiken, det är riktigt scary. Men om man ska försöka klara av ett akvarium med ca 1 w/L, vilka saker ska man tänka på då? Hur mycket av CaCl2 och Mg skall man tillsätta om man skall fulldospulsa KNO3 och KH2PO4 nästan varje dag, och använda Nutrisi istället för TMG?

[QUOTE=Z_Lawer]
Men om man ska försöka klara av ett akvarium med ca 1 w/L, vilka saker ska man tänka på då?
[/quote]
CO2, CO2, CO2, CO2, CO2 och sen CO2. ;)

Det är alltid bäst att begränsa tillväxt med ljusmängd, aldrig med näringsämnen och med 1 w/liter kommer det gå åt fruktansvärda mängder kol. Gillar man inte det så går man ner i ljusmängd.

Hur mycket av CaCl2 och Mg skall man tillsätta om man skall fulldospulsa KNO3 och KH2PO4 nästan varje dag, och använda Nutrisi istället för TMG?

Jag vet inte exakt hur mycket Calcium som faktiskt tas upp under sådana här extrema förhållanden. Normalt sett behöver man ju inte dosera Calcium alls eftersom de flesta kranvatten innehåller tillräckligt mycket.

Det ursprungliga receptet säger att man ska dosera 5 ppm Mg från MgSO4, och man ska hålla ett Ca:Mg förhållande på 4:1, vilket har gjort att jag personligen alltid doserar 4 ggr mer Ca samtidigt som MgSO4-doseringen, dvs 20 ppm Ca från CaCl2.

[QUOTE=defdac][QUOTE=Z_Lawer]
Men om man ska försöka klara av ett akvarium med ca 1 w/L, vilka saker ska man tänka på då?
[/quote]
CO2, CO2, CO2, CO2, CO2 och sen CO2. ;)

Det är alltid bäst att begränsa tillväxt med ljusmängd, aldrig med näringsämnen och med 1 w/liter kommer det gå åt fruktansvärda mängder kol. Gillar man inte det så går man ner i ljusmängd.

Hur mycket av CaCl2 och Mg skall man tillsätta om man skall fulldospulsa KNO3 och KH2PO4 nästan varje dag, och använda Nutrisi istället för TMG?

Jag vet inte exakt hur mycket Calcium som faktiskt tas upp under sådana här extrema förhållanden. Normalt sett behöver man ju inte dosera Calcium alls eftersom de flesta kranvatten innehåller tillräckligt mycket.

Det ursprungliga receptet säger att man ska dosera 5 ppm Mg från MgSO4, och man ska hålla ett Ca:Mg förhållande på 4:1, vilket har gjort att jag personligen alltid doserar 4 ggr mer Ca samtidigt som MgSO4-doseringen, dvs 20 ppm Ca från CaCl2.[/QUOTE]

Så CO2 förbrukningen är riktigt så pass stor i högljuskar??? Men det är svårt att se bristsymptomen vad gäller brist på CO2, eller hur? Jag menar man ser när det fattas järn eller kväve, men det är kanske svårt att se när det fattas kol?

Vad gäller det där med Ca och Mg: hur mycket (i teskeder/krm) skall man ta av båda, för att få 20 ppm Ca och samtidigt behålla 4:1 relationen (om man bortser från hur mycket av dessa finns i kranvattnet och antar att man blandar med osmosvatten)? Jag är riktigt dålig på hur man skall räkna fram ppm.

[QUOTE=Z_Lawer]
Så CO2 förbrukningen är riktigt så pass stor i högljuskar??? Men det är svårt att se bristsymptomen vad gäller brist på CO2, eller hur? Jag menar man ser när det fattas järn eller kväve, men det är kanske svårt att se när det fattas kol?
[/quote]
Nej det är faktiskt väldigt enkelt. När CO2-halten är bra så ser växterna ut såhär:
[color=#22229c]http://82.183.138.227/defblog/pictures/picture1525.jpg[/color]

Vad gäller det där med Ca och Mg: hur mycket (i teskeder/krm) skall man ta av båda, för att få 20 ppm Ca och samtidigt behålla 4:1 relationen (om man bortser från hur mycket av dessa finns i kranvattnet och antar att man blandar med osmosvatten)? Jag är riktigt dålig på hur man skall räkna fram ppm.

Du behöver såpass stor mängd pulver att man inte kan göra färdiga lösningar.

Man lägger ner ett antal krm/tsk i en burk, häller i lite akvarievatten och skakar och häller ut igen i akvariet. Repeterar eventuellt om inte allt kan lösa sig.

För 100 liter är det typ 2.5-3 tsk CaCl2 och 1 krm MgSO4 om man vill få 4:1-förhållande (väldigt cirka 5:1 ppm).

Eller t ex 12,41 gram CaCl2 + 4,29 gram MgSO4 för 20:5 ppm.

[QUOTE=defdac]
När CO2-halten är bra så ser växterna ut såhär:
[color=#22229c]http://82.183.138.227/defblog/pictures/picture1525.jpg[/color]
[/QUOTE]

Jaha, så sålänge man ser att alla växter bubblar som galningar, så har man tillräckligt med CO2? Väldigt basic frågor, sorry. :))

Jaha, så sålänge man ser att alla växter bubblar som galningar, så har man tillräckligt med CO2?

Japp.