FLYKT FRÅN ZOOPET!

#1 - 17 mars 2003 12:14
Efter att ha tagit del av några dagboksinlägg förstår jag att några av Er inte längre är intresserade av att delta i Zoopets forum. Orsaken enligt Er är "åldersrelaterad" om jag förstår rätt och min fråga är: finns det fler som känner på detta vis?

Jag tycker att det skulle vara intressant med en diskussion i ämnet där även de som tillhör den yngre generationen får säga sitt. Kanske känner dom på liknande sätt när det gäller oss äldre?

Enligt min mening är detta forum till för alla oavsett t.ex. ålder och var och en har ett ansvar att stämningen här är god. Att ungdomar har ett klart annorlunda sätt att skriva (vilket dom faktiskt inte ensamt är orsak till!) borde väl vi andra kunna ha ett visst överseende med? Vad har dom för åsikt om vårt skrivsätt?

Nu har jag inte läst alla inlägg och har därför inte en helt hundra procentig bild av detta men visst borde vi kunna hjälpas åt så att detta forum känns bra för oss alla?

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#2 - 17 mars 2003 12:28
Kjell pratade om vilket jobb det hade blivit att städa här på forumet i http://www.zoopet.com/akvarium/forum/topic.asp?TOPIC_ID=6360

Tror fler moderatorer skulle vara en lösning på problemet. Folk som kan satsa på sin egen avdelning och hålla ordning och reda där. Visst finns det en hel del skit här på zoopet men långt ifrån så mycket att det blir omöjligt att bortse ifrån (tycker då jag). Zoopnets storlek är ju des fördel att man kan få många och varierande svar relativt fort.

Visst är det stor skillnad på "kvaliten" på inläggen och det är ofta åldersrelaterat. Men zoopnet är väl till för att hjälpa andra som kan mindre och att lära sig mer och att dela med sig av erfarenheter och det är väl till den yngre generationen som kunskapen bör gå?

Men att lägga ner pga. stavning och att folk skriver "haha" ja det tycker jag personligen låter löjligt och lite "gammalmodigt" Världen, människor och sättet folk uttrycker sig på förändras, det är väl bara naturens gång?

Tea/GoSatta
#3 - 17 mars 2003 12:39
Jag kan väl tänka mig att det är flera olika orsaker, dessa som svarar tycker jag med inget mer, att inte bry sig om att lägga frågan på rätt ställe eller lägga frågan på massa olika ställen, grinig ton när inte svaren passar,

Eva
#4 - 17 mars 2003 12:42
Det är sådana problem jag tror fler moderatorer skulle kunna hjälpa till emot. (inget emot kjells jobb som är jag tycker är bra) men det blir kanske mycket för en person.

Tea/GoSatta
#5 - 17 mars 2003 12:43
jag röstar för en åldersgräns på 25 på zoopet! och förpassa de spammande HAHA knoddarna till en egen avdelning på forumet, typ "nybörjare" :D

---------------
l33t liek JeffK
#6 - 17 mars 2003 12:46
Det är ofta hänvisat till att "kanske jag har blivit för gammal men..."...men vadå ?? Visste inte att det fanns någon "åldersgräns" i det hela.
Det är väl mångfalden i det hela som är berikande ??
Att intresset för akvarium framför allt....det är väl det som skall vara gällande ?? Eller är det just intresset för vissa sorters fiskar som skall gälla ??
Alla har vi väl varit...och många är....just vad som anses falla inom ramen för "ungdomar". Då man testade både det ena och det andra...såsom språket...finna sig själv så att säga...varav man då kan stöta på vad vi "passerat" denna testperiod i livet..kallar för ´språkliga avvarter`.
Ju äldre man blir...ju mer erfarenhet man får...desto mer rätsida på det hela...både språkligt, uttrycksmässigt samt vemdetärmanärochvaddetärmanvillhärilivet.

Tycker att det är synd att många väldigt trevliga och kunniga personer som man har kunnat fråga både det ena och det andra om säger "tack och hej".
#7 - 17 mars 2003 12:46
Jag är 19 år och anser mig själv tillhöra den omnämnda "Yngre generationen"

Vad jag förstår är det främst språket som irriterar, men kanske även andra saker? Jag vet inte om vissa tycker att det vore trevligare om det bara var erfarna akvarister som diskuterar sina problem och erfarenheter här, men själv tycker jag att det är en oerhört bra sida även för nybörjare. Det är inte lätt att hitta bra källor till information, men här kan man hitta det mesta. Och det man inte hittar kan man fråga om!

Tyvärr har även jag sett vissa inlägg som inte har här att göra, och dessa omogna kommentarer kommer (förhoppningsvis) från den yngre generationen. Det jag tycker är synd att detta ska gå ut över andra ungdomar som är seriöst intresserade och gärna tar emot hjälp från de som kan mer.

*Nilla*
#8 - 17 mars 2003 12:55
Eftersom det är mitt dagboksinlägg som öppet kritiseras här blir jag tvungen att besvara det.
Anledningen att jag känner att detta forum inte längre är så bra som det var tidigare är förmodligen att högstanivån blivit för låg, om någon förstår vad jag menar. Dessutom tycker jag att det börjar bli för många inlägg av typen:

Hej, kan jag ha en Arrowana i mitt 112 litersakvarium?
Skulle va coolt, hehe!


Zoopet är en fantastisk sight med massor av artbeskrivningar, och annan nyttig info, använd den först och ställ frågorna sedan.
Mängden av sådana inlägg gör att det blir näst intill omöjligt att på ett smidigt sätt kunna plocka ut de inlägg som är av intresse för mig, och som jag skulle kunna svara på, jag kan naturligtvis även svara på dessa inlägg eftersom jag kan använda sökfunktionen på Zoopet till skillnad från många andra.
Jag har under en längre tid funderat på om jag bara skall lägga av eller om jag skall vänta och se om det blir bättre, jag tycker nu att jag har gett det tid och det har definitivt inte blivit bättre.
Jag kommer fortfarande av och till att kolla forumet och kanske svara på en fråga eller två, men absolut inte i den omfattningen det varit hittills.

Ytterligare ett skäl är att många av diskussionerna på forumet får överdrivna proportioner. Med utskällningar och pajkastning som följd.

Troligen låter jag som en grinig gammal gubbe, men jag är trots allt inte äldre än 29 (snart 30), däremot kanske jag har fel inriktning på mitt akvaristiska intresse för att passa in här. Jag anser däremot att Humormania är en hit, och där kommer jag att stanna kvar.

// Magnus
#9 - 17 mars 2003 12:55
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Det jag tycker är synd att detta ska gå ut över andra ungdomar som är seriöst intresserade och gärna tar emot hjälp från de som kan mer. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Precis! Det är just därför jag vill starta en diskussion. Kanske kan det få upp ögonen på de som "stökar" och kan bidra till lite seriösare inlägg. Vi som är äldre kanske kan få upp våra ögon och försöka ha lite överseende när de yngre skriver på det enda sätt dom kan. Alla där emellan får väl bli den bro mellan oss som antagligen behövs för att alla skall kunna känna sig hemma här.

En sak är jag helt övertygad om. Alla måste hjälpas åt och ingen får sticka huvudet i sanden. Zoopet är faktiskt skapat för alla!

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#10 - 17 mars 2003 12:56
Verkligen tråkigt och obehagligt elitistiskt tilltag av nämnda herrar.

-----------------------
B-ianca/www.frogpage.se
#11 - 17 mars 2003 13:03
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Eftersom det är mitt dagboksinlägg som öppet kritiseras här blir jag tvungen att besvara det. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Bilbo

Min mening är absolut inte att kritisera det Du eller någon av de andra har skrivit i Era dagböcker. Vad jag är ute efter är att vi skall diskutera vad Ni och andra känner och förhoppningsvis försöka komma fram till en gemensam lösning på problemet.

Jag tycker att det är mycket tråkigt om stämningen på forumet är sådan att någon flyr härifrån. Kanske kan denna diskussion bidra till att vi alla skärper till oss och tillsammans arbetar för att forumet skall bli lika trevligt som det faktiskt har varit!

Ansvaret för detta bär vi alla på!

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#12 - 17 mars 2003 13:04
Kan man lösa huvudorsaken till problemet med att förändra systemet med stjärnor på något vis? Det räcker kanske med att antal inlägg står utskrivet.

-----------------------
B-ianca/www.frogpage.se
#13 - 17 mars 2003 13:07
Jag är också 19 år och visst kan det vara jobbigt med slarvigt skrivna inlägg, "lunarspråk" osv. men bara man gör sig förstådd så ser inte jag något större problem i det. Vissa inlägg däremot är uppenbart hastigt nedskrivna. Fler moderatorer så är problemen lösta <img src=extra_smilie_anim_k2.gif border=0 align=middle><img src=extra_smilie_anim_k.gif border=0 align=middle><img src=extra_smilie_anim_k2.gif border=0 align=middle><img src=extra_smilie_anim_k.gif border=0 align=middle><img src=extra_smilie_anim_k2.gif border=0 align=middle><img src=extra_smilie_anim_k.gif border=0 align=middle><img src=extra_smilie_anim_k2.gif border=0 align=middle>

"Jag håller inte med dig om det du säger, men skulle med mitt liv försvara din rätt att säga det."
- Voltaire
#14 - 17 mars 2003 13:07
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>jag röstar för en åldersgräns på 25 på zoopet! och förpassa de spammande HAHA knoddarna till en egen avdelning på forumet, typ "nybörjare" :D <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Sen är det ju inte sagt att man behöver vara nybörjare för att man inte är så gammal....

*Nilla*
#15 - 17 mars 2003 13:10
Instämmer till fullo med Bilbo. Också bristen på moderatorinsikt på denna siten är en stark orsak till mitt beslut. Mina hela 37 år har väl viss betydelse i sammanhanget, men det har inte varit avgörande. Jag brukar kunna filtrera bort mycket, både barnsligheter och personangrepp, men mina filter är nu fullchokade. Mitt behov av humor och barnsligheter lever jag ut på annat sätt, utanför forumdiskussioner.

För min del handlar det ingalunda om någon elitistisk inställning till hobbyn. Jag har alltid försökt svara på nybörjarfrågor där jag tycker jag kan ge ett bra svar, har alltid tyckt att det är roligt att kunna hjälpa till där jag kan. Och det tänker jag fortsätta med på annat håll, både på andra akvariesiter och i min roll i akvarieföreningen.

Med vänliga hälsningar
/Hasse

P.S. Eventuella följdfrågor på detta svarar jag eventuellt på via mail, men inte här. D.S.
#16 - 17 mars 2003 13:10
tror personligen inte att stjärnorna är huvud orsaken. upp till en eller två stjärnor kanske men sen handlar det om så många inlägg till nästa nivå så dö hinner nog dom flesta tröttna om det enbart ar stjärnor dom är ute efter.

Tror mycket av problemen är otålighet/lathet

Mång apostar samma fråga om och om igen för att få snabbare svar, vilket jag tror leder till mindre svar.

Sedan som bilbo skrev att folk frågar INNAN dom kollar infon på zoopnet. Visst många blir griniga om frågan har diskuterats på forumet förut, men där tycker jag nog att frågor måste få återkomma, men att fråga "vad äter en guldfisk" är nog rätt onödigt när den infon finns på zoopet och är lätt att hitta.

Det är sånt jag tror fler moderatorer kan hjälpa till med (fortsätter att lobbya för mitt förslag) genom att fort deleta dom inläggen och kanske i ett privatmail säga att infon redan finns och att det inte är det forumet är till för.

Tea/GoSatta
#17 - 17 mars 2003 13:11
Att det är ett ".....obehagligt elitistiskt tilltag av nämnda herrar" kan jag inte hålla med om. Är det det faktum att jag, tillsammans med några andra, gått ut och talat om varför man inte tycker det passar längre, istället för att bara helt sonika lägga av, som är obehagligt och elitistiskt, eller vad är problemet.
Jag är helt enkelt trött på sådant som jag angav i förra inlägget, om detta uppfattas som "elitistiskt" så får det väl göra det!

// Magnus
#18 - 17 mars 2003 13:13
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> Kan man lösa huvudorsaken till problemet med att förändra systemet med stjärnor på något vis? Det räcker kanske med att antal inlägg står utskrivet.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Kanske borde både antal inlägg och stjärnor helt tas bort?


<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> Sen är det ju inte sagt att man behöver vara nybörjare för att man inte är så gammal....<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>


Eller tvärtom.....

____________________________________________________________________

GooGoo, 47-årig nybörjare med väldigt många inlägg och alldeles för många stjärnor i förhållande till erfarenhet.


H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#19 - 17 mars 2003 13:15
Om man svarar på frågor och får skit tillbaka är det då inte konstigt om vissa tröttnar ?

Elitistiskt? om man inte får ut något av forumet får man då inte gå härifrån?

och vad är det för fel i att anse att frågeställarna först själva letar efter svaren på sina frågor i de tidigare inläggen eller i resten av Zoopet? eller att anse att man inte bör lägga SAMMA fråga på fler än 10 olika ställen?

Jag tror inte om det bara är åldersrelaterat men anser mig ha sett att det är mest (inte bara) är ungdomar som kanske är lite för lata för att läsa igenom vad som står skrivet på Zoopet, som kanske är lite för otåliga för att vänta på att någon ska hinna svara på just deras fråga.

Eva
#20 - 17 mars 2003 13:22
Ett av problemen kan möjligtvis ligga i att detta forum fått en otrolig spridning vilket gör att den fungerar mer som en "Chat" än som ett forum (Denna tråd är ju ett rasandes bra exempel). Detta gör att man räknar med att få svar så snabbt så att man inte behöver tänka igenom sina frågeställningar.
Jag skullle kunna plocka ut otaliga frågor som kommit in sedan i fredags som skulle gått snabbare att få svar på om man tittat i Zoopet´s artikelregister eller fiskregister istället.
Detta gör mig så <img src=extra_smiley_sleep.gif border=0 align=middle> trött.

// Magnus
#21 - 17 mars 2003 13:23
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>om man inte får ut något av forumet får man då inte gå härifrån? <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Jo naturligtvis väljer var och en själv och jag respekterar deras beslut även om jag inte tycker om det!

Mitt första inlägg i denna tråden kan ju tolkas på ett positivt sätt av de som beslutat sig för att inte vara kvar här. Hade jag inte brytt mig alls hade kanske inte denna tråd alls kommit till?

Jag tycker att det skulle vara mycket givande om någon av de som kanske känner sig träffade när det gäller "spam-inlägg" yttrar sig här också! Eller är det så att Ni skiter i detta totalt?

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#22 - 17 mars 2003 13:25
jag vet inte om jag ska känna mig träffad (ibland kanske) Men skulle tro att flertalet av dom är i skolan just nu så vi får väl se ltie svar senare idag (eller så är det enu en åldersrelaterad fördom från min sida)

Tea/GoSatta

PS.
Jag tycker personligheten att snabbheten på zoopnet är dess fördel, visst leder det ibland till en massa skit men i tex. denna sträng tycker jag enbart det gynnar diskussionen
DS.
#23 - 17 mars 2003 13:25
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Ett av problemen kan möjligtvis ligga i att detta forum fått en otrolig spridning vilket gör att den fungerar mer som en "Chat" än som ett forum (Denna tråd är ju ett rasandes bra exempel). <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Tycker Du att det är negativt i just detta fall?

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#24 - 17 mars 2003 13:28
AzzåååH JaaG Är UnGDoooM På ZooPeeT!

Jo det är jag. Men jag tycker absolut inte att ni ska sätta åldersgräns. Då kan man ju lika gärna sätta åldersgräns på t ex: Lunarstorm. Där finns det också massa gamla tanter och gubbar på 40 år. Så det kan ni ta och skita i. Då blir det ju riktigt ålders diskiriminering..... Som att vi inte kan ett skit. Men jag slår vad om att vi som är -15 kan mer än dom flesta gammel gubbar/tanter...

Lite irriterande: "det är jobbigt med ungdomar som spammar"

Men shit det är jobbigt med alla sura gammla gubbar/tanter.
Som gnäller hela tiden. Alla gör fan fel...

MVH Daniel
#25 - 17 mars 2003 13:33
Och här var ett exempel på varför man tröttnar

Eva
#26 - 17 mars 2003 13:34
På något sätt känner jag mig träffad just därför att jag inte är "över 25", trots att jag själv inte använder dessa ej omtyckta uttryck. Eller också kanske jag gör det fast jag blivit "hemmablind"

Hela diskussionen lutar enligt min åsikt åt att problemet gäller alla ungdomar, men det kanske bara är jag som är känslig.

Jag hoppas vilket fall som helst att vi "knottar" ska vara välkomna med våra frågor även i framtiden.<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

*Nilla*
#27 - 17 mars 2003 13:35
Nej, det är növändigtvis inte negativt, speciellt inte i ett fall som detta.
Det jag menar är att om man inte förväntade sig att få svar inom 10 minuter, skulle man kanske lägga 1 extra minut för att kolla om inlägget är begripligt. Ett "vanligt" scenario är att någon ställer en kort fråga om han/hon kan ha en speciell fisk i sitt akvarium, de följande 5 inläggen i tråden går åt till att ta reda på vad det finns för förutsättningar, ex. akvariestorlek, övriga fiskar mm.
Jag har hela tiden när jag själv skrivit frågor försökt utgå ifrån att forumet är ett slags publikt mailsystem, där man inte måste ha varit hemma hos mig eller för den delen tittat i min profil <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> för att kunna svara på frågan.


// Magnus
#28 - 17 mars 2003 13:36
Men varför ska ni få säga vad ni vill och inte vi?
Bara för ni är 80+ eller? Lite dummt iaf...

"-15 kan inte ett skit" är det så ni tycker?
Vi har inget att komma med? Men ni har säkert barnbarn som också finn. Nonchalerar ni dom med? aja.. tänk igen!

MVH Daniel
#29 - 17 mars 2003 13:40
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Att det är ett ".....obehagligt elitistiskt tilltag av nämnda herrar" kan jag inte hålla med om.
...
Jag är helt enkelt trött på sådant som jag angav i förra inlägget, om detta uppfattas som "elitistiskt" så får det väl göra det!
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Eh... Jag kanske är förstörd av att ha tillbringat år i internets newsgroups - men vad, exakt, är problemet?

Är problemet att det upplevs som om det kommer in noobs och skriver provocerande/oinformerande inlägg, eller är problemet att det upplevs som att det finns en gubbmaffia som slår ner på noobarnas inlägg?

Jag kan inte påstå att jag sett särskilt mycket av någondera, men kanske jag är i gubbmaffian, eller kanske det har försiggått i nåt forum jag inte läser, eller kanske jag inte alls förstått problemet...

#30 - 17 mars 2003 13:40
Nej Nilla, det är inte vänt mot alla ungdomar, och det är inte heller ett specifikt ungdomsproblem. Däremot tycker jag som Rosa i hennes tidigare inlägg!
Denna typ av attityd gör att man tröttnar.
Gurami: Skaffa någon typ av sakliga argument innan du börjar gapa.

"Om du inte är en del av lösningen, är du en del av problemet"

// Magnus
#31 - 17 mars 2003 13:41
Visst är det så att man på Internet byter Forum allt eftersom ens intresse för både det ena ökar och avtar.
Det positiva med det här är just att denna tråd visar ju hur många det är som är engagerade och intresserade av att detta forum håller en så mångsidig fald av olika personer som möjligt.
Att så många har läst dagboksinläggen och reagerar på dem.


Visst är det så att en hel del av de frågor som ställs i forumet har sina egna givnas var om man gett sig tid att leta lite, men tid att leta...tjaaa....otåligheten samt det att allt ska ta så kort tid som möjligt gör att...man just inte tar sig tid att leta. Lättare att fråga och hoppas på ett snabbt svar alltså.

Vad jag kan se så är detta forum i konstant utveckling och hoppas att det kommer att förbli så.
#32 - 17 mars 2003 13:42
Det låter presic som ni inte har varit barn själva.
Att ni inte har barn själv.. Eller att ni inte träffar barn.

Ska bara gammlingar få lära sig nåt och inte vi unga bara för vi inte använder rätt ord. Ni bara dömmer oss för det sättet vi skriver. Eller ser ut. Om man går in på min sida så tycker jag, att jag inte ser så hemskt farlig ut.. .Tycker bara att ni "gammlingar" drar alla ungdomar över samma kam!

MVH Daniel
#33 - 17 mars 2003 13:42
Gurami jag menade språket svordommar

Eva
#34 - 17 mars 2003 13:43
bilbo jag kan inte mer en hålla med dig, något liknande var uppe när någon frågade om alla tog dom äldre mer seriöst och detta var precis vad man kom fram till, formulering av frågorna.

vad zoopet kanske behöver är mer klara riktlinjer, lite do's/dont's och att dom fkatist efterlevs. Vi kanske inte behöver en diktatorisk följning av vissa regler men riktlinjer är aldrig fel. Personligen tycker jag att det är tråkigt att många av dom äldre och mer "erfarna" akvaristerna lämnar zoopnet, för enligt mig har balndningen här varit en stor del av charme

PS.
Guarami du hjälper inte dig själv direkt genom dina inlägg. Det handlar inte om att få säga vad man vill, det handlar om att hålla sig inom zoopets riktlinjer för allas trivsel. Och trivseln blir inte större av att kalla folk gubbar/tanter

Zoopnet handlar om akvaristik inte om personangrepp, sånt finns det massor av andra communities för
DS.

Tea/GoSatta
#35 - 17 mars 2003 13:44
jag har väl inte svärt? Föressten svär alla ungdomar.. Det ser du säkert om du pallar dig ut rosa

MVH Daniel
#36 - 17 mars 2003 13:46
Hjälper ni er... Genom era inlägg??
Jag tror dom flesta ungdomar som finns är skriver på ett helt annats sätt än vad dom gör på msn t ex. bara för att verka mer seriös.. Och att sånna som ni ska hoppa på dom.. Aja......

MVH Daniel
#37 - 17 mars 2003 13:54
Det har jag inte gjort? Jag har inte frågat så.. Aja jag vet att det var ett förslag...... Jag har inte äns 200 inlägg..

Jo jag bombade en gång. Men dom är borttagna nu!
Men varför ska alla skylle på mig för att skriva samma sak.

Mer en hälften av er skriver sammasak.. och skrivit mins 10 st som inte handlar om nåt speciellt!

MVH Daniel
#38 - 17 mars 2003 13:56
Gurami: Om du kollar min profil ser du att jag har barn <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
Att göra som en del gör, nämligen att försöka argumentera med hjälp av ett aggresivt språk, hjälper definitivt inte om man vill ha respekt, inte när det gäller mig i alla fall.
Om någon ställer en saklig fråga som är förståelig så svarar jag om jag kan, och då spelar det ingen roll om den som ställer frågan är 6 år eller 100 år gammal. Men det var inte detta ursprungsfrågan gällde.


// Magnus
#39 - 17 mars 2003 13:59
Jag kan inte mer än anta att Gurami känner sig träffad, eftersom han tar det som personlig kritik.

Den enda personliga kritik som har kommit mot honom är hans sätt att reagera på denna tråd.

// Magnus
#40 - 17 mars 2003 14:02
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Ett av problemen kan möjligtvis ligga i att detta forum fått en otrolig spridning vilket gör att den fungerar mer som en "Chat" än som ett forum <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Problemet tror jag är att man använder forumet till onödiga inlägg. det finns ju en välfungerande chat här på zoopet. Problemet är bara det att ingen är där i samma utsträckning som här på forumet. I chaten skulle det inte vara några problem med att fråga smått onödiga frågor. Så om man ser till att befolka denna öde chat så tror jag att det kan ordna till sig en hel del.


//Trixster -Törstar efter kunskap
#41 - 17 mars 2003 14:05
Ja jag känner mig träffad. För att ni sa att man ska ta åldersgräns.
Själv tycker jag att 90% av zoopet berstår av "gammlingar"
Nej jag är inte sur. Bara för att jag tycker ni visar att vi inte kan ett skit. Men det är fel.

Bara för vi inte skriver på ett speciellt sätt har inte vi fel.
Men det har jag sagt redan.

Just kom min mamma in och sa:

Det är en myt att guldfiskar har 10 sekunders minne.
Dom känner igen sin omgivning och blir oroliga om man har bökat med växter eller flyttar på dom. Och man säger oftast att dom har 10 sekunders minne för att snacka bort att man har guldfisken i en liten skål. Men det är egenlitgen en isoleringssell...

Aja.. det vet säkert många av er redan. Men mamma läste det ur en bok

MVH Daniel
#42 - 17 mars 2003 14:13
En guldfisk har bevisligen ett minne på minst tre veckor så du har helt rätt <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Mvh.

Ola
#43 - 17 mars 2003 14:23
Det är synd att det blivit så här! Enligt min mening så är det mindre tjafs och skit här än på Akvarieguiden, så jag förstår egentligen inte de som säger att de kommer att finnas där. Något som kanske skulle till är att åldern borde stå vid namnet, så man vet när det är ett barn som skrivit, tror att man ofta blir irriterad onödan. För jag tror att alla är överens om att vi ska hjälpa barnen, och att de har rätt att skriva lite mysko... Däremot får ni barn faktiskt ta till er kritiken lite... om ni nu vill ha hjälp av de som är mera erfarna. Säger vi att vi "gamlingar" har svårt att läsa meddelanden som innehåller vissa saker, så får ni kanske rätta till det för vår skull... Jag menar - om någon säger att denne har en hörselskada - då höjer ni väl rösten???

MvH
Nancy <img src=extra_smilie_ancistrus.gif border=0 align=middle>
#44 - 17 mars 2003 14:27
Det största probelemet med vissa av de ungas meddelandet tycker inte jag är stavfelen, "chattförkortningarna" eller ens svordomarna, utan helt enkelt brist på respekt för andra människor över huvud taget, oavsett om de är "gamlingar" eller jämnåriga. Man kan komma väldigt långt med ett trevligt sätt!
Gurami, tror det är detta du har missuppfattat, klart man får ställa frågor som nybörjare!

-----------------------
B-ianca/www.frogpage.se
#45 - 17 mars 2003 14:40
Jag håller med Gurami om att det inte blir bra av att sätta en åldergräns. Det löser inte bekymmret. Däremot,Gurami, bör man kanske fundera till lite på sitt språk samt i övrigt vad man säger. Håller med B-ianca mycket av "debatten" handlar om respekt för var andra oavsett om man är gammal eller ung.
MVH/Thomas
#46 - 17 mars 2003 14:44
Förslaget om åldersgräns uppfattade i alla fall jag som ett skämt


Eva
#47 - 17 mars 2003 14:46
Som jag ser det så har zoopet blivit 50% snack om akvariehobbyn och 50% snack om hur man ska uppföra sig här. Jag tycker personligen det blivit mycket sämmre stämning här den senaste tiden.

1. Många är snabba på att klaga då tex en person har fel antal fiskar eller för stora fiskar i ett x liters akvarium. Istället för råd blir det påhoppningar.
2. Många oseriösa inlägg som ploppat upp titt som tätt den senaste tiden. Istället för att läsa alla inlägg och hjälpa där man kan hoppar man istället över en massa inlägg och tänker "säkert ännu ett oseriöst inlägg".

Första felet är enligt mig att forumet används som en chat istället för ett forum (som en del andra påpekat här också). Samma tendens finns på lunarstorm där gästboken används som en chat istället för just en gästbok. Efter att ha frågat ut en del lunarstorm användare om varför de använde gästboken till att chatta så var svaret i de flesta fall att de fick mer inlägg vilket ökade deras status poäng på sidan. Detta tror jag är problemet här med. Folk är ute efter stjärnor. Allt beror på den konstiga och felaktiga syn på ett forum många i dagens läge har. På ett forum ställer man väll genomtänkta frågor då man inte hittat svar nån annanstans. På en chat däremot kan man ställa lite mer oseriösa frågor och tankar. Men på ett forum lagras sånt vilket gör att de blir en ända röra av allting. Vilket resulterar i att man måste söka och filtrera bort en massa saker för att hitta det man är ute efter.

Jag tror att lösningen på problemet är att slopa stjärnorna och inläggs räknaren (ser ingen mening med dem överhuvudtaget). Se forumet som en sista utväg då du inte kan hitta hjälp nån annanstans. Slopa "OK det ska jag göra" eller mer eller mindre hälsningar på forumet. Skriv ETT inlägg och ta med alla hälsningar, lyckönskningar etc i det istället. Använd sökfunktionen och framför allt IN MED MER FOLK PÅ CHATTEN.



Mvh /Christian
http://medlem.spray.se/chrillob

http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=63795
#48 - 17 mars 2003 14:53
Instämmer helt och fullt med föregående talare!

TACK!

// Magnus
#49 - 17 mars 2003 14:54
Varning lånt inlägg:

Jag anser mig själv höra till "ynglingarna" här. Är 23, påväg till 24. Även jag har uppfattat senaste månaden på zoopet som mindre nyttig ur flera perspektiv.

Det stora antal nya inlägg och svar som varit helt onödiga och/eller otrevliga. De nya inlägg som startats är i många fall helt ointresanta och är inte ett ämne som man kan diskutera om, utan snarare frågor som besvaras enkelt i akvarie böcker eller zoopets alla sidor.

Min "besatthet" av zoopet har nästan försvunnit helt, då jag blivit mer irriterad än glad under tiden jag spenderat i forumet senaste tiden.

Jag besöker flera andra forum regelbundet och jag måste säga att detta forum har den sämsta strukturen av dem alla (inget ont menat kjell mm). Ett forum behöver "moderators" eller liknande i den grad det växer. Personer som gillar och har tid att "städa" i zoopets forum.

Klara och enkla regler till dessa "moderators", samt nya tydligare riktlinjer/regler till oss som använder forumet skulle göra det mycket mer lättanvänligt.

Om en "moderator" ser ett "onödigt" nytt ämne går han in, säger vänligt var svaret kan finnas och "låser" sen ämnet så ingen kan svara i det.

Om en medlem vid upprepade tillfällen bryter mod god sed bör en "moderator" prata med han/henne.

De forum jag använder har så kallade "PM", personliga medelanden. Där kan man sända medelanden till varandra och på det sättet kan en "moderator" lätt kontakta användare på zoopet.

"PM" kan även annvändas för personliga och privata medelanden medlemmer i mellan som ej är nödvändiga att läggas in i forumet.

Avslutning på detta långa inägg.
Tydliga "regler" för annvändare samt "moderators" som "städar" och hjälper till skulle avhjälpa detta forums problem.

MVH

//erik
#50 - 17 mars 2003 15:04
Ja det är klart att mitt åldersförslag var ett skämt, det finns massor med vettiga kunniga ungdomar, även om Gurami bevisligen inte tillhör den skaran.

Moderatorer är den bästa lösningen, det har alltid varit den bästa lösningen, det kommer alltid vara den bästa lösningen.

Stjärnor är bra, men den FÖRSTA stjärnan borde komma runt 250/500 poster istället för 50, så kommer man sålla bort massor med idiotposter och lunarstorm-beteende.

Zoopet är sveriges i särklass bästa forum för akvarister, låtom oss tillsammans fortsätta göra Zoopet bäst. (även fast ciklid.se piskar i just den kategorin)



---------------
l33t liek JeffK
#51 - 17 mars 2003 15:08
Regler:

Plockade upp följande från Koivet.com gällade deras forum...

***There might be kids reading your messages.

***You may have to eat your words if you're wrong.

***You might meet this person in real life someday at a show, and you could end up spitting teeth.

***You have the confidence to bear a dissenting opinion.

***It's supposed to be fun and helpful, not vindictive and personal.

***NO POLITICS!

I kontrast mot zoopet verkar de vara mer oroliga för att ungdomarna/barnen ska kunna ta illa upp utav vad de äldre säger och använder för ord (läs: svärord...).

Intressant ;o)

Mvh,
cri
#52 - 17 mars 2003 15:15
Håller med Orm, detta är det klart bästa forumet (som jag har hittat). Efter 10-års frånvaro från akvarium så var det en fröjd att kunna få hjälp via forumet när jag nu skulle starta om på nytt. Jag var inte längre hänvisad till den lokala säljaren och/eller kompisar. Dock fattar jag inte stjärnornas betydelse. Det är väl så att svaret avgör om jag får förtroende för den som svarar och därmed litar på vederbörande och inte hur många inlägg på forumet han/hon har. Skall stjärnorna vara kvar så bör man kanske fundera på ett nytt system för att få en stjärna eller flera.
MVH/Thomas
#53 - 17 mars 2003 15:21
Håller helt med KnasErik i att de bör finnas forums moderatorer. Har själv varit det på en spelsite så jag vet vad det innebär. Men sedan tycker jag också att folk bör hänga mer på chatten problemet med chatten på denna sida är dock att den är väldigt slö och för det mesta obrukbar. Men det finns kanaler på ircnäten istället som man kan använda. Jag hänger på en sån kanal nu där några st andra finns. Men det hade kunnat vara MÅNGA fler. Varför kan vi inte starta upp en riktig akvarie kanal nånstans på ircnätet? där alla kan skriva om sina ideer och åsikter och ta upp mer eller mindre oseriösa saker. Jag tycker det vore en väldigt bra ide. Har själv hängt på ett ircnät som heter (quakenet) sedan 96 och tycker det är ett utomordentligt bra sätt att diskutera på.

ORM: Jag ser ingen som helst mening med stjärnorna och inläggs räknaren. Säg mig varför vi bör ha det?

Mvh /Christian
http://medlem.spray.se/chrillob

http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=63795
#54 - 17 mars 2003 15:25
det vore ju trevligt om man kunde delita (ta bort)sina egna inlägg
om man råkatt ta upp en fråga på fel ställe.

Conny.Bergstrand
#55 - 17 mars 2003 15:27
Det kan man, klicka bara på ikonen med papperskorgen som finns i anslutning till inlägget.

-----------------------
B-ianca/www.frogpage.se
#56 - 17 mars 2003 15:28
Tycker att "inläggs" räknare kan vara kul. Men stjärnorna för nog med sig fler nackdelar än fördelar.

Angående chat är jag mer tveksam, jag gillar forum´s formen bättre. Man kan svar mer i lugn och ro. Och få svar fast ingen är där just då.

//erik
#57 - 17 mars 2003 15:34
Menar inte att man ska ta bort forumet. Tycker väldigt mycket om detta forum. Menade snarare att man kunde hänga på en kanal och diskutera allt inom akvariehobbyn i allmänhet där. Prata med varann om sina fiskar, vädret bla bla ja allt möjligt och sedan använda forumet mer till det som det är tillför.

Mvh /Christian
http://medlem.spray.se/chrillob

http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=63795
#58 - 17 mars 2003 15:58
Nu tycker jag att diskussionen är mycket intressant eftersom flera personer kommer med förslag och också berättar vad som är bra eller dåligt. Att så många som möjligt "slår sina kloka huvuden ihop" och gemensamt kommer fram till förändringar som kan förbättra zoopets forum är positivt.

Jag håller med om att fler moderatorer skulle vara en lösning. Som det är nu vill det till att Kjell eller Christian i stort sett är ständigt närvarande. Om någon av dom är borta (som Kjell är nu till exempel) läggs hela ansvaret på en ensam stackare och denna person har ju faktiskt ett liv utanför Zoopets ramar!

När det gäller stjärnor och inläggsräknare håller jag som jag redan nämnt med om att dom kan plockas bort. Jag tycker att det ibland blir lite pinsamt att jag som är en "ickespecialist" har så många och har dessutom ibland kännt att dessa har gett upphov till missnöje hos några. För mig är det bara en befrielse att slippa dom.

Christian: om det är möjligt så kan Du omgående ta bort mina stjärnor och inläggsräknaren. Jag kan ju föregå med gott exempel....

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#59 - 17 mars 2003 15:58
Menar vissa av er att jag lixxom
"kan dra åt helvete" för jag e 14 ?
det är isånafall lika mycket diskriminering som:
inga kvinnor får vistas på Zoopet, för de brukar ha längre hår...

<img src=extra_smilie_prakt_botia.gif border=0 align=middle>

//Dan
#60 - 17 mars 2003 16:00
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Menar vissa av er att jag lixxom
"kan dra åt helvete" för jag e 14 ? <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Naturligtvis inte Danny! Det här handlar inte om ålder.

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#61 - 17 mars 2003 16:07
En del av den kritik som kommit fram visar hur viktigt det är med bra moderatorer på ett forum. Tänk att 2 veckors semester från Kjells sida kan ha så stor betydelse. Tur att han är egen företagare och inte har så många veckors semester varje år <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>



________________________
Christian Alfredsson
http://www.tropheus.info
http://www.ciklid.se

#62 - 17 mars 2003 16:16
Men fan! Är ni dum i huvudet orm?

Du vet inte hur smart jag är. Du har inte rätt att hoppa på mig så!
Jag har fan inte kommit med nåra dumma komentarer åt dig.
Sånt där blir jag less på.

Det är som jag skulle säga:

Vuxna är oftast riktigt snälla, trevliga, smarta. Men nu finns det alltid udantag speciellt ORM! Aja.. vissa är ju sååå!!

MVH Daniel
#63 - 17 mars 2003 16:20
Citat: "Menar vissa av er att jag lixxom
"kan dra åt helvete" för jag e 14 ? "

jag menar inte ett personligt påhopp med mitt inlägg nu men i vissa fall så tycker jag det verkar som om inlägg vill missförstås, jag tycker att detta är ett tydligt exempel på att man svarar i en debatt utan att egentligen ha läst vad det egentligen pratas om.
Sen tycker jag att det både är trist och jobbigt att läsa sk "lunarspråk" i forumet och det är väl mera ungdomsrelaterat? Menar inte att ungdomar inte vet vad dom pratar om för det men det blir jobbigt att läsa när mycket går i den jargongen och dom som har lärt sig skriva i skolan har väl också lärt sig att skriva med ett vårdat språk? Man ger ett mycket seriösare intryck då.
Det är också tråkigt med påhopp om man råkar ha kombinerat fel fiskar, ge råd istället. Har till och med sett att vissa hånar andra på forumet.
En åldergräns tror inte jag på, allt är relativt och "man är inte äldre än man gör sig".
Jag räknas nog till ungdomarna även om jag ofta känner mig äldre än jag är med tanke på hur mitt liv ser ut med två barn villa och volvo, men som sagt allt är relativt.
Det vore väldigt tråkigt om ni som sitter inne med mycket kunskap skulle backa från forumet.
Jag använder forumet för att läsa och lära och är det något speciellt jag undrar över så frågar jag, men det blir inte så ofta jag skriver, nöjer mig oftast med inlägg som redan finns.

Marie

M@wi
http://www.angelfire.com/tv2/mawi/
#64 - 17 mars 2003 16:25
Men. Ingen kan klaga på mig. Att jag skrev "hemska saker" för orm hade iaf ingen andlening att säga så som han sa!
Det tycker jag är dålig stil. Ingen klagade på han när han skrev så.
Men direkt när vi unga skriver nåt sånt så blir vi påminda på engång.

Jävligt dålig stil!

MVH Daniel
#65 - 17 mars 2003 16:32
Det är ju just personangrepp och grinigheter jag tycker är trist attläsa

Eva
#66 - 17 mars 2003 16:35
Ja det är klart att mitt åldersförslag var ett skämt, det finns massor med vettiga kunniga ungdomar, även om Gurami bevisligen inte tillhör den skaran. Så sa Orm om mig.

Själv tycker jag inte det var speciellt shycsst.. Men alla andra verkar tycka det men okej!

MVH Daniel
#67 - 17 mars 2003 16:43
det var en reaktion på vad hade skrivit och på hur du startade din tid här på zoopet.

ta inte illa upp nu<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle> men du gjorde inte precis jättebra intryck från början eller hur men det har ju blitt bättre skippa svordomarna bara, jag svär också när jag pratar men inte i skrift Det är lättare att ta en fråga på allvar om man inte stöts bort av ovesentligheter precis som du säkert tycker att mycket vi "sk äldre" är strunt eller?

Eva
#68 - 17 mars 2003 16:52
Jeje.... vill inte säga så mycket. Själv trivs jag inte speciellt på Zoopet.. bra sida men folket är inte detsamma

MVH Daniel
#69 - 17 mars 2003 16:58
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Jeje.... vill inte säga så mycket. Själv trivs jag inte speciellt på Zoopet.. bra sida men folket är inte detsamma
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

I så fall tycker jag att du skall leta rätt på ett annat slags forum som passar dig bättre.

Ha en bra dag!

Peter
#70 - 17 mars 2003 17:20
Hej,

En fråga från en icke Sverige boende, är det verkligen acceptabelt att svära i forumen i Sverige? Det chockar mig för i internationella forum skulle man åka ut direkt. Gällande fisk och icke fisk forum.

Det är det första forumet jag kommit i kontakt med där det accepteras. Att hÄst folk svär kommer jag ihåg men inte i skrift...

Frågan kanske låter lite dum men den är ärligt ställd.

Mvh,
cri
#71 - 17 mars 2003 17:28
Det är inte tillåtet att svära i detta forum. Det är väl lite av vad den tråden behandlar. Speciellt de yngre som är vana att svära vartannat ord de säger, och sedan sprider det vidare till forumet.

Guy
#72 - 17 mars 2003 17:30
Nej det är inte OK, men en moderator brukar nöja sig med att påpeka det. Om personen fortsätter så tas inläggen bort och om det fortsätter ändå så blir personen avstängd. Sedan ett råd till folk: Om ni blir upprörda svara inte med en gång!. Skriv svaret när ni lugnat ner er!

Mvh.

Ola
#73 - 17 mars 2003 17:32
Denna tråden hade passat föträffligt på Chatten, eller hur?? =))

Snacket om "Lunar-språk" mm. ser jag som helt oseriös. Dialekter, slang, brytningar har sedan urminnes tider berikat vårat språk, klart att det blir likadant i "skrivspråket". Jag ser inget problem med det, så länge man förstår. Jag skulle vilja höra den som gnäller på någon om "Rinkeby-Svenskan"..

Jag har själv "vandrat runt" bland Akvarie-forumen på internet och jag gottar mig lite här och där. Ser jag ett inlägg jag ogillar så får jag ju inte höjt blodtryck av det, jag undviker möjligen nästa inlägg av samma användare.. So What?!?

Sverige är nog det enda landet där det är ett evinnerligt snack om åldersgränser och generations-uppdelningar. Allt ska va så "#%£€ seriöst!! Klart man ska ta sin hoppy seriöst, men kräv inte att alla andra ska va lika seriösa. Har du TUR accepteras du för den du e, om inte så är du säkert redan instoppad i ett fack med en STOR stämpel på.

Klart att det behövs flera moderatorer, även på chatten, men frågan är om det är lösningen. Då blir det säkert snack om att man "döms" olika på dom olika trådarna mm. Hua, vilket elände..

Summan av mitt "dravel" är nog att passar inte kostymen är det dags att köpa en ny!

/Torsten
#74 - 17 mars 2003 17:36
Bara för att jag är 14år så vill inte jag vara sedd som en nybörjare, börjar bli trött på folk som antar att man är nybörjare för att man inte är så gammal.
Jag pysslar med fiskar som tex. Eldål och olika Lmalar, så bara för att man är under 20 behöver det inte betyda att man inte kan nått om fiskar och akvarium.
Mvh Michael
#75 - 17 mars 2003 17:37

Det om åldersgräns var ett skämt!!!!!!

Eva
#76 - 17 mars 2003 17:54
Molgan: läs gärna hela tråden innan du postar så slipper du komma med rena faktafel.

Gurami: Jag har rätt att utrycka min personliga åsikt lika väl som du har. Bevisa <b>gärna</b> att jag har fel, ingen blir gladare än jag. Ett steg i rätt riktning var dock att tilltala mig som "ni" ;-)

chrillo: jag inbillar mig att 2500 poster KAN verka som en pekare om personen ifråga har erfarenhet av forumet/hobbyn. Sen kan det försåss vara missvisande då vissa startar sin "karriär" på zoopet genom att bomba forumen eller posta nonsensinlägg som "kan jag ha en påfågelciklid i ett 25 liter akvarium" etc.

Det är för det ovanstående som moderatorer krävs, stjärnor i kombination med dedikerade moderatorer kan nog ge en fingervisning om personen som svarar på ett inlägg är att lita på.

Tack GooGoo som förgyller en annars tråkig arbetsdag med lite spännande läsning <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

---------------
l33t liek JeffK
#77 - 17 mars 2003 17:58
<font color=red>Dessa dagboksanteckningar gav upphov till att jag startade denna tråd (observera att ingen av dessa hoppar på någon enskild person!):</font id=red>
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Eftersom jag föredrar ordning framför kaos passar jag inte in här.

Men tyvärr, jag passar inte heller in längre. Jag tycker inte att Zoopets forum har utvecklats på ett sätt som tilltalar mig.

Det är alldeles för mycket KAOS här, eller är det kanske jag som är för gammal.....

Jag tycker tyvärr att det blivit lite för låg nivå på ett forum som startade mycket bra. Det är förmodligen så att jag tycker jag blivit för gammal, jag kan t.ex inte förstå varför en del måste inleda eller avsluta sina meningar med "hehe" eller liknande uttryck! <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote><font color=red>Detta skrev jag:</font id=red>
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>


Efter att ha tagit del av några dagboksinlägg förstår jag att några av Er inte längre är intresserade av att delta i Zoopets forum. Orsaken enligt Er är "åldersrelaterad" om jag förstår rätt och min fråga är: finns det fler som känner på detta vis?

Jag tycker att det skulle vara intressant med en diskussion i ämnet där även de som tillhör den yngre generationen får säga sitt. Kanske känner dom på liknande sätt när det gäller oss äldre?

Enligt min mening är detta forum till för alla oavsett t.ex. ålder och var och en har ett ansvar att stämningen här är god. Att ungdomar har ett klart annorlunda sätt att skriva (vilket dom faktiskt inte ensamt är orsak till!) borde väl vi andra kunna ha ett visst överseende med? Vad har dom för åsikt om vårt skrivsätt?

Nu har jag inte läst alla inlägg och har därför inte en helt hundra procentig bild av detta men visst borde vi kunna hjälpas åt så att detta forum känns bra för oss alla?

HH
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
<font color=red>Jag tror inte att någon här fördömmer de som tillhör den yngre generationen. Däremot har vi äldre något svårt att hänga med i den språkliga utvecklingen som faktiskt har haft "turbohastighet". Jag behöver inte gå längre än till mig själv för att konstatera att vissa rubriker inte alls lockar mig att läsa. Att detta skulle innebära att jag ser ner på eller tycker illa om alla Er ungdomar som skriver här är helt fel. Jag tror att det hela handlar om ett generationsproblem och det upp till oss alla vare sig vi är -15 eller som jag en gammal kärring att försöka reda ut detta! Att bli förbannad, svära eller gapa på varandra löser inte ett enda dugg. Kan vi inte bara komma överens om att alla skall få trivas här och för att det skall kunna bli så tar vi alla ansvar för hur vi skriver? </font id=red>

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#78 - 17 mars 2003 18:13
ORM: jag tycker inte antal inlägg på nått sätt bevisar hur "kunnig" man är på området. En med 1 inlägg kan vara precis lika kunnig som nån med 5000 inlägg. Allt handlar ju bara om hur aktiv man är på en specifik sida och hur mycket man skriver. Dessutom skapar det indirekt ett "rang" system vilket jag tycker är väldigt löjligt.

Mvh /Christian
http://medlem.spray.se/chrillob

http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=63795
#79 - 17 mars 2003 18:14
Så här ser jag på det hela: Eftersom ingen är tvingad att svara här på forumet så vad är problemet???

Det kommer alltid att finnas oseriösa och lata människor, gamla som unga, men att bojkotta forumet för en sådan sak det hjälper ju knappast......

Jag är 23 år och forfarande nybörjare som så många andra här är, och vad ska det bli av oss om inte de som är gamla i gemet kan stå ut med lite trams emellanåt??????

Tycker alla ska rycka sig i kragen, både seriösa och oseriösa och ta hjälp av detta som skrivits......Brilliant ide av GooGoo att ta upp detta förresten.

Häls.
Mathias 23år, nybörjare som ser mig själv som "seriös"....!!!
#80 - 17 mars 2003 18:23
jag har inte läst hela tråden men måste ändå säga att det är nog stjärnorna som gör att vissa "bombar" inlägg. då kanske inläggena inte blir så seriösa för vissa tror att dom kan få status som på lunarstorm. ta bort stjärnorna, så blir det mindre intressant att "för alla som diggar lunar stilen".

"alla barnen hade ett liv förutom runar för han hade lunar"

1200liter.
#81 - 17 mars 2003 18:28
Man behöver ju inte läsa alla inlägg. Är det ett inlägg man tycker är på en annan nivå en sin egen är det ju bara att gå ut. Tycker också stjärnorna kan va missvisande för nya pettare, så det kanske borde tänkas över. Hoppas inte det ska gå så långt att folk lämmnar forumet.

Oscar Cederqvist
http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=67529
-----------------
310l Malawi
110l Sällskaps
42l Guppy+Neontera
13l Kampfisk
#82 - 17 mars 2003 18:35
Mrsonk verkar ha smma inställning som mej och det är ju tur att det finns fler....!




Häls. Mathias
#83 - 17 mars 2003 18:36
Om alla som deltar i forumet läste igenom de reglr som finns hade vi sluppit denna diskusionen.
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> Några tips för den som skriver inlägg i Zoopets forum.

1/ Kolla på Zoopet.
Massor av info finns redan på Zoopet (t.ex. i artbeskrivningarna) så kolla gärna om svaret finns där innan du skriver frågan. Vägledning om var du hittar info på Zoopet finns i Zoopet-guiden.

2/ FAQ-vägledning.
Vägledning om hur du bäst utnyttjar forumet hittar du på FAQ.

3/ På rätt plats.
Skriv ditt inlägg i rätt ämnesavdelning (inlägg som ligger fel kommer att plockas bort). Vet du inte var du skall skriva ditt inlägg så fråga i avdelningen 3-03 "Vilken kategori" så kommer du att få svar.

4/ Tydlig rubrik.
Massor av inlägg skrivs här på forumet och ingen hinner läsa alla. Det är därför viktigt att du i din rubrik tydligt anger vad frågan gäller så att den person som är insatt i ämnet lägger märke till din fråga - en otydlig rubrik som "Hjälp", "Fundersam" etc. minskar chansen till att du skall få ett bra svar.

5/ Svepande frågor.
Försök att vara konkret när du ställer en fråga. Väldigt allmänna frågor är omöjliga att svara på eftersom det finns tusentals med olika svar, utifrån de olika situationerna.

6/ Vårdat språk.
Ett vårdat språk ökar chansen till att få svar. Inlägg som innehåller svordomar, könsförnedrande och rasistiska uttryck etc. kommer omedelbart att plockas bort och de som använder ett sådant språk kommer att bli avstängda från forumet.

7/ Kritik
Kritik mot NAMNGIVNA privatpersoner eller företag på Zoopet är OK förutsatt att den håller sig inom lagens råmärken samt att kritiken INTE skrivs under pseudonym.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Det är väldigt enkla och klara regler.

Guy
#84 - 17 mars 2003 18:54
Det KAN ju vara så här att de som är seriösa akvarister, de beskriver sitt problem noga och väl eller letar hellre själv innan man lägger ut en tråd på nått forum (inte nödvändigtvis Zoopet).

Folk som kanske köpt ett första akvarium i sitt liv, och tror att allt löser sig förr eller senare och skriver nått ihopslängt inlägg här som får en massa konstiga svar. (TEX: VArför är mitt vatten grumligt det har stått i fem timmar nu, eller, varför har inte mina fiskar samma färg i mitt kar som i affärens kar?)

Jag respekterar de som verkligen söker nått här, eller försöker samordna nått (TEX växjötråden). Men för att nämna ett motexempel, kolla in tråden här: http://www.zoopet.com/akvarium/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7782 eller trådarna "ÄNTLIGEN" och "ÄNTLIGEN2".

NÄ, jag håller med den vise mannen Bilbo, Rosa och de andra som försöker och vill få lite fason på detta forum. Själv håller jag mig nog till Växjötråden härdanefter om jag inte själv har nårga frågor om nått!



/ Patrik /
#85 - 17 mars 2003 19:05
Det finns ett ordstäv som samman fattar detta.
"Man pratar med bönder på bönders vis och med lärda män på latin"



Oscar Cederqvist
http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=67529
-----------------
310l Malawi
110l Sällskaps
42l Guppy+Neontera
13l Kampfisk
#86 - 17 mars 2003 19:09
Men varför ska dom vuxna med fler stjänors tankar vara viktigare än vi ungas. Nej jag vill byta forum men det finns inte så många som är bättre än zoopet. Eller inga alls. Jag trivs inte pågrund av sånna snobbar som ORM! Det står inte äns hur gammal han är. Kanske han är bara 14? Vem vet....... Skulle jag tippa på iaf. Som han angklagar yngre. Har du inte varit barn själv?

Jeje. det finns snobbar som tror dom vet bäst över allt...
Synd att många flockas till zoopet......

Aja.... tyck illa om mig då....

MVH Daniel
#87 - 17 mars 2003 19:12
Skit i hans inlägg, verkar vara mest strunt. Osäker på vad jag är, gubbe eller ungdom.

Oscar Cederqvist
http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=67529
-----------------
310l Malawi
110l Sällskaps
42l Guppy+Neontera
13l Kampfisk
#88 - 17 mars 2003 19:14
Hej Gurami!

Jag skulle bli jätteglad om du kunde läsa och besvara mitt inlägg som heter"respekt". Jag är väldigt nyfiken på vad du tänker när du läser det.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Observera att det _inte_ är ngt slags påhopp på dig! Utan jag vill helt enkelt höra vad du tycker om det jag skrev!

Jag ser fram emot ditt svar (och alla andras också naturligtvis).

Hälsningar
Acc
#89 - 17 mars 2003 19:15
Du Daniel, varför är Du så arg? Om Du taggar ner lite (kolla, jag kan jag med!) så når Du nog längre med det Du vill ha sagt! Testa en gång får Du se att jag har rätt trots att jag har så många år "på nacken".

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#90 - 17 mars 2003 19:19
Men det känns som ingen mening. Alla verkar tycka illa om mig nu. Varför vara glad och possitiv? <img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>

MVH Daniel
#91 - 17 mars 2003 19:20
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Ja det är klart att mitt åldersförslag var ett skämt, det finns massor med vettiga kunniga ungdomar, även om Gurami bevisligen inte tillhör den skaran. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Ja, undra varför han är arg.

Oscar Cederqvist
http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=67529
-----------------
310l Malawi
110l Sällskaps
42l Guppy+Neontera
13l Kampfisk
#92 - 17 mars 2003 19:30
mmm precis..<img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle> Nu vet jag inte vad han menar med det. Men roligt? Mycket man känner sig välkommen ingen påpekade utan alla verkade hålla med. Men okej. Tro ni att jag är dum i huvudet. Kanske lika bra att jag inte alls hade lagt näsan i blöd. Men är man så, så är man. Jeje.

Sayonara

MVH Daniel
#93 - 17 mars 2003 19:42
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Men det känns som ingen mening. Alla verkar tycka illa om mig nu. Varför vara glad och possitiv? <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Det där stämmer inte och det tror jag nog att Du själv förstår!

När vi snackar med våra egna tonåringar här hemma som av någon underlig anledning har ett sjuhelsickes humör (vadå ärvt beteende?) så brukar vi försöka påtala att det Du ger ut får Du garanterat tillbaka. Alltså, kallar Du en person för jä.... idiot (ett ganska bra sätt att skriva en svordom, eller hur?) så kan Du lugnt räkna med att den personen inte kommer att vara snäll och gullig tillbaka osv.

Vad jag menar med denna liknelse är att genom att vara trevlig själv bidrar man till att andra också är det. Detta borde vara ett av rättesnörena här på forumet. Att formulera en rubrik <b> <font color=red> som tydligt talar om vad min fråga gäller</font id=red></b> ett annat. När det fullkomligt "väller in" nya inlägg här måste man gallra i vad man skall läsa och då petar i alla fall jag genast bort dom med mest "luddig" rubrik!

___________________________________________________________________


Sedan kan man inte vara överens om allting hela tiden men vi kan framföra detta utan att det blir personangrepp. Att peka ut en enskild person är aldrig godkänt, tycker jag.

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#94 - 17 mars 2003 19:44
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> ". Jag behöver inte gå längre än till mig själv för att konstatera att vissa rubriker inte alls lockar mig att läsa. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

en fråga till den som skrivit detta: brukar du annars vara intresserad av allt i din omgivning förutom på zoopet??

1200liter.
#95 - 17 mars 2003 19:50
Har jag hoppat på nån? <img src=extra_smiley_scared.gif border=0 align=middle>
Hoppas inte det iaf, men jag tycker det är ni som har hoppat på mig.
Kanske ni tycket nåt annat, men så TYCKER jag. Varför ska jag visa respekt när inte nån annan gör det? För det första så är det bara jag som skriver i det här forumet som är -15.. typ.. vet inte riktigt. Dom fleste skriver ju inget om sig. T ex ålder.
Säger det ingen: Kanske därför dom vill ha mer respekt.

Om jag skulle komma och skriva att jag var 12 år och hete
CooLMaaN t ex. Jag tror det inte skulle vara så många som ides bry sig om denna.. jeje. Vet inte riktigt. Men nu orkar jag inte bry mig mer. <img src=extra_smiley_nonono.gif border=0 align=middle>

Zoopet börjar bli tråkit enligt mig. Förlåt alla zooopet ägare.
men så tycker säkert alla efter nåra veckor på zoopet. Alltså man behöver ett brått på surfandet på zoopet! <img src=extra_smiley_yuck.gif border=0 align=middle>

Sayonara<img src=extra_smiley_party.gif border=0 align=middle>

MVH Daniel
#96 - 17 mars 2003 19:56
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> Bara för att vara kaxig (HAHA) så vet jag vad en stor rot i mitt kar hade gjort! Underverk!...


/ Patrik /
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

nyttig info!

1200liter.
#97 - 17 mars 2003 19:57
chrillo: absolut kan det vara så som du skriver att en med 1 post är lika kunnig i ett ämne som en med 5000, men jag tror vi klarar oss utan att gå till ytterligheter. Troligen kan du hålla med mig om det jag skrev som svar till dig i min tidigare post, iallafall litegrann ;-)

Det du skriver om RANG är en annan femma, men det är mer eller mindre kutym idag att ha någon slags indikation på hur aktiv en forum-medlem är.

Och nu när det har blivit så populärt att ha ordspråk med kan jag väll klämma in ett. "den som ger sig in i leken får leken tåla" och med detta vill jag säga att om man nu som nybörjare härjar runt på ett forum med en, låt oss säga "framfusig", attityd och ett visst sätt att vara får man väl vara beredd på att andra kan ta ens handlingar negativt och irriterande.

---------------
l33t liek JeffK
#98 - 17 mars 2003 19:58
Ursäkta mitt ordval men hur FAN kan "vuxna" mäniskor hacka på och hänga ut en 14 årig kille på det här sättet, man skäms ju. Det tråkigaste med detta forum är alla gnällspikar. Okej att man påpekar i ett inlägg att någon har skrivit fel men att dra upp ett sånt här inlägg är ju patetiskt. Får ni inte bestämma något hemma eller. Hoppas att alla tänker lite på hur Gurami känner sig ikväll när han lägger sig. Jag är i alla fall på din sida, även om du har gjort fel i bland.

Okej, låt mig nu höra hur fel jag har.

Oscar Cederqvist
http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=67529
-----------------
310l Malawi
110l Sällskaps
42l Guppy+Neontera
13l Kampfisk
#99 - 17 mars 2003 20:07
Hej igen...

Hrmm...

JAg vet inte riktigt vad jag ska skriva... Men jag är inne på mrsonks linje här...

Dags att lugna ner oss lite?

Ni vet, det där gamla ordstävet...
Bemöta andra som man själv vill bli bemött?!

Därmed inte sagt att folk inte har rätt att bli arga och irriterade på ohyfsade inlägg. Men det kanske är dags att föregå med exempel??

/Acc, som trodde att hon lämnade jobbet på jobbet

#100 - 17 mars 2003 20:11
Håller med de två ovanstående inläggen, bra att det togs upp men kanske dags att lägga ner nu, och så försöker alla vara lite snälla!! Detta forum är ju så bra och oftast är här god stämning iaf..jag tackar alla som svarat på mina tidigare inlägg! Hade inte klarat mig utan denna sida!!!
#101 - 17 mars 2003 20:13
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Har jag hoppat på nån?
Hoppas inte det iaf, men jag tycker det är ni som har hoppat på mig. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Jag riktade inte det till Dig utan till alla (inkluderat mig själv) men förstår att Du missuppfattade det. Jag glömde dra ett streck ovanför just det stycket vilket jag nu har rättat till. Sorry!

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#102 - 17 mars 2003 20:19
Många verkar bli medlemmar bara för att jävlas med folk tex. en nisse som kallar sig för Ake(tror att han heter så, menar INTE acc) håller bara på med en jävla massa påhopp på folk, så här va det på AGs forum när man inte var tvungen att va medlem för att skriva i forumet, alltså en hel del som bara är här för att jävlas.
Till den som bara vill förstöra denna fina sida säger jag bara "skaffa dig ett liv"
Blir bra så DJÄ*LA sur på såna fånar.
Mvh Michael
#103 - 17 mars 2003 20:21
Man måste vara registrerad haär för att kunna skriva i forumet.

Oscar Cederqvist
http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=67529
-----------------
310l Malawi
110l Sällskaps
42l Guppy+Neontera
13l Kampfisk
#104 - 17 mars 2003 20:22
Sant MichaelE!

Sådana personer kommer alltid att finnas, och det enda sättet att bli av med dem är att strunta i dem. För då är det inget kul mer!

/Acc
#105 - 17 mars 2003 20:44
Jag hittade den här sidan för bara några veckor sedan, så jag vet inte hur det var på "den gamla goda tiden". Dock måste jag säga att jag ser inget särskilt störande med forumet som det är nu. De inlägg som ni pratar om måste jag ha missat helt, trots att jag har läst en hel del här de senaste veckorna. Att en del personer, "ungdomarna", använder ett annat språk än vad de äldre gör ser jag heller inget fel i. Tvärtom, det är ofta ganska kul att läsa de livfulla skildringarna av diverse saker. Som flera andra har sagt så behöver man inte läsa de trådar som man stör sig på.

Att hacka på någon för att han eller hon är ung och okunnig tycker jag är fruktansvärt besserwisseraktigt. Det finns inga dumma frågor, vad som är självklart för en behöver nödvändigtvis inte vara det för en annan. Personangrepp överhuvudtaget är vidrigt, om du nu tycker att en person verkar korkad så kan du ju sitta framför din dator och sucka för dig själv istället för att skicka ett giftigt inlägg som kanske sårar någon. Detta gäller både unga och gamla, men konstigt nog så tycker jag mig se att det är de äldre som är värst på den här punkten.
#106 - 17 mars 2003 20:45
Kan vi inte tillsammans försöka komma på hur vi skall få forumet att bli intressant för alla igen? Jag kanske måste rannsaka mig själv lite och se vad just jag kan bidra med? Att använda pekpinnar är kanske inte det bästa sättet för att få någon att förändra något?

Vi gamla sura, griniga och gråhåriga gubbar och kärringar (ett skämt!) kanske behöver skärpa till oss och försöka att inte reta upp oss på precis vartenda ord ungdomarna skriver? Ni svärande, knäpprubrikmakande och Lunaristiska skitungar ( i allra högsta grad ett skämt!) kanske måste stå ut med att vi gamlingar inte hänger med så bra i svängarna och ibland fattar nada av det Ni skriver!

Jag skulle önska att vi alla kunde komma överens om att Zoopet är värt att kämpa för och att var och en av oss skall göra sitt bästa för att alla skall känna sig hemma här.

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#107 - 17 mars 2003 20:45
Kan vi inte tillsammans försöka komma på hur vi skall få forumet att bli intressant för alla igen? Jag kanske måste rannsaka mig själv lite och se vad just jag kan bidra med? Att använda pekpinnar är kanske inte det bästa sättet för att få någon att förändra något?

Vi gamla sura, griniga och gråhåriga gubbar och kärringar (ett skämt!) kanske behöver skärpa till oss och försöka att inte reta upp oss på precis vartenda ord ungdomarna skriver? Ni svärande, knäpprubrikmakande och Lunaristiska skitungar ( i allra högsta grad ett skämt!) kanske måste stå ut med att vi gamlingar inte hänger med så bra i svängarna och ibland fattar nada av det Ni skriver!

Jag skulle önska att vi alla kunde komma överens om att Zoopet är värt att kämpa för och att var och en av oss skall göra sitt bästa för att alla skall känna sig hemma här.

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#108 - 17 mars 2003 20:49
jag tycker personligen dom reglerna som finns (som någon la upp i denna diskussion) är jätte bra om dom skulle efterföljas, och det är ungefär liknande tankar alla har uttryckt, tror fortfarande på iden på fler moderatorer som kollar att dom efterföljs.

Kanske inte "följ eller annars" taktik ala USA men någon som kan påpeka till folk när dom "gått över gränsen"

som sagt tror dom flesta av oss här tycker detta är ett yperligt ställe TROTS allt detta ;) och hoppas att det kommer att fortsätta att vara det.

Tea/GoSatta
#109 - 17 mars 2003 21:05
Mycket bra!

Men att man kräver ändring av sin omgivning innan man själv tycker det är lönt att ändra nåt faller ju på eget grepp.

Det finns bara ett sätt att ändra på något överhuvudtaget, det är att börja med sig själv och hoppas det färgar av sig på andra.

Har suttit och läst denna tråden under dagen och jag tror tyvärr att man inte kommer någon vart med en tråd som denna, verkar bara förvärra saken.

Men intressant läsning!

Mvh Jarinen
#110 - 17 mars 2003 21:07
Jag tror att det blir svårt, alla är ju olika som tur är. Det kommer alltid finnas några som förstör och de kommer alltid finnas några som kommer klaga på andra.
Ta ut en medlemsavgift kanske. Fast de känns ju inte heller rätt för då drabbas ju dom som inte förstör.
De bästa är ju att ignorera dom inläggen som man inte vill svara på, visst det kanske är irreterande att se dessa inlägg. Personlig tycker jag att det finns viktigare saker att tänka på.

"Rickard med rätt att vara akvarist"
http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=59101
#111 - 17 mars 2003 21:14
Hej alla härliga zoopetare!

Egentligen vill jag inte gå in i denna diskussion men efter uppmaning kan jag inte låta bli att klargöra ett par saker:

1. Jag tycker inte illa om någon här på Zoopet. För övrigt tycker jag inte illa om någon mäniska alls.

2. Att jag lämnar Zoopet på obestämd tid (som jag skrev) har ingenting med ungdomligt skrivsätt, stavning eller så att göra.

3. Jag är inte ovän eller så med någon här.

Huvudanledningen är helt enkelt att jag inte trivs, jag har oerhört svårt att navigera genom de många otydliga rubrikerna bland annat.

Jag har försökt påtala för en del om hur jag ser på saker och ting men har inte lyckats uttrycka mig på ett tillräckligt trevligt eller klart sätt och när det nu har hänt lite för ofta känner jag att det nog är jag som får lämna forumet ett tag.

Att det sedan var några fler som kände likadant eller ungefär på samma sätt är ingenting jag kan styra över, vi har verkligen inte talat om detta eller "gått ihop" eller så.

Gratulerar till Kjell och Christian som verkligen lyckats skapa ett levande forum, det som behövs nu är moderatorer som t ex på dvdforum.nu (det är bara min åsikt, ta det inte allvarligare än så.)

Om någon känner för att diskutera detta med mig är ni välkomna att maila mig på gustavp10@hotmail.com.

Frid till Er alla och lycka till med Era akvarium.

MVH

Peter Gustavsson
#112 - 17 mars 2003 21:21
När jag läser den här tråden så börjar jag nästan skratta p.g.a alla fjantiga, idiotiska och barnsliga inlägg som "vuxna" människor har skrivit. För det är ju en av anledningarna till "flykten från zoopet", att det är låg nivå på inläggen. Men om ni "vuxna" kritiserar oss unga för vårat skrivsätt så kanske jag kan kritisera viss för sina mognadsgrad i förhållande till deras ålder ?

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
jag röstar för en åldersgräns på 25 på zoopet! och förpassa de spammande HAHA knoddarna till en egen avdelning på forumet, typ "nybörjare" :D

---------------
l33t liek JeffK
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Kanske inte ska dra alla över en kant ?

-------------------------

Varför göra något idag som någon annan kan göra imorgon?
#113 - 17 mars 2003 22:12
Seriöst vad är det frågan om, jag tror inte man är inne på Zoopet om man inte har ett genuint intresse för sin Hobby, ty det finns en rad andra forum om man vill ängna sig åt annat. Självklart finns det folk som inte följer strömmen med sina inlägg men sånt är livet, och det kommer man aldrig ifrån ingenstans.
Det som är trist är att folk verkar söka efter ord eller diffust formulerade meningar och då direkt känna sig påhoppade så fort någon yttrar sig, Gammal eller ung visa att ni är mogna och koncentrera er på den underbara hobbyn vi har gemensamt istället för att energiskt försvara tveksamma/obetydliga sk. påhopp.

Jag har fått många råd av unga och gamla, kanske främst när jag läser gamla trådar, ibland kan misstagen någon gör vara det mest värdefulla och misstag gör vi alla.

Jag hoppas ni stannar kvar och förgyller min hobby men åsikter och erfarenheter även i fortsättningen!

/A
#114 - 18 mars 2003 07:54
Akvatikum: det är redan klargjort att det menades som ett skämt, dessoutom var det skrivet i början av tråden innan den tog den ton vi har nu. Sluta görna försöka få billiga poäng på andras bekostnad, speciellt på ett så taffligt sätt.

---------------
l33t liek JeffK
#115 - 18 mars 2003 08:51
<font color=red>Tyvärr verkar "flykten" sprida sig nu och någon tycker att denna tråd har motsatt effekt. Detta är mycket tråkigt eftersom min avsikt var att få igång en diskussion som förhoppningsvis kunde leda till förbättringar. Jag tycker att det hade varit mycket positivt om vi alla mer i detalj hade försökt att komma med konkreta exempel på förbättringar. Jag tycker också att det hade varit mycket bra om ungdomarna hade tagit till sig den kritik som riktas till dom på ett vettigt sätt likväl som vi gamlingar borde gjort.

Tyvärr känns det som om det som hänt får större konsekvenser än vad man kunnat ana och det är bara att beklaga. Zoopet har ändrats från att vara en mysig och mycket positiv mötesplats till att bli näst intill en boxningsring där trams och svordomar är mer regel än undantag. Att försöka hitta syndabockar är tämligen lönlöst, vi är alla skyldiga på något sätt. Det vi i stället skulle siktat in oss på var att göra något vettigt åt problemet.

Kanske är det bäst att dra sig ur nu och inse att skapandet av denna tråd inte hade den effekt jag så gärna ville att den skulle få......</font id=red>

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#116 - 18 mars 2003 09:37
Personligen måste jag säga att det var ett mycket bra initiativ från dig GooGoo! Det som jag finner beklämmande är att de som känner som jag kanske fick vatten på sin kvarn och blev ännu mer övertygade om att Zoopet´s forum inte är en plats där man kan föra konstruktiva diskussioner.
Jag tycker dessutom att det är jobbigt att man måste gardera sig med både hängslen och livrem varje gång man påstår något, detta på grund av att inläggen ofta tolkas felaktigt med flit bara för att en del personer (OBS!JAG PEKAR INTE UT NÅGON SPECIELL) tycker om att bråka.

<b>Legal Disclaimer:
Om någon på något sätt skulle känna sig kränkt, nedvärderad, irriterad, glad, positiv eller någon annan känsla i vårt känsloregister på grund av detta inlägg ber jag er så himla mycket om ursäkt. Om skadeståndskrav skulle bli aktuellt ber jag er kontakta advokat Petter Nicklasson i Ulan Bator!
</b> <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Hoppas någon förstår vad jag menar

Bakom varje liten krök döljer sig en purjolök.

// Magnus
#117 - 18 mars 2003 09:40
Hej!

Att denna tråden skulle ha fått motsatt effekt motiverar jag med att den som vanligt genomsyras av irritation, pajkastning och personliga angrepp.

Oavsett vilka inlägg eller gärningar ex. Gurami står för så är ju det sätt han blir korsfäst på den här tråden än mer förkastligt.

En sån här tråd blir på nåt vis ett legitimt sätt att ge sig på o hänga ut folk vilket i mitt tycke är i motsats till Goo Goo's avsikter med tråden.

Det löser inget men avslöjar ju en hel del om många här på Zoopet.

Men har jag nån lösning själv då? Nej tyvärr ! Men jag kan försöka agera på ett schysst sätt själv för det är det enda jag rår på här på forumet.

Mvh Jarinen
#118 - 18 mars 2003 09:50
GooGoos initiativ och avsikter var goda, men tyvärr höll det inte speciellt länge. Jag är övertygad om att aktiva moderatorer som "visar var skåpet ska stå" är nödvändigt för att hindra att allt fler diskussioner hamnar i en låsning som denna nu gjort.

Den dagen jag ser att det blivit en förändring i moderatorfrågan kanske jag kommer tillbaka.

Ha en trevlig dag i vårsolen ni som inte jobbar eller sitter vid skolbänken.

mvh
/Hasse
#119 - 18 mars 2003 10:28
Intressant att se hur en handfull "fjortisar" kan rasera ett debattforum på så kort tid.

Jag har nyligen upplevt detta fenomen även på ett helt annat forum där jag tidigare var aktiv. Där slopade man helt plötsligt inloggningskravet och totalt kaos bröt ut. Följdaktligen lämnade snart nästan alla de (minst) 30-tal mest aktiva debatörerna forumet åt sitt öde.

Det omtalade forumet är numera väldigt dött. Vi får hoppas att detta forum går ett annat öde till mötes.


Peter


Teorin att om man sätter en stor mängd apor vid varsin skrivmaskin så får man snart en välskriven roman från någon av dom, får anses motbevisad iochmed internet.
#120 - 18 mars 2003 10:38
Jag måste bara få kommentera att jag inte tycker att det enbart är "en handfull fjortisar" som förstör stämningen på zoopet.

Jag tror även att det är flera med mig som börjar känna att detta inte längre leder någon vart. Det känns som ingen är riktigt glad på det här forumet längre.

SKA VI INTE ALLA GÖRA EN KRAFTANSTRÄNGNING FÖR ATT FÖRBÄTTRA STÄMNINGEN HÄR PÅ ZOOPET?!

Jag röstar för att vi från och med nu börjar med detta. Vi lämnar ämnet och försöker i framtiden hålla en trevligare ton mot varandra<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Allt går om man bara vill!

*Nilla*
#121 - 18 mars 2003 11:46
Jag håller med Nilla.

Och Gurami, stå på dig. Dizza dumma påhopp helt enkelt.

Håkan
#122 - 18 mars 2003 12:33
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
jag röstar för en åldersgräns på 25 på zoopet! och förpassa de spammande HAHA knoddarna till en egen avdelning på forumet, typ "nybörjare" :D

---------------
l33t liek JeffK
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Ja, så va det ju just det här med åldern.
Jag är 22 och har hållit på med akvarium sen jag var 8.
Är jag nyböjare då?
Sen håller jag med om att det förekommer en del dumma inlägg, som även innefattar det jag har citerat här ovan.

Men sen så kan man ju göra som ORM och skita i att skriva sin ålder, så är ju det problemet löst
<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Finns det nåt som säger att man bara sabbar och är ivägen för att man är yngre?
Och du ORM, Kan undra hur gammal du är egentligen, eftersom du skriverunder dina inlägg med "l33t" som är namnet på en bot i spelet counter strike.
Tycker inte du ska få spela cs (Med oss unga), nu när du är så gammal.
Det måste ju finnas en gubbserver som du kan spela på.

Nej, Akvarie forum åt alla!! (som sköter sej

Niizze Plugg
#123 - 18 mars 2003 12:51
Men nu börjar jag tröttna på folk som inte kan läsa hela tråden innan de börjar dumma sig! Det var ett skämt! Det skrevs när tråden fortfarande hadde en lättsam attityd! Det är en stor smiley efter, säger det er något?

Och har du ingen aning om vem JeffK är eller vad l33t betyder i sammanhanget så ska du hålla käft och helst inte assosciera min person med fåniga dataspel.

Det går ju inte att föra en vettig dialog på det här stället, kom på nått eget att skriva istället för att citera och göra bort er med fåniga påhopp, det ger knappast något.

---------------
l33t liek JeffK
#124 - 18 mars 2003 13:36
Jeje... Så farligt var det iaf. Men det lät som allt var mitt fel.
Ska inte heller säga att allt var orms fel.
Men okej. Denna tråg har gått förlångt, intressant var det iaf <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Aja..... Jag är icke arg längre <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

ciao

MVH Daniel
#125 - 18 mars 2003 14:36
Hej! (med risk att komma för sent).
Jag skulle vilja göra min röst hörd, dels för att jag anser mig "ung", dels för att jag hänger ofta på en hel del forum på internet, dels för att jag administrerar en del forum.


Några påståenden som jag skulle vilja kommentera, vi börjar från början.


GooGoo: Finns det fler som känner på detta vis?

Nej, mest beroende på att jag sökt på dessa forum regulärt sedan julas...


GooGoo: Kanske känner dom på liknande sätt när det gäller oss äldre?

Definitivt, och de äldre kände så när de var yngre osv osv. Vilken gammal grek var det som sa typ "dagens ungdom är slapp"?


GooGoo: borde väl vi andra kunna ha ett visst överseende med? Vad har dom för åsikt om vårt skrivsätt?

Mina erfarenheter säger mig att det är inte är "serietidningsspråket" det hänger på utan känslan man vill förmedla. Smilisar är ett sätt att uttrycka sig. De har kommit för att stanna.


Gosatta: Tror fler moderatorer skulle vara en lösning på problemet. Folk som kan satsa på sin egen avdelning och hålla ordning och reda där. Visst finns det en hel del skit här på zoopet men långt ifrån så mycket att det blir omöjligt att bortse ifrån (tycker då jag).

Håller helt med. Moderator är inte samma sak som administratör (vilket egentligen är personen som skall göra minst av alla).


Gosatta: Visst är det stor skillnad på "kvaliten" på inläggen och det är ofta åldersrelaterat.

Definitionen på kvalité är rätt flytande...


Nilla: Det är inte lätt att hitta bra källor till information, men här kan man hitta det mesta.

Exakt! Där är något som jag tänker spinna vidare på...


Gosatta: tror personligen inte att stjärnorna är huvud orsaken. upp till en eller två stjärnor kanske men sen handlar det om så många inlägg till nästa nivå så dö hinner nog dom flesta tröttna om det enbart ar stjärnor dom är ute efter.

Personligen har jag aldrig förstått det där med stjärnor eller titlar eller vad nu som man får med _antalet_ inlägg
Det finns flera forum där man har löst detta problem med folk som inte tar forumets inriktning och syfte på allvar.


Bilbo: Ett "vanligt" scenario är att någon ställer en kort fråga om han/hon kan ha en speciell fisk i sitt akvarium, de följande 5 inläggen i tråden går åt till att ta reda på vad det finns för förutsättningar, ex. akvariestorlek, övriga fiskar mm.

Jag tog bara ett exempel på påståenden (och rätta sådana) som kommer gång på gång i denna tråd.


Trixter: I chaten skulle det inte vara några problem med att fråga smått onödiga frågor. Så om man ser till att befolka denna öde chat så tror jag att det kan ordna till sig en hel del.

Där är också något. Varför är det inte så många som använder sig utav den?


chrillo: 1. Många är snabba på att klaga då tex en person har fel antal fiskar eller för stora fiskar i ett x liters akvarium. Istället för råd blir det påhoppningar.

Det är väl det enda som jag känner finns på zoopet. Det andra med åldrar hit och dit, språk och personangrepp ser inte jag röken av men däremot ser jag ibland påhoppningar på andras akvarium.


orm: Stjärnor är bra, men den FÖRSTA stjärnan borde komma runt 250/500 poster istället för 50, så kommer man sålla bort massor med idiotposter och lunarstorm-beteende.

Nej, det kommer bara öka om det är det personen är ute efter. Enligt mig.


Maffe: Det kommer alltid att finnas oseriösa och lata människor, gamla som unga, men att bojkotta forumet för en sådan sak det hjälper ju knappast......

Exakt.


Balzani: Om alla som deltar i forumet läste igenom de reglr som finns hade vi sluppit denna diskusionen.

Vidarutveckling av frågan som GooGoo ställde och som folk redan ställer sig, hur får man forumanvändare att läsa reglerna?
Mina erfarenheter säger mig att alla moderatorer och forumadministratörer ställer sig den frågan.


Hasse_H: GooGoos initiativ och avsikter var goda, men tyvärr höll det inte speciellt länge.

Tvärtom, tycker denna tråden slår allt som skrivits på dett forum (zoopet.com-forumet)
Här ventilerar användare verkligen vad de tycker. Tror att moderatorer och administratörer har mycket att hämta härifrån.




Jag skulle vilja kommentera det där med Moderatorer som många verkar överens om att det behövs flera.
Ett sätt att lösa det är att ha ganska många administratörer men som har ytterst få uppgifter. Ex. flytta trådar eller ta bort trådar.
Ett annat sätt att lösa det hela är ha någon knapp som man kan klicka på som väcker någon aktiv moderators uppmärksamhet på att det är något som inte stämmer med tråden. Det finns på andra forum.


Mina erfarenheter utav av moderera forum är att man aldrig skall skriva till någon "det har skrivits förr". Det finns inget värre än när man sökt efter en speciell fråga och inget hittat och sedan hänvisas till att söka igen.
Jag har själv skrivit några gånger "det har frågats förr, sök istället". En gång fanns inte svaret på just den frågeformuleringen. Efter det svarar jag alltid "sök på "abc" och "def" så finner du nog svaren, om inte hör av dig" något i den stilen.
DET är respekt.

Skulle också vilja kommentera det där med stjärnor och antalet inlägg. Jag tillbringar tid på ett forum som har någon form av röstsystem där de med bra "kvalité" (vad är det?) har högre status.
Personligen ser jag de där färgranna plupparna som någon form av bokmärken när man scrollar snabbt i inläggen och inget annat. Tiden på internet har lärt mig det...


Sedan är tydligheten (läsvänligheten) på zoopets forum inte den bästa, anser jag. Men det är något som inte borde diskuteras här utan i separat tråd. Men man skall nog ta det i beaktning när man diskuterar dessa frågor som oftast handlar om... frustration?





mvh
Jonas
#126 - 18 mars 2003 14:50
Jekman: Väl genomtänkt inlägg! <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

*Nilla*
#127 - 18 mars 2003 15:49
Hej alla!

Jag finns fortfarande kvar här på Zoopet. Struntar helt enkelt att läsa eller svara på de inlägg som jag upplever som jobbiga. På så sätt behöver man ju inte jaga upp sig. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

//Annika
#128 - 18 mars 2003 16:37
Annika, jag håller med Dig!! =))

/Torsten
Kjell Fohrman
Administrator
#129 - 18 mars 2003 17:59
Hej,
Just tillbaka från en fantastisk semester på Azorerna och rekommenderar verkligen alla som kan att åka dit.
Jag har självklart inte hunnit att kolla igen vad som skrivits på Zoopet-forumet under tiden som jag varit borta (bör väl röra sig om ca. 5.000 inlägg) eller ens att mer noggrant kolla igenom denna tråd.
Et par synpunkter dock
1/ Zoopet är långt mer än forumet - t.ex. så skrivs det ju "bara" ca. 350 inlägg om dygnet i Forumet medan ca. 4.500 artbeskrivningar ses på varje dygn.
2/ Av de 5.000 inlägg som skrivits under tiden jag varir borta så rör det sig väl säkert bara om högst något hundratal som absolut inte borde ha skrivits och det tycker inte jag är någon katastrof.
3/ Visst kan det ibland bli rörigt i Zoopets forum men det är kanske inte så konstigt om man ser till mängden inlägg som skrivs. Att jämföra med ciklid.se och akvarieguiden.nu (för övrigt två utmärkta hemsidor med bra forum) blir ju lite poänglöst eftersom det i Zoopets forum skrivs ca. dubbelt så många inlägg som i dessa bägge forum TILLSAMMANS.
4/ Självklart skall vem som helst OAVSETT ålder ha rätt att skriva på Zoopet och att införa någon slags åldersgräns kommer självklart inte att bli aktuellt.
5/ Visst finns det problem med t.ex. språket i en del inlägg här på zoopet, men det är vi nog inte ensamma om. Utan att känna till denna diskussion så diskuterade jag "seriositeten" på Internet-forum i allmänhet med en norrman (som jag träffade på Azorerna) för några dagar sedan. Han var IT-chef på en stort norskt multinationellt företag ocvh menade att det var helt omöjligt att upprätthålla seriositeten i ÖPPNA forum, så fort forumen växer så spårar de ur. Jag var dock lite mer positiv även om jag delvis höll med.
6/ Självklart kommer jag och Christian att titta igenom det "problem" som belyses i denna tråd och komma med ett åtgärdspaket framöver och vi kommer också noggrant att gå igenom de ideer och förslag som ventileras i denna och andra trådar.
7/ Trivs man inte med zoopet-forumet och inte heller kan göra som Annica skriver - "Jag finns fortfarande kvar här på Zoopet. Struntar helt enkelt att läsa eller svara på de inlägg som jag upplever som jobbiga. På så sätt behöver man ju inte jaga upp sig." så skall man självklart inte känna sig tvingad att vara kvar.
Akvaristiska hälsningar
Kjell





#130 - 19 mars 2003 06:49
Hej Kjell och välkommen tillbaka till Ditt och vårt andra hem! <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Hoppas att Du känner Dig laddad nu efter Dina två viloveckor. Du kommer ju tyvärr inte hem till det gamla vanliga Zoopet eftersom vissa väljer att försvinna härifrån. Vi som är kvar får väl bita ihop och försöka göra vårt bästa för att alla skall trivas.

En sak som jag tycker är viktig när det gäller alla goa ungdomar här är att dom banne mig inte kan hjälpa hur dom skriver! Skolan ställer inte längre krav på att allt skall vara rättstavat eller vettigt formulerat (vilket Ni med små icke ännu skolbarn borde lära Er!). Svordomar ingår helt naturligt i deras språk oavsett om det finns vuxna i närheten eller ej. Det samma gäller "snuskiga" ord.

Vi kör ofta fotbollstjejerna till matcher osv. och dom har ett språk som kan få mig och Ted att nästan svimma av i framsätet. Jag brukar tillrättavisa dom även om dom inte är mina barn och oftast ser dom helt oförstående ut! När Natta debuterade i damlaget i lördags missade en av dom äldre tjejerna en passning och skrek högt och tydligt k*ken och inte ens domaren reagerade! Nu tycker jag naturligtvis inte om detta språk men jag tror att vi äldre måste inse att ungdomarna inte själva tycker att detta är så hemskt. Dom lever med detta språk som är det mest naturliga för dom!

Jag har alltid tyckt om att ha våra barns kompisar här hemma och vi gör allt för att försöka hänga med i svängarna (även om det går långsamt) med allt vad det innebär. Helt lätt är det inte men lite har vi i alla fall lärt oss.....framförallt att dom har förmåga att berika vårt liv med sitt glada och härliga sätt!

Ni ungdomar här på Zoopet är härliga även om Ni enligt oss gamla stofiler skriver som krattor, svär och bär Er åt och kommunicerar med förkortningar så att vi står där som fågelholkar och inte fattar ett enda dugg. Det jag kanske måste vänja mig vid är att jag helt enkelt får fråga vad Ni menar när jag inte förstår (som t.ex. något med ...33.... som skrevs i någon annan tråd, vad betyder det?).

Sedan måste jag säga att det känns skönt att någon i alla fall tycker att skapandet av denna tråd inte var helt meningslös, tack för det!

Kram på Er alla, gammal som ung!

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#131 - 19 mars 2003 11:00
Såå nu har jag läst hela tråden och har satt på mig diverse skyddutrustning som behövs. Jag själv förstår inte varför folk känner som de gör, Zoopet är ju fortfarande på internet och det är ju inte ens eget hus? Jag bor i en så kallad offentlig lokal där folk går som de vill och kollar in i rummet och ibland så tycker jag att folk reagerar som om någon hade snott något från dem.. "det gamla goda zoopet" och varför stänga en så "skön" tråd? Sen denna affären om pajkastning så tycker jag att vissa går för långt med det. Tycker att Irak kriget verkar ha spritt sig till zoopets mest helgade rum.. Kan ju erkänna att jag är en av dem som försöker att använda ett modernt språk men böjer mig inte för att klargöra mina bekymmer och funderingar "ibland"
Tycker att många tar detta alldeles för hårt helt enkelt för ni har väl ett liv utanför zoopet? Där ni väljer själva vilka ni umgås med?

Lyssna/lyssnar o lär medans det finns tid för det.
#132 - 19 mars 2003 12:15
Jag är inte en van besökare av detta forum, men har ändå läst rätt flitigt under de senaste året då jag har startat upp ett eget lite akvarium.

Till saken, moderering är A&O i ett forum som börjar få väx-värk. Jag kan nämna ett utmärkt exempel,dvdforum.nu där moderatorerna är hårda, tillåter ingen politik, religion (ämnena är för heta potatisar) eller personnagrepp. Alla sådana inlägg raderas, och ev grova inlägg leder till avstängning.

Många upplever dessa regler som dåliga, som trångsinta osv, men i slutändan är det trots allt så att alla kommer på rätt nivå, man får snabbt hjälp med det man undrar över och all "skit" är helt enkelt borta.

Jag tror att ett gäng moderatorer på rätt kort tid kan lära sig en nivå som passar det här forumet. Det flesta här vet nog hur ett bra inlägg ska se ut.
Kjell Fohrman
Administrator
#133 - 19 mars 2003 12:36
Hej igen,
Jag har nu läst igenom alla inlägg i denna tråd och utan att i detalj gå in på de olika inläggen tänkte jag ge en del kommentarer till em del av de synpunkter som framkommit.

1/ Ta bort stjärnorna och antalet inlägg.
Svar: Jag har svårt att tro att de spelar någon roll och att "oseriösa" inlägg försvinner pga detta. Oavsett vilket så kommer vi dock framöver (vid nästa omläggning) att plocka bort stjärnorna (dock kommer antalet inlägg att finnas kvar).

2/ Fler moderatorer behövs.
Svar: Tror inte heller att det är där problemet ligger - det hela blir inte bättre för att vi får mer "poliser". Det primära är enligt min mening att man helt ignorerar "usla" inlägg och istället meddelar oss så att vi kan plocka bort dom. Oavsett vilket så kommer vi framöver att ha några ytterligare moderatorer (efter nästa omläggning).

3/ Få mer aktivitet på chatten.
Svar: Kanske kan ett knep vara att sätta upp bestämda tider - vid en viss tidpunkt så diskuteras Ciklider - vid en annan akvarieteknik etc. Synpunkter?
Jag har också en fråga till Chrillo som skriver "problemet med chatten på denna sida är dock att den är väldigt slö och för det mesta obrukbar."
Det är första gången jag hör detta kan du precisera dig närmare?

4/ Fler regler och riktlinjer efterlyses.
Svar: Problemet är väl snarare att några få struntar i de regler som redan finns och dessa kommer väl inte att följa reglerna i högre utsträckning för att det blir fler regler att följa.

5/ Är svordomar tillåtna på Zoopet?
Svaret är nej och jag har faktiskt stängt av några stycken den senaste månaden för att de trots tillsägelse inte bättrat sig.
GooGoo skrev i ett inlägg - "När Natta debuterade i damlaget i lördags missade en av dom äldre tjejerna en passning och skrek högt och tydligt k*ken och inte ens domaren reagerade! Nu tycker jag naturligtvis inte om detta språk men jag tror att vi äldre måste inse att ungdomarna inte själva tycker att detta är så hemskt. Dom lever med detta språk som är det mest naturliga för dom!"
Uppriktigt sagt så struntar jag i att vissa anser att ord som dessa vara naturliga - på zoopet hör de i alla fall inte hemma, även om jag kanske då får leva med att anses vara en gammal fossil som inte kan anpassa mig till dagens värld<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.

6/ Vissa får inte svar på sina frågor utan blir istället påhoppade för att de har fel antal fiskar eller ett för litet akvarium.
Svar: Att "hoppa på" någon är naturligtvis fel, men samtidigt så måste man naturligtvis ta upp om något är fel.
Sedan är det också viktigt hur man ställer sin fråga - svepande allmänt formulerade frågor med dåliga rubriker riskerar att inte få något svar, vad är det man säger "som man ropar i skogen får man svar" - eller något sådant.
INGEN hinner att läsa alla frågor och lägga ner massor av tid på att svara på allmänna frågor. Var konkret när du frågar.

7/ Jekman skriver "Sedan är tydligheten (läsvänligheten) på zoopets forum inte den bästa, anser jag"
Svar: Konkterisering efterlyses.

8/ Påstående: "Zoopet har ändrats från att vara en mysig och mycket positiv mötesplats till att bli näst intill en boxningsring där trams och svordomar är mer regel än undantag."
Svar: Detta håller jag definitivt inte med om - det rör sig om ytterst få inlägg som går över gränsen och dessa skrivs av några få individer

9/ En förändring som kommer framöver (vid nästa omläggning) är att vi kommer att kräva in betydligt fler uppgifter för att man skall kunna registrera sig på zoopet. Dessa uppgifter kommer dock enbart att vara synliga för administratörerna/moderatorerna.

10/ När blir nästa omläggning? Ja den som det visste - men räkna med omn ca 2 månader.

11/ Många har lämnat Zoopet?
Så många verkar det väl ändå inte vara, men oavsett vilket - tråkigt naturligtvis. Jag tror dock att det alltid kommer att vara en viss rörelse mellan de olika forumen (vilket jag bara tycker är bra). Jag har sett inlägg på både ciklid.se och akvarieguiden.nu (för övrigt två utmärkta hemsidor) där någon skrivit att de tycker att dessa forum spårat ur och att de nu därför går över till något annat. Så problemen finns nog överallt och det finns ingen anledning att uppförstora dom.
Akvaristiska hälsningar
Kjell
#134 - 19 mars 2003 13:06
Resultatet från min sida, nu är det troligen ingen som bryr sig om en enskild person men ändå, har blivit att jag fortfarande läser igenom listan på aktiva inlägg och kollar en del inlägg men undviker att svara, detta på grund av det jag skrivit i tidigare inlägg:
Bland annat:
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Jag tycker dessutom att det är jobbigt att man måste gardera sig med både hängslen och livrem varje gång man påstår något, detta på grund av att inläggen ofta tolkas felaktigt med flit bara för att en del personer (OBS!JAG PEKAR INTE UT NÅGON SPECIELL) tycker om att bråka. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Jag tycker detta är SKITTRIST eftersom Zoopet är kanon, förutom detta.

Bakom varje liten krök döljer sig en purjolök.

// Magnus
#135 - 19 mars 2003 13:45
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> 5/ Är svordomar tillåtna på Zoopet?
Svaret är nej och jag har faktiskt stängt av några stycken den senaste månaden för att de trots tillsägelse inte bättrat sig.
GooGoo skrev i ett inlägg - "När Natta debuterade i damlaget i lördags missade en av dom äldre tjejerna en passning och skrek högt och tydligt k*ken och inte ens domaren reagerade! Nu tycker jag naturligtvis inte om detta språk men jag tror att vi äldre måste inse att ungdomarna inte själva tycker att detta är så hemskt. Dom lever med detta språk som är det mest naturliga för dom!"
Uppriktigt sagt så struntar jag i att vissa anser att ord som dessa vara naturliga - på zoopet hör de i alla fall inte hemma, även om jag kanske då får leva med att anses vara en gammal fossil som inte kan anpassa mig till dagens värld.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Jag tycker naturligtvis INTE att svordomar och andra fula ord skall vara tillåtna, vad jag däremot vill är att vi äldre skall bli medvetna om att dagens unga INTE tycker att det är så hemskt att använda dom i sitt dagliga tal! Tråkigt men sant. När vi klagar och får dåligt gensvar kan det bero på att dom helt enkelt är så vana vid detta språk att dom inte förstår vad vi gapar om. Vi måste inse att väldigt mycket har förändrats sedan vi var tonåringar (på stenåldern, jag vet). Därmed inte sagt att vi skall "hålla snattran" och låta svordomar osv. bli en naturlig del av forumet. Förstår Ni vad jag är ute efter nu?
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> 8/ Påstående: "Zoopet har ändrats från att vara en mysig och mycket positiv mötesplats till att bli näst intill en boxningsring där trams och svordomar är mer regel än undantag."
Svar: Detta håller jag definitivt inte med om - det rör sig om ytterst få inlägg som går över gränsen och dessa skrivs av några få individer<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Okej, det var lite överdrivet jag vet, men lite sanning ligger det i detta i alla fall. Det har gnällts på allt mellan himmel och jord (jajamen jag har gnällt på profilsmitarna så jag tillhör absolut dom gnälligas skara) och ofta har i alla fall jag fått känslan av att vissa letar fel hos andra. Jag personligen tycker att stämningen på Zoopet har förändrats till det sämre och det där glada lyser allt oftare med sin frånvaro, men det är som sagt min uppfattning....

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#136 - 19 mars 2003 14:06
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
2/ Fler moderatorer behövs.
Svar: Tror inte heller att det är där problemet ligger<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Medhåll. Man kan knappast ha pre-moderering på ett sånt här forum (dvs att moderatorn läser igenom varje post innan den läggs upp i forumet), och post-moderering (att moderatorn i efterhand raderar meddelanden som bryter mot reglerna) skulle innebära att regelvidriga posts kunde ligga uppe i kanske en hel dag och generera svar innan de togs ned. Dvs, knappast nån effekt.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>9/ En förändring som kommer framöver (vid nästa omläggning) är att vi kommer att kräva in betydligt fler uppgifter för att man skall kunna registrera sig på zoopet.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Se bara upp med PUL, trots hård konkurrens fortfarande den dummaste och mest slumpmässiga av alla svenska lagar...
#137 - 19 mars 2003 15:02
Hej!
Jag tycker att istället för stjärnorna så kan ni lägga in en smilie eller om användare själv får välja vilken han vill ha kanske?

Eller så ska det inte finnas något där!

<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Mvh atrix <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
----------------
540l: Tomt, Planering pågår
100l: sällskaps
10l: guppy lek
http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=65921
#138 - 19 mars 2003 15:17
PUL = PersonUppgiftsLagen <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
Kjell Fohrman
Administrator
#139 - 19 mars 2003 15:17
PUL = Personuppgiftslagen (eller något liknande). Dvs den lagen som säger att man inte får föra register över privatpersoner.
Tack för tipset Micke.
Akvaristiska hälsningar
Kjell
#140 - 19 mars 2003 15:19
Oj, vi skall nog på samma fest Kjell! <img src=extra_smiley_party.gif border=0 align=middle>

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#141 - 19 mars 2003 17:23
Jag vill slänga mig in i disskussionen om detta med Chat. Jag har tidigare försökt få igång ett snack om chat eller inte, hur å varför men det är tydligen svårt..

Min lilla erfarenhet om detta med Chat rör sig igentligen om en, kanske två kanaler på en Chatserver. =)
Sveriges Radio sände ett program som hette "Rally" och till den fanns det ju en chat som man kunde nå antingen via deras hemsida eller via IRC. Så småningom kom även ungdomsprogrammet "Ketchup" med en chat, som fungerar likadant. Kolla gärna in på http://p3star.sr.se/default.ns?strItemID=chat_start

På dessa kanaler finns ett flertal OP:ar, Operators som såg till att "nivån" va på en lagom nivå. Dessa utgörs till stor del av vanliga lyssnare som "vuxit fast" på kanalen! När Rally-chatten var som störst fanns det lite över hundra personer inne på kanalen samtidigt och då fick man som OP lite att göra.. =) Kan man milt sagt säga, men vi var ju flera..

För att vinkla till allt ännu mera så kan jag lägga till att ha en chat där man endast snackar avarierelaterade frågor aldrig ens kommer upp i nivån "Chat". Därför tror jag det är så många alldagliga inlägg i forumet. Rally hade en Insändarsida innan chatten kom igång. Den fungerade rent tekniskt som en gästbok, och man kunde skriva en hälsning till dom i studion eller till andra intresserade. När den insändarsidan, under programmets sändningstid, hade över TUSEN inlägg i sekunden och fullkomligt SÄNKTE Sveriges Radios Internetserver (dom hade allt på en server innan) kom man på att fundera på detta med chat.

Vissa, även jag, kom att mer eller mindre leva ett "cyberliv" på den chatten. Man var inne flera gånger varje dag, man lärde känna andra människor, om än lite interaktivt, folk fattade tycke för varandra å vissa samlades för en vanlig fylla en kväll, helg eller som vissa, en hel vecka!! =))

Skall en chat "LEVA" måste all slags konversation få förekomma, men givetvis skall inga påhopp förekomma, PUL måste efterlevas och SUNT FÖRNUFT!


Sedan till att vissa inte gillar inlägg som inte har med akvariehobbyn att göra...

Jag ser Zoopet som en Community. Det finns flera där i stort sett alla har sin egna inrikting och som finansieras med reklam. Det finns Zoonen, Akvarieguiden, Ciklid.se, Lunarstorm, Banana Island, Spray Date m.fl. Alla vill att man skall registrera sig, skriva en presentation, dagbok, kommunicera med andra på olika sätt.. Inget fel i detta, tvärt om!! Men för att Communityn skall bli intressant får den inte vara för "smal", man flyttar ju en liten del av sitt liv till internet, DET e intressant..för andra!


Jag kommer fortsätta vika ut en liten del av mig här på Zoopet och även på andra communitys. Den dagen det bara e jag som gör så kommer jag nog att tröttna, tills dess....Lev väl! =))

/Torsten
#142 - 20 mars 2003 09:30
Mycket gott har ju kommit fram i den här tråden. Både ursäkter, löften om bättring och konkreta bra förslag.

Något som jag däremot vänder mig en aning emot är forumets regler. Eller rättare sagt den regeln som säger att man skall kolla i t ex artbeskrivningar efter uppgifter innan man ställer frågan i forumet.
Är artbeskrivningar facit? Är artbeskrivningar bättre än 20 st diskusakvaristers olika erfarenheter? Personligen läser jag hellre återkommande diskussioner om räkmixrecept än ZMHI (som sannolikt drar ner sökhastigheten i detta forum med flera procent.) Men många tycks ju uppskatta ZMHI så det finns väl fog för att den skall vara kvar.

Sen undrar även jag över nyttan, eller nöjet med stjärnor och färger. Skall någon få guldstjärna så är det väl för kvaliteten på inläggen, inte för att man spammar forumet?
Utse hellre "månadens hjälte", "veckans skönaste kommentar", "Kvartalets skamvrå" eller något sådant istället för stjärnor.

lite reflektioner och förslag bara.
mvh
/Jerka


mvh
/Jerka R
www.jerka.nu
#143 - 20 mars 2003 10:11
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>PUL måste efterlevas <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

PUL är en repressiv och idiotisk lag som dessutom är ojämlik (journalister vid pappersmedia, forskare vid universitet, samt politiker är undantagna från PUL). PUL är med flit så diffust skriven att alla som är aktiva på nätet garanterat har brutit mot den, dvs om nån politiker, åklagare eller nätpolis irriterar sig på dig så kan du åtalas. Att den praktiskt taget inte upprätthålls idag gör den VÄRRE, eftersom den då slår helt godtyckligt.

Jag är ständigt lika fascinerad över att det enda svenska parti som vill avskaffa PUL är folkpartiet.
#144 - 20 mars 2003 10:30
Kjell: Jag och 3 andra försökte använda chatten för nån vecka sedan. Men vi hann skriva 2 meningar och fick sedan timeout. Då var det bara att logga ut och logga in igen. Hann skriva 2 meningar sedan timeout igen. Vilket resulterade i att man missade hela meningar från folk som skrev. Detta problem har funnits varje gång jag testat chatten även om det inte är många gånger jag testat den. Men saken är den att vi bara varit 2 - 3 personer på chatten då och ändå har den inte hängt med och man blivit uttimead. Alla som var på chatten timeade ut med jämna mellanrum. Detta kan ju bero på att denna sida har så många besökare. Kan ju vara servern som sidan ligger på som inte orkar med chatten och så många sidladdningar som görs på resten av sidan. Det är inget fel med själva chatten utan det är bara det att den är omöjlig att använda. Har väll testat chatten cirka 4 - 5 gånger sammanlagt på olika dagar med samma resultat.



Mvh /Christian
http://medlem.spray.se/chrillob

http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=63795
Kjell Fohrman
Administrator
#145 - 20 mars 2003 10:54
Hej igen,
Tacksam för Chattsynpunkterna från Chrillo och Torstensson.
Jag är i och för sig inte inne så ofta på chatten, men de problem som Chrillo nämner har jag aldrig drabbats av - det kräver en närmare undersökning från vår sida.

Sedan en kort kommentar till vad jerka skriver
"Något som jag däremot vänder mig en aning emot är forumets regler. Eller rättare sagt den regeln som säger att man skall kolla i t ex artbeskrivningar efter uppgifter innan man ställer frågan i forumet.
Är artbeskrivningar facit? Är artbeskrivningar bättre än 20 st diskusakvaristers olika erfarenheter?"
Att man i förväg kollar in vad som står i t.ex. artbeskrivningrna eller vad som tidigare skrivits i forumet utesluter väl inte att man också sedan ställer en fråga i Forumet. Tvärtom det ger bara en stabilare bas av kunskap att fortsätta sitt frågande utifrån. Dessutom så finns det också i artbeskrivningrna mängder av kommentarer om olika fiskar (mer än 300 kommentarer) så för många arter kan man ta del av mångas erfarenhet av just den arten, men inte heller det utesluter självklart inte att man ställer frågor i forumet.

Sedan en kort kommentar till denna tråds rubrik - FLYKT FRÅN ZOOPET.
Under de senaste 3 veckorna har antalet sidvisningar ökat med ca. 20% så denna flykt kan ju inte vara alltför stor om man säger så<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
Akvaristiska hälsningar
Kjell
#146 - 20 mars 2003 15:29
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>

Sedan en kort kommentar till vad jerka skriver
"Något som jag däremot vänder mig en aning emot är forumets regler. Eller rättare sagt den regeln som säger att man skall kolla i t ex artbeskrivningar efter uppgifter innan man ställer frågan i forumet.
Är artbeskrivningar facit? Är artbeskrivningar bättre än 20 st diskusakvaristers olika erfarenheter?"
Att man i förväg kollar in vad som står i t.ex. artbeskrivningrna eller vad som tidigare skrivits i forumet utesluter väl inte att man också sedan ställer en fråga i Forumet. Tvärtom det ger bara en stabilare bas av kunskap att fortsätta sitt frågande utifrån. Dessutom så finns det också i artbeskrivningrna mängder av kommentarer om olika fiskar (mer än 300 kommentarer) så för många arter kan man ta del av mångas erfarenhet av just den arten, men inte heller det utesluter självklart inte att man ställer frågor i forumet.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Rörande överrens!
Jag har inte ens läst reglerna utan utgått från vad som sagts i denna tråd. Så mitt inlägg var kanske helt omotiverat. Jag hittar inte ens några regler faktiskt...

Hur som helst så verkar det ju vara rätt överdrivet med den här rubriken, men tråden i sig har nog fört med sig mycket gott.


(Nu hittade jag "reglerna" vilket egentligen var tips som är något helt annat)
mvh
/Jerka R
www.jerka.nu
Kjell Fohrman
Administrator
#147 - 20 mars 2003 15:33
"Rörande överrens!"
Bra, trodde nog att vi var det också.
Akvaristiska hälsningar
Kjell
#148 - 20 mars 2003 18:04
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Hur som helst så verkar det ju vara rätt överdrivet med den här rubriken, men tråden i sig har nog fört med sig mycket gott. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Egentligen skulle jag nog haft ett frågetecken efter rubriken eftersom jag ju bland annat undrade om det var fler på gång att "fly".

Sedan har jag nog lite lätt för att överdriva och ironisera......<img src=extra_smiley_mischievous.gif border=0 align=middle>

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#149 - 22 mars 2003 20:11
Jag är bara 12år men jag kan mycket om akvarier!

Jag har känt att detta har blivit så här en med mycket stjärnor har slutat på Zoopet och de s.k svansarna har hängt efter!

Lycka till!!!

Med akvaristiska hälsningar //Mert
#150 - 27 mars 2003 21:16
Hur skulle det se ut om en förening helt plötsligt skulle sluta med sin ungdomsverksamhet.
För att ungdomarna inte hade tillräckligt med kunskap. Se då till att lära upp ungdomarna!!!

Utan ungdomar ingen framtid!!!
Det är en regel som gäller överallt.

Såg något svar ibörjan av denna tråd om att personen var trött på frågor som denna:Kan jag ha en arrowana i mitt 112l?
Varför inte då bara svara: Nej, den blir för stor.
Så var den diskussionen slut på bara en minut eller vad det tar att läsa och svara!

Det finns också ett mycket enkelt sätt att slippa "nonsens"-svar: Ignorera dem!!!
Tillslut kommer det inte vara roligt längre och man kommer att sluta.
Eller varför inte ta bort hur många inlägg var och en har. Det borde vara en lika stor anledning till "nonsens"-inläggen som stjärnorna.


Håller helt och hållet med mert91 om att man inte behöver vara över 25 för att kunna något om akvarier, som en del av Er får det att låta på denna tråd.

Ni som har föreslaget åldersgränser vill jag bara säga: Har aldrig Ni varit nybörjare(de flesta nybörjare är är unga)? Eller Ni kanske alltid har haft Era kunskaper om CO2-gödning, PMDD, alla världens biotoper, etc.

Jag kan inte se in i framtiden men kanske om 20år är det jag och mert91 som sitter med våra 15000 inlägg och klagar på de "idoter" till ungdomar som skriver på zoopet!

Det mesta går att fixa själv!!!
//Masse











Annons