Fiskar till Juwel Rio 450Liter

Hej!
Som titeln säger så har jag precis skaffat mig ett Juwel rio 450! Äntlitgen!

Tanken är att det ska vara svart grus, grå stenar och en hel del växter.

Drömmen är ju att ha ett gäng Platinum Skalarer, amano räkor och 1-2 ancistrus.
Jag har även ett 9 st black molly och 9 st röd/svarta platys i en annan tank som jag funderar på att slänga i det stora, dock inte säker på det ännu!
Eventuellt lite kardinaltetra?
Sen har jag inte kommit mycket längre i mitt spånande...
Någon som har något förslag på en spännande mix som kan passa till detta? Eller är jag fel ute och bör jag tänka om helt och hållet?

mvh Neruza!

I det akvariet kan ju de flesta av de vanligaste förekommande akvariefiskarna passa. Dock inte tillsammans eller i vissa kombinationer.

Det finns däremot ett bättre sätt att ge stora skalarer levande foder än med dyra kardinaltetror!
Lysande tetror såsom neon- kardinal- och glödbandstetror är både dagens rätt och á la carte för skalarer. Ja även andra mindre eller halvsmå spolformade tetror och liknande fiskar slinker lätt ned i skalarernas strupar.
Jag vet att det finns litet olika åsikter på detta forum om skalarernas glupskhet, några sägs ha lyckats ha skalarer och kardinal-/neontetra tillsammans sedan dom var yngel... men jag är skeptisk.
Om skalarna även äter räkor vet jag ingenting om, men det är lätt att misstänka att även sådan förtärs med god aptit.
Rom och kött från vanlig (kokt) nordhavsräka gillar ju alla ciklider som jag känner till i alla fall.

Sedan ser det ju trevligt ut med röda och svarta fiskar i ett välplanterat grönt akvarium, men fela mig om jag har rätt, mollynesior och platy/svärdbärare kan väl para sig med varandra och få bastarder?? jag ganska har fel dock. Jag har under de mer än femtio åren jag haft akvarium nog aldrig haft sådana tillsammans, kanske mest av en slump.

Oavsett vad för fiskar du skall ha så tänk på att befolka(!) akvariet i de olika vattenlagren.
nedifrån och upp; någon bottenlevande art, någon mal eller liknande, skalarer på mitten och då STORA tetror på mitten samt något över mitten, och slutligen platy eller liknande strax under vattenytan.

Bättre med fler exemplar av samma art än motsatsen, då blir det lätt "bouillabaisse", ja alltså fisksoppa.

å nu är jag hungrig, dreglar liksom Pavlovs hundar införtanken att det drar ihop sig till lunch.

Scalarer kan vara lite smått elaka (speciellt när de leker) så jag tror att platysarna riskerar att råka illa ut, mollysarna å sin sida vill ha hårt basiskt vatten med kanske lite salt i; inte optimalt scalarevatten. Håller med Björn om att större tetror borde fungera, men är du inte ute efter en "biotop" så rekommenderar jag regnbågsfiskar (finns flera arter men alla är väldigt vackra).

Härligt med så detaljerade svar! man tackar :D
hmmm, jag hör vad ni säger! Då jag väldigt gärna vill ha ett gäng platinum scalarer i karet så har jag tänk om lite!
Har tittat en del på följade:
Eldbuk
Flaggciklid
Sajica-ciklid
Nyckelhålsciklid
Hantelciklid
Marmor Gurami
Vad tror ni om dessa? Något av dessa förslagen jag bör stryka direkt eller skulle jag kunna välja 1 eller 2 av dessa tillsammans med sclararena?

Samt 1-2st L-mal...vet dock inte vilken
ev. amano räkor om dom inte blir middag direkt?
vilken annan städare skulle passat som kompliterar en L-mal

Är inte så bra på ciklider, men om du vill kunna ha lite rotade växter så bör du se till att inte välja någon grävande art. Vad gäller L-mal så skulle jag rekommendera 052:an ("Dekeyseria" brachyura) syns inte hela tiden och vill ha grönfoder; men väldigt snygg när den väljer att vara det (den skiftar färg en del). Räkorna blir nog tyvärr uppätna.

Som städare föredrar jag "skräp"snäckor som Physa, posthorn och malaysiska sandsnäckor. Dessa förökar sig villigt i sötvatten och kommer reglera populationen till mängden mat, mycket mat (alger och detritus) ger mycket snäckor! Sen så är jag svag för pansarmalar så jag hade kompletterat med någon större art (exempelvis Megalechis thoracata), de kommer inte att äta upp skräpet men det är bra på att virvla upp det från bottnen så att filtret kan ta det.

[QUOTE=Neruza;n2402160]Härligt med så detaljerade svar! man tackar :D
hmmm, jag hör vad ni säger! Då jag väldigt gärna vill ha ett gäng platinum scalarer i karet så har jag tänk om lite!
Har tittat en del på följade:
Eldbuk
Flaggciklid
Sajica-ciklid
Nyckelhålsciklid
Hantelciklid
Marmor Gurami
Vad tror ni om dessa? Något av dessa förslagen jag bör stryka direkt eller skulle jag kunna välja 1 eller 2 av dessa tillsammans med sclararena?

Samt 1-2st L-mal...vet dock inte vilken
ev. amano räkor om dom inte blir middag direkt?
vilken annan städare skulle passat som kompliterar en L-mal
[/QUOTE]

Missuppfattar jag dig riktigt om du undrar om du kan ha platiumskalarer tillsammans med någon av dessa, eller några av dessa fiskar? [LEFT][COLOR=#000000][FONT=PublicSans-Regular][SIZE=13px]Eldbuk[/SIZE][/FONT][/COLOR][/LEFT]
[LEFT][COLOR=#000000][FONT=PublicSans-Regular][SIZE=13px]Flaggciklid[/SIZE][/FONT][/COLOR][/LEFT]
[LEFT][COLOR=#000000][FONT=PublicSans-Regular][SIZE=13px]Sajica-ciklid[/SIZE][/FONT][/COLOR][/LEFT]
[LEFT][COLOR=#000000][FONT=PublicSans-Regular][SIZE=13px]Nyckelhålsciklid[/SIZE][/FONT][/COLOR][/LEFT]
[LEFT][COLOR=#000000][FONT=PublicSans-Regular][SIZE=13px]Hantelciklid[/SIZE][/FONT][/COLOR][/LEFT]
[LEFT][COLOR=#000000][FONT=PublicSans-Regular][SIZE=13px]Marmorgurami...?

Njae...
Skalarer i allmänhet vill ha kompisar i akvariet som håller sig rätt så lugna, fiskar som beter sig som galna torpeder stör bara skalarerna.
(Stör har du inte listat, men olika arter av den fisken kan hållas i specialakvarium)...
Marmorgurami kan kanske fungera tillsammans med stora skalarer, jag har haft mosaikgurami tillsammas med skalarer och det funkar, dom båda arterna beter sig på likartat sätt, men båda befinner sig i samma vattenlager.

Att ha stora (eller små-) skalarer tillsammans med dessa ciklider känns inte så bra, sajican har jag ingen erfarenhet av, men de andra är mer eller mindre, oftast mer revirhävdande och det kan bli tuffa konflikter med skalarena.
Och det jag då syftar på är beteendet vid leken, revirhävdandet och det aktiva försvaret av rom och yngel.
Jag vet inte om det är vetenskapligt bevisat, att olika arter påverkar varandra hormonellt då det är lek på gång, måhända kan olika ciklider påverka varandra, och då kan det ju bli stridigheter med skador som följd.

Sedan kanske effekten tar ut sig, man ser inte skalarena för andra ciklider, kanske skalarerna håller sig gömda om exempevis eldbukar tar för sig och spelar förstastämman som de oftast gör, dom är för övrigt också veritabla linslöss.

Jag har just nu hantelciklider, men som ensamma ciklider, tillsammans med stora tetror och "galna torpeder" alltså siamensisar i ett 350 liters välplanterat akvarium, där hantlarna håller sig lugna, men jag vet inte hur dom skulle reagera om det kom i skalarer som försökte annektera på reviret.
Kan väl också få hissa en varningsflagga för just flaggcikliderna, oftast lugna och fina, men jag tvivlar på att de trivs med stora skalare i endast 450 litersakvarium, måhända i större vattenvolymer.
Eldbuken är ju rätt tuff mot allehanda fiskar, hörde av en akvariekompis att eldbukar hade bitit av skalarenas (och gurmis) långa fenstrålar, nån gång för längesedan.

Om du absolut skall ha andra ciklider tillsammans med dina önskade skalarer skall du nog kolla litet på mindre ciklider eller dvärgciklider. Och då även ciklider som befinner sig längre ned i akvariet.
Fjärilsciklider exempelvis.

Vidare är ju någon eller några malar en bra idé, jag har haft grenmalar tillsammans med skalarer och det fungerar bra.
Stora tetror, platy eller svärdbärare funkar bra. Sedan drygt ett år har jag kolombiatetror, det var en ny bekantskap, kanske inte världens snyggaste tetror, men pigga och nyfikna, går tätt i stimmet och dom är produktiva också.
Räkorna får någon annan uttala sig om, jag uppskattar bara nordhavsräkan med ägg och majonäs på en bit bröd, med välkylt vitt vin till.

Summa summarum, har jag den uppfattningen att skalarer kanske inte behöver vara de enda cikliderna i samma akvarium, men man bör nog i så fall ha små ciklider som trivs i samma vatten och med samma temperatur som skalarerna, större 15-20cm ciklider är inga bra kompisar till skalarer, enligt min uppfattning i alla fall, men det finns säkert fler uppfattningar erfarenheter och åsikter om detta.

I min ungdom hade jag blåciklider tillsammans med bland annat skalarer... Ja ett par av blåciklider tog upp 95% av ett 375liters akvarium, övrika fiskar fick vistas uppe i ena hörnet.
Men "bara" då blåcikliderna lekte, men de gjorde de ju nästan hela tiden....:p[/SIZE][/FONT][/COLOR][/LEFT]

Tyko, tackar för det, kommer definit ta en extra titt på snäckor och malen du pratade om, tack för det!

Björn J, tackar återigen för ett mycket givande svar! Att det måste vara ciklider tillsammans med scalarerna är definitivt inte skrivit i sten, så där är jag öppen för förslag! Att hitta sällskap till scalar verkar vara betydligt svårare än jag trodde hehe, men det gör ju det hela roligare också!
Har läst runt en del på forumet och det verkar som att det är en svår fisk att hitta sällskap till?
Ska ta en titt på fjärilciklid och ev kakaduaciklid??
Det är klurigt att hitta en fisk som passar scalarvatten, inte blir uppätna eller stressar scalerna....hmmm

Återigen, alla tips, tankar och ideér är mycket välkomna!

Nyckelhålscikliden som som du själv nämner kan du absolut ha med scalarer. Björk J´s svar är väl ganska så komplett annars.

Ett annat tips är boliviansk fjärilsciklid. Det har jag haft med mina scalarer utan problem. Har nu även kakaduaciklid ihop med scalarerna och märker inga problem med det heller.

I övrigt funkar, som väl nämnts tidigare, högryggade tetror typ citrontetra bra. Jag har amanoräkor ihop med scalarerna också. Jag tillsatte stora amanoräkor i karet innan de små scalarerna fick flytta in. Räkorna håller sig inte framme lika mycket i det karet jämfört med karen utan scalarer men de verkar inte bli uppätna i alla fall.

Så kul att så många blev engagerade!
NYckelhålscikliden ska jag fundera lite extra på!

Nando, vad sägs om Svart fantomtetra?
eller man skulle satsa på något med lite färg kanske, just nu är det i princip bara svart och vitt/silvrigt

Jag har inte haft svart fantomtetra själv men formen och storleken på den funkar säkert med scalarer. När det gäller färger så är ju det viktiga vad du gillar. Thomas Ekenberg har den sortens tetra (kolla hans discustrådar) och jag vill minnas att hannarna även har ett blått parti. De var jättesnygga i alla fall!

Håller med om att de är väldigt snygga! Antar att Kilfläcksrasboran inte är tillräckligt högryggad för att klara sig undan scalarerna?

Nejnej, det är mer än okej! som sagt, är öppen för alla förslag och ideér! så bara kasta upp alla bilder du känner för haha!


mal L-???
Amano/ev snäcka
Platinum scalare
Svart fantom tetra
Kongotetra?????
kakaduaciklid?
nycklehålsciklid?

Några fin justeringar sen börjar man kanske närma sig målet?

Vad bra, haha! Har ingen erfarenhet av kilfläcksrasbora, tyvärr.

De var riktigt snygga!

Ja, verkligen!
nando, är det en fjärilciklid du har som profilbild? Den ser betydligt snyggare ut än någon jag sett innan

Är inte Serpatetra något av en fenbitare?

Neruza - profilbilden är en boliviansk fjärilsciklid, alltså inte den ”vanliga” fjärilen. Mycket trevlig och robust sort.

[QUOTE=Sleaper;n2402284]Är inte Serpatetra något av en fenbitare?[/QUOTE]

Det sägs att de kan vara fenbitare. Inget jag har märkt eller sett på deras sällskap i akvariet. De 8 jag har simmar i ett 540, och har gott om plats. Tycker de ägnar sig mer åt inbördes styrkeprov bland hanarna samt dans-moves för sina damer.

Så vad säger ni om denna kombon?


mal L-???
Amano/ev snäcka
Platinum scalare
Svart fantom tetra
Bolivansk fjärilciklid
nycklehålsciklid?

Tror att det blir bäst med antingen bolivianer eller nyckelhålsciklider. De rör sig i samma del av karet och risken finns att de annars får konkurrera med varandra om revir. Ta hellre en lite större grupp av den ena sorten än färre av båda är mitt råd.

L-malar kan säkert vara trevliga men de lär äta den ev rom som scalarer och bolivianer/nyckelhål lägger. Kanske vill du inte ha yngel och då gör det väl inget men det är ändå ledsamt att se en lek bli brutalt avbruten på det sättet (tycker jag i alla fall). Otocinclus är ett alternativ som inte rövar rom. De behöver vara ett stim dock och ska inte tillsättas i omogna akvarier eftersom de äter alger och kan vara svåra att få att ta annan mat. Vänta i så fall med dem tills karet är väl inkört och du har fått en del grönalger.

Försök hitta stora amanoräkor och tillsätt dem innan du släpper i scalarerna.

Kanske någon sorts corydoras till bottenregionen också?

Hmmm, tufft val, men tror fjärilen vinner över nyckelhålet....blev helt såld på fjärilen efter att jag tittat närmare på din profilbild nando haha!

hmmm jadu, nu dök det upp frågor jag inte visste jag hade om städarna haha!
Är ju rellativt ny i akvarie hobbyn, men just städare är dom jag har minst koll på..
L-mal var på listan för att det är "standard" de är effektiva och coola.
Räkor är också riktigt tuffa!

Skulle man kunna säga att Otocinclus och corydoras gör samma jobb som en L-mal? Bättre eller sämre? Finns det andra sorters städare?

som sagt så dök det upp en heö del frågor hehe

Otocinclus är en ren algätare och kräver ofta lite stödmatning med grönsaker om akvariets alger inte räcker. Corydoras är ingen algätare utan letar runt i hela akvariet efter små djur, foderrester och vegetabilier. Amanoräkan äter allt den kan komma över inkl alger.

Så ett gäng amano, 5-6 Otocinclus och kanske någon snäcka hade varit en bra städpatrull?

Borde inte en fullstor scalare kunna äta en otocinclus? De är ju inte mycket större än kardinaltetror (som är kända för att kunna bli uppätna). Jag skulle vänta med algätare tills jag ser hur karet utvecklas, har du mycket växter (gärna flytväxter), byter vatten regelbundet och har lagom med ljus så är det inte säkert att du får något problem med alger. Jag skulle dock fortfarande ha något på botten, men det är kanske mest för att det finns så mycket roliga möjliga arter (som corydoras och många andra malar).

Haha dessa scalarer....ingen fisk går säker

om man utgår från min lilla fisk mix, är det någon fisk som jag bör köpa först eller sist? Spelar ingen roll?

Följer ditt råd och väntar lite med städare tills det behövs!

Jag hade nog startat upp karet, väntat några dagar och sedan satt i ca fyra platys som du ju redan har (dessa hade jag sedan flyttat tillbaka efter en tid). Efter drygt en vecka med platysarna hade jag köpt hälften av de tetror du tänker ha (ska du ha ca 15 stycken eller vad tänker du dig för antal?). När de har gått ett tag och allt verkar bra hade den andra hälften tetror fått komma i. Därefter amanos, bolivianer och sist scalarer med lagom tid emellan så man inte fyller på med för mycket fisk för snabbt. Om otocinclus ska i hade jag tillsatt dem allra sist. Det finns nog olika sorters ottosar. De jag har i mitt stora kar är helt klart för stora för att bli uppätna av scalarer men det är kanske möjligt att någon mindre sort skulle kunna bli det.

Kul att du gillar min profilbild. Jag vill bara säga angående den att det är en bolivian i lekdräkt och möjligen har jag även färgförstärkt den bilden om jag inte minns fel. När man köper bolivianer ser de gråa och trista ut men när de trivs och färgar ut i karet, och börjar leka, är de jättevackra om än långt ifrån så färgsprakande som vanliga fjärilar oftast är. Bäst är att köpa en grupp ungfiskar, ca 6 stycken kanske i ditt fall, och låta dem växa upp och para ut naturligt.

Det har du säkert redan tänkt på men läs på ordentligt om de arter du tänker på och anpassa inredningen efter dem så att de trivs. Det är lättare att inreda ”rätt” från början än att börja ändra i ett kar fullt med fisk.

Om du ska ha grus på botten passar inte corysar eftersom de vill ha sand med runda kanter för att inte skada skäggtömmarna.

Jag ska leta upp några andra bilder på mina bolivianer och lägga in här :)

Lycka till!

Neruza, titta in i Smajlet´s tråd "Discus akvarium 720 Liter =)", och inlägg 1105. Där har C90368 lagt en video snutt på ett 400 liters med i princip den fiskbesättning som du efterfrågar. Skalarer, tetror och nyckelhålsciklider vad jag kan se. Ett bevis på att det fungerar.

Bilderna ovan är inte fixade med utan naturliga :)

ICC! Kollade på dem videon du reckomenderade, mycket snyggt!

Nando, tackar för hjälpen ännu en gång! Grymt vackra bomivaner du har!
Just antal vet jag inte...vill ju se att det är fisk i akvariet, men samtidigt ska det ju se harmoniskt ut och fiskarna ska givetvis inte känna sig trängda
vad kan vara lämpligt?
6-8 scalarer
6 bolivaner
30 tetror
ett okänt antal amano då jag antar att det kommer behövas några stycker för att man ska få se någon av dom
Sen är ju frågan om man ska ha några nyckelhål också, nu när jag fått bevis från ICC att det bör fungera!
Dock rädd att det blir för många olika sorter i samma akvarium, hmmm....

Dessutom så är både jag och sambon svaga för kilfläcksrasbora, letat runt en del men inte hittat mycket info från folk som haft dem tillsammans med scalarer.

Ska inte ta åt mig äran från C90368, då det var hans akvarium jag tipsa om. Det kom bara upp så lämpligt då det blev bildbevis på just din fråga. Hoppas dessutom att C90368 läser denna tråden. Nästan helt säker på att han kan ha ett bra svar om rasboran du gillar.
Kilfläcksrasboran påminner ju starkt åt en högryggad tetra. Kan inte tänka mig att scalarerna ger sig på dem. Jag personligen hade provat.
Börja med Bolivianerna, de är trevliga och färgglada. Scalarerna gör du klokt i att skaffa små individer.

Så ja! Nu har jag varit och köpt 15st fantomer och 7st fjärilar!
10st scalarer är på g snart!
Sirter och försöker se framför mig hur det kommer se ut med fisk mixen, och jag kan inte hjälpa att känna att något saknas...
Då scalarerna ska vara den fisk man ser först när man tittar i akvariet så bör denna okända fisk inte vara större, så tror jag kommer skippa nyckelhålcikliden...men är dock inte säker.
Det är nog trots allt något med färg jag söker, då de flesta i karet (utom fjärilen) är i princip vit/silver eller svart
Det kanske är kilfläcksrasboran som saknas?

Någon som har ett fisk-ess i rockärmen?

Sent svar.

Jag har försökt, försökt och försökt med andra fiskar. Efter många år så trillade jag dit igen och köpte akvarium. Först ett, sen två, sen fyra. Som mest hade jag förr 27 akvarium och odlare.

Nu började jag med Sydamerikanska ciklider. För de är enklare att sköta. (räkna bort Disqus). Har inte de hårda krav på vattnet som exempelvis vissa afrikanska ciklider har.

Men jag blev uttråkad. Så allt åkte ut och jag inredde ett hem för Malawi ciklider. Eftersom jag inte har möjlighet att ha så stora kar som för så blev det små malawi. Mbuna av den mindre sorten. Det finns mindre Aulonocara men de simmar oftast bara runt och ser snygga ut. Men Mbuna händer det något hela tiden i karet.

Det kräver dock mer underhåll av karet om de ska trivas. Överdimensionerade filter och relativt ofta vattenbyten och rena filter. Och det gillar hårt vatten, över det PH som vi i kranvatten. Så man måste jobba med tillsatser (bikarbonat funkar). Sen blir de glada om de får en liten skvätt salt då Malawi har mycket mineraler och en av dom är salt. Men inte för mycket. Salt motverkar parasiter och ger fina ytor på fisken och hjälper dem att hålla fina fenor.

Sen har vi maten. Får de rätt kost får man fiskar med fantastiska färger och beteende.

Så, jag kan bara rekommendera malawiciklider och gärna då Mbuna som är livliga och har ett enormt utbud av färger och temperament.

[QUOTE=Neruza;n2401746]Hej!
Som titeln säger så har jag precis skaffat mig ett Juwel rio 450! Äntlitgen!

Tanken är att det ska vara svart grus, grå stenar och en hel del växter.

Drömmen är ju att ha ett gäng Platinum Skalarer, amano räkor och 1-2 ancistrus.
Jag har även ett 9 st black molly och 9 st röd/svarta platys i en annan tank som jag funderar på att slänga i det stora, dock inte säker på det ännu!
Eventuellt lite kardinaltetra?
Sen har jag inte kommit mycket längre i mitt spånande...
Någon som har något förslag på en spännande mix som kan passa till detta? Eller är jag fel ute och bör jag tänka om helt och hållet?

mvh Neruza![/QUOTE]

Hej! Jag har ett 450 liters kar (Juwel) som jag startade i september 2022. Jag har tagit det rätt så lugnt med att befolka akvariet. Akvariet har en pro flora co2 lösning med rätt så mycket växter. Det växer grymt bra med tillförsel av växtnäring. pH runt 7 och temperatur kring 25 grader. I karet finns en grupp blodtetror, corydoras, siamesiska allätare, ancistrus (1 hane och två honor), 3 pakistanbotior, 5 platinum scalarer, 2 kakadua ciklider och Amano räkor och chrystal red och blue räkor. Ikväll fyllde jag på med ett 50 tal guppies som jag haft i ett annat kar. Jag har haft en viss tveksamhet till scalarer efter tidigare erfarenheter men dessa platinum är helcoola då de bara svävar omkring. Snäckor finns också. Jag försöker odla elefant snäckor som är min favorit. Varje gång jag byter biopad i filtret så måste jag försöka rädda de blå räkorna som ofta har sökt sig till filtret trots räkskydd som sitter på filtret. Allt verkar fungera bra. En av ancistrusmalarna blev dock lite stressad då jag släppte i botiorna. De är väldigt nyfikna och sökte igenom hela karet första kvällen. Men nu är det lugnare. Jag använder uteslutande Seachem vattenberedningspreparat. Lycka till!!!