Frågor kring slöjstjärtar - Forum

AnnaKarin

#1 - 14 november 2004 23:38

Hej där,

Jag fick ((ett mycket oväntat))tillskkott till mitt akvarium idag; två små slöjstjärtar. Jag har aldrig reflekterat över att skaffa några sådana så därför har jag ingen koll på hur de skall skötas (de var en present). Jag har nu läst en del om dem på nätet bl.a. kommentarer här i forumet, vilket gjorde mig något fundersam. Jag är därför tacksam om någon vis person där ute kan svara på mina funderingar...

Jag läste i en kommentar att man inte ska använda värmare i akvariet, varför??? Jag vet att de vill ha svalt vatten men är det då inte ok att ställa värmaren på typ 20 grader?

Jag har mina firrar i ett litet "karantän" akvarium och har märkt att den ena simmar lite konstigt... =( Han (eller hon) simmar ibland på sidan nära botten och ibland uppochner. Sedan återgår han till att simma fullt normalt. Är detta ett vanligt beteende hos slöjstjärtar eller ska jag vara orolig? Först var jag rädd att han kanske hade någon parasit och därför kliade sig mot bottnen, men det gör han inte. Kan det vara problem med simblåsan? Bortsett från "simproblemen" verkar han må bra och aptiten är god...

Ha det gött!

//Anna-Karin Thunell

kanejmkt

#2 - 15 november 2004 05:57

<font face="Tahoma">

Som med många slöjstjärtar verkar det som att en av dina har problem med simblåsan. Det är vanligt hos slöjstjärtarna, som är framavlade från missbildningar av guldfisken. Alla slöjstjärtar är hårt avlade.
</font id="Tahoma">

Kramfors

#3 - 15 november 2004 06:19

Här kan du läsa lite om Slöjstjärt http://www.kramforskoi.com/guldfisk.htm
På länksidan finns det länkar om dem också.

Amalia

#4 - 15 november 2004 06:43

Värmare som är inställd på 20 går helt bra!

Jag matar mina med flingor, vissa säger att de ska matas ca varannan dag. Men när jag köpte mina sa de lite 3 gången om dan. SÅ de får man väl göra som man vill.
Man kan också ge dem pellets som man först blöter upp i vatten.

Maya

#5 - 15 november 2004 08:53

Dum fråga kanske ... men vad har du för innomhustemperatur?? ligger den runt 20 grader finns det inte nån som helst anledning till att ha en värmare....har du nått lysrör eller lampa till akvariet... för den värmer juh oxå.

Jag har inga värmare i nått av mina kar dvs värmare finns men de är inte isatta i kontakten...
Vi har en inomhustemperatur på ca 21 grader... just nu i mitt 250 liters kar är det en temp på 24 grader med lysrörsrampen släckt och i 54 litarn har jag 25 grader med lysrörsrampen släckt...
De enda gångerna jag pluggar in termostaten är om vi ska åka bort pga att jag inte vill att fiskarna ska frysa ihjäl om ex. pannan slutar fungera.

AnnaKarin

#6 - 15 november 2004 12:53

Det kan bli riktigt kyligt inne ibland och jag vill bara känna mig säker på att temperaturen inte skiftar för mycket (ganska löjligt men då slipper jag fundera på temperaturen annat än på sommaren).

Det verkar som om den ena har problem med "simblåsan" för jag har även märkt att den har svårt att hålla sig vid botten.
Är detta något han lider av? Kan man göra någonting åt det?
Läste någonstans att man kan testa att sänka vattennivån ett tag, men jag förstår inte vad detta skulle vara bra till..?

/Anna-Karin

Kramfors

#7 - 15 november 2004 14:54

Har den problem med simblåsan så finns det bara en sak att göra, du kan inte ha en fisk som inte mår bra i 10-20 år.
När fisken börjar flyta upp eller simma i cirklar så sägs det att den har ont.
Ofta är det en medfödd defekt, men det kan även bli en sjuklig förändring av simblåsan läs här http://www.fishyfarmacy.com/fish_diseases/swim_bladder.html
Sök på nätet efter FLOATING PROBLEMS SWIM BLADDER DISEASE.
Jag hittade en länk http://www.kokosgoldfish.com/forum/index.php?showtopic=12750

AnnaKarin

#8 - 15 november 2004 22:50

Hej 'Kramfors'

Jag lade dem i akvariet nu i kväll och det verkar som om firren repat sig något efter det. Men det är inget mirakulöst tillfrisknande precis... Har kollat PH (7) och nitrit (obefintligt). Jag höjer temperaturen några grader imorgon samt låter dem svälta i några dagar. (Matade honom tidigare idag med ärtor eftersom jag trodde att han kanske var förstoppad...men de funktionerna fungerar...) Om detta fallerar återstår väl bara en "Dessamor-kur" (är ingen favorit).
Men vem vet; han kanske är fullt återställd då lampan tänds imorgon (... troligt...)

Tack för hjälpen! [:-64]

Ha det gött!

/Anna-Karin

Påfågelsöga

#9 - 18 november 2004 12:24

Min ena slöjstjärt har problem med kordinationen den med, den flyter upp till ytan och lägger sig på sidan. Har svårt för att simma ner till botten. Men än så länge lever den, tycker lite synd om den bara.

Kramfors

#10 - 18 november 2004 17:07

Fiskar som blir sjuka (nedsatt immunförsvar) eller har andra problem ska man ta bort, risken är att de smittar andra.

kanejmkt

#11 - 18 november 2004 20:27

Det är ni själva som valt att skaffa Slöjstjärtar. Det är mycket vanligare hos dessa groteskt avlade fiskar att de har handikapp i form av fel på simblåsan.

martal

#12 - 18 november 2004 20:41

Ursprungligen skickat av marta

Hej!! :-)

Jag vet att det är en mycket vanlig uppfattning om slöjstjärtar.

Ändå har det varit en akvariefisk i mycket mer år än andra fiskar som människor haft i akvarium.

jag gissar att du har erfarenhet av slöjstjärtar? :-)

MVH Marta

kanejmkt

#13 - 19 november 2004 07:42

Ja, men att köpa sådana fiskar är att stödja att man avlar fram fler konstiga fiskar. Det finns inga slöjstjärtar som inte är kraftigt avlade. Självklart mår de inte bra av detta. Tänk om man tog alla missbildade människobarn och parade ihop dem för att få fram nån ny "kul" figur. Usch.

Jag har aldrig köpt slöjstjärtar själv och kommer aldrig att göra det. Däremot vet jag många som har det, oftast i alldeles för små skålar.

AnnaKarin

#14 - 20 november 2004 19:22

...jag skulle nog inte valt dem själv heller men nu är det bara att gilla läget. Om de inte hade alla dessa problem skulle jag absolut kunna tänka mig många fler. Jag har nämligen kommit fram till att de är bland de trevligaste fiskar jag haft; lunga, harmoniska och redan ganska "tama". Men tyvärr kan jag inte skriva "de" längre, för den ena dog natten till igår (den som jag trodde var frisk)... Den som jag ansåg vara sjuk från början simmar normalt nu och verkar frisk...
Förstår dock inte vad som hände med den andra, visade aldrig några symtom på sjukdom och verkade pigg.
Jag håller vattnet friskt och vattenvärdena på en bra nivå och så får man väl se om den andra klarar sig (tänker inte avliva den så länge den verkar helt frisk...)

Ett tips för den som INTE har slöjstjärtar: skaffa inga heller...

/Anna-Karin

kanejmkt

#15 - 20 november 2004 19:34

Jaha, okej. Jag skulle inte köpa slöjstjärtar även om de inte hade lika mycket sjukdomar. Men huvudsaken är väl att de får ha ett så bra liv som möjligt de som man ändå har :)

Anna Munkhammar

#16 - 21 november 2004 19:59

Jag har hafft slöjstjärtar när jag var mindre. Inte en enda av dem var utan problem. Utsätter mig inte för en slöjstjärt till då de faktiskt känns riktigt hemskt när de simmar upp och ned eller kämpar med att simma till bottnen bara för att flyta upp igen och man inget kan göra. Egentligen tycker jag det säger sig självt att de inte kan må så bra då de har dubbla stjärtfenor och denna onaturliga kroppsform. Men bra personlighet har det, precis som vanliga guldfiskar så då tycker jag man lika gärna kan ha en sådan eller köpa från någon bra "slöjstjärtsuppfödare".

Däremot har jag hafft en kometstjärt som var jätte fin, de är ju som en vanlig guldfisk fasst med en färlängt stjärtfena så de blir riktiga racer fiskar!

martal

#17 - 22 november 2004 09:55

Hej.
Jag tycker inte man kan fördömma en hel fiskart!!
Vad man däremot kan göra är att försöka påverka akvariegrossisten att inte massproducera slöjstjärtar.
Har haft och har flera slöjstjärtar och dom som varit stabilast är teleskopfisken vilket ioch för sig inte är så märkligt eftersom du köper en "färdigbestämd" fisk.
Vad akvariegrossisterna gör är att man säljer slöjstjärt utan urskilljning och kallar dom för t.ex golfboll mix!!
Då är risken stor att du får dessa slöjstjärtar som du inte har en aning om hur dom kommer att utvecklas.
MVH Marta

tuub

#18 - 22 november 2004 10:23

Slöjstjärtar ska ABSOLUT inte ha någon värmare!! Dom ska helst ha mellan 15-20 grader i vattnet. Dom kan annars dö om dom har varmare än 25. Man måste nästan ge dom pellets att äta, dom blir inte mätta på flingfoder. pelletsarna behöver inte blötas upp innan, utan utfodras på samma sätt som flingorna. Ett utmärkt foder är Koi Colour (beroende på fiskens storlek) jag har haft slöjstjärtar i ca 10 år, och även fött upp. Att dom simmar på botten och uppåner tyder på simblåseproblem. Det är vanligt hos slöjstjärtar, man kan tyvärr inte göra något för att hjälpa dom heller. Lycka till!

Kramfors

#19 - 22 november 2004 11:46

Tips vid köp av Slöjstjärt.
Slöjstjärt kan ofta ha problem med simblåsan, därför är det viktigt att noga studera den fisk man tänker köpa.
När du köper en Slöjstjärt ta tid på dig, be butiken mata lite så du ser att den är snabb att ta maten.
Kontrollera att den utan besvär kan simma till botten och upp igen, inte flyter upp utan simmar upp.
Ta fisken i en håv men lyft den inte ur vattnet låt fisken vara i håven så den måste ligga stilla och kolla så den inte vill vända sig med magen upp.
Köp inte "grisen i säcken" köpen variant. http://www.kokosgoldfish.com/ftypes.html

kanejmkt

#20 - 22 november 2004 14:08

Jag skulle nog inte kalla slöjstjärten en art. Hur som helst tycker jag att man lika gärna kan köpa någon annan sorts fisk än t.ex. slöjstjärtar och papegojciklider som vi människor själva framställt genom manipulationer och hård avel.

Kramfors

#21 - 22 november 2004 14:40

Jag förstår de som har Slöjstjärt, de är personliga, blir rätt tama och det finns olika färger och utseende på dem.
[:-14] Jag hade scalarer för många år sedan, väldigt tråkiga fiskar, har även haft andra ciklider och andra "fjutt" fiskar.
För att inte nämna alla tråkiga malar. [:-67][:)]

AnnaKarin

#22 - 22 november 2004 15:14

Jag har matat den med ärtor och "räkmix" (i brist på bättre), är detta för enformigt kanske?

(Jag har värmare satt på 20 grader)

((F.ö har jag en pleco som heter Mortiis och han är verkligen inte tråkig. Kan t.om "handmata" honom då han är uppe vid ytan, fast bara då han själv känner för det [:-95]))

/Anna-Karin

AnnaKarin

#23 - 22 november 2004 15:24

Är det någon som vet hur många man bör ha... Guldfisken är ju en stimfisk så då kanske då är kanske slöjstjärten det också?

kanejmkt

#24 - 22 november 2004 15:30

Det enda jag hört är att de ska vara minst 2 st. Men man kan ju tycka att det borde vara en stimfisk den med eftersom guldfisken är det!

Kramfors

#25 - 22 november 2004 16:26

Jag tror att ett Guldfiskfoder eller Koifoder är bättre i varje fall för vattnet.
Ett foder ska ha den sammansättningen så fisken kan tillgodogöra sig näringen i fodret.
Med en högre temp 23-25 grader fungerar matsmältningen bättre.
Ett dåligt foder förorenar.
En fisk kan bara tillgodogöra sig ca 40% av de kolhydrater fodret innehåller.
Fiskar blir mindre stressade om de är fler då de har skydd av stimmet, å andra sidan blir en stressad i ett stim reagerar de andra fiskarna också med stress.

AnnaKarin

#26 - 22 november 2004 17:05

Ok du har rätt, det blir ganska skitigt av räkmixen. Jag ska kolla vad det finns för foder på djuraffären imorgon.
Har nämligen en liten klogroda i samma akvarium och jag hittar inget bättre foder till honom. Men han får ju bara mat någon gång i veckan så det hinner inte bli så skitigt mellan städningarna.

Kan jag verkligen ha över 20 grader? Har ju blivit tillsagd att det inte är bra för firren...

/Anna-Karin

Kramfors

#27 - 22 november 2004 17:35

Temperatur: 12-25 º C
pH: 6-8
Hårdhet: 5-20 GH
KH över 4
Syret minskar med högre temp se tabell här. http://www.vcnet.com/koi_net/o2fig1.gif

martal

#28 - 22 november 2004 19:45

Det finns ett speciellt foder för slöjstjärt som heter Hikari Pellets.Finns i olika storlekar beroende på hur stor fisken är.
Är ett vegetabiliskt foder speciellt anpassat för slöjstjärt.
Finns på alla akvarieaffärer och är inte speciellt dyrt.
Dessutom tycker jag att du ska köpa en eller två slöjstjärtar till om du har ett stort akvarium och inte så mycket fler fiskar(och ett filter som klarar mycket:-))eftersom dom behöver vara minst två(är mycket sociala.
MVH Marta
PS Brukar då och då lägga isbitar i akvariet och är övertygad om att dom gillar det:-)
Har normal rumstemperatur i akvariet ca 20-22 grader.

Anna Munkhammar

#29 - 22 november 2004 20:48

Jag dömmer inte ut slöjstjärtar, det är en mycket trevlig fisk men jag vill inte stödja den avel som bedrivs idag. I sådanna fall skulle jag köpa av en bra grossist som inte massproducerar (som iaf djuraffären här i stan gör). Guldfiskar är bland de trevligaste fiskarna tycker jag, väldigt sociala men nästa guldfisk blir nog också just en vanlig sådan så att jag inte behöver vara orolig att den skulle må dåligt.

AnnaKarin

#30 - 22 november 2004 21:34

Det här kanske är en dum fråga men... kan man skaffa vanlig guldfisk eller måste det vara slöjstjärt? Jag har faktiskt ingen lust att skaffa fler slöjstjärtar, det räcker med att jag ständigt oroar mig för den jag har...

(Har bara den och en liten klogroda i ett 100L)

Varför tycker de om isbitar? Det måste jag testa!

/Anna-Karin

martal

#31 - 22 november 2004 21:36

Hej!
Jag har försökt köpa så "normala" fiskar som möjligt men de flesta har ändrat form när de blivit större och det är akvariegrossisterna som levererar dessa slöjstjärtar som påverkar vilka fiskar som finns att köpa på marknaden.!!
Skulle vilja se ett urval av slöjstjärtar där man förhoppningsvis skulle kunna se vilken sorts slöjstjärt det är.
Det allra tristaste är att den säljs utan urskiljning och inte är en lätt fisk att ha i akvarium(har precis lika speciella krav som andra fiskar).
Jag undrar hur många slöjstjärtar som dött inom några månader efter det den är köpt.
Det man ska göra är att titta på fisken och framförallt se hur aktiv den är eftersom en frisk slöjstjärt oftast är i rörelse.
Det går att hitta affärer som har "bra" slöjstjärtar men det tar ett tag oftast när du haft flera stycken :-)
MVH Marta

martal

#32 - 22 november 2004 22:01

Hej!
Eftersom det är en kallvattensfisk så tror jag att dom tycker om att det blir"stråk" av kyla.Dessutom smälter den fort.
Man kan om man vill på sommaren(när det är riktigt varmt)frysa vatten i en PETflaska och lägga i akvariet.
Vet inte om guldsfisk och slöjstjärt går ihop men jag tycker du ska köpa en slöjstjärt eftersom dom är mer spännande och är beroende av varandra.
MVH Marta

kanejmkt

#33 - 23 november 2004 15:45

Jag står fast vid att det är hemskt att slöjstjärtar ens behöver existera. Det finns massor av andra spännande fiskar. Det finns inga slöjstjärtar som i grund och botten inte är hårt avlade! De uppkom av enligt mig helt sjuka "forskare" som ville få fram nån ny "snygg fisk" genom att para missbildningar från guldfiskar.

Kramfors

#34 - 23 november 2004 16:06

Slöjstjärt har odlas i många hundra år, ända sedan 1500 talet.

LadyTiera

#35 - 23 november 2004 16:17

Ursprungligen skickat av Kramfors

Slöjstjärt har odlas i många hundra år, ända sedan 1500 talet.

man har knarkat rätt länge med, det gör det inte ok eller mer tolererbart

kanejmkt

#36 - 23 november 2004 16:44

Precis

martal

#37 - 23 november 2004 19:48

Jag tycker var och en har rätt att ha en åsikt.
Jag tycker inte man kan gå ut och dömma andra människor utifrån ett intresse.
Det verkar både barsnligt och omoget och visar en stor brist på respekt för andra.
MVH Marta

Hajdu

#38 - 23 november 2004 20:09

Jag förstår inte varför det alltid ska gnällas och gnällas och gnällas..............................och gnällas om slöjstjärtar!

Är det någon som ställer en fråga om slöjstjärtar så får de kanske ett svar på frågan och 20 kommentarer om hur dum man är som har slöjstjärtar! Lägg av!!!!!!

Jag har slöjstjärtar! Mina slöjstjärtar mår inte dåligt av att vara slöjstjärtar! De mår hur bra som helst!!
Alla akvarister vill kanske inte ha ciklider...

Snälla svara bara på frågan i fortsättningen och inte en massa svammel om att man borde byta ut fiskarna osv osv.....

Tack för mig!!!!

lenis3

#39 - 23 november 2004 20:44

rent generellt kan man väl säga att de alla flesta slöjstjärt-ägare har fiskarna i "guldfiskskålar" vilka ofta innebär alldeles för liten vattenvolym -> kritik.

de som håller fiskarna "rätt" får väl knappast negativ kritik, snarare positiva bemötanden.

Hajdu

#40 - 23 november 2004 21:14

De kan jag hålla med om!! Därför borde de vara helt förbjudet att sälja "guldfisk-skålar"!!

Butikerna vet att det är lätt att få folk som inte haft akvarium innan att köpa en skål och nåra slöjisar!

Bara det att det uppmuntras hela tiden är fel!
Ett exempel jag såg för en timme sen cirka, äntligen hemma med Martin Timmel! Idag skulle han såga ut ett hål i väggen i ett kök , och lägga en bardisk där. Och när allt var färdigt vad stod där då på bardisken, jo en liten skål med fisk! Ska säga det att jag precis satte på kanalen när de visade skålen på avstånd så jag såg aldrig vad det var för fisk i men man kan ju gissa.....
Dåligt dåligt.....

Kramfors

#41 - 23 november 2004 22:21

En Slöjstjärt.

kanejmkt

#42 - 24 november 2004 07:22

Ja, precis, alla har rätt till en egen åsikt!
Även de som inte tycker likadant som dig.
Jag såg att det pratades om det i detta ämne så därför svarade jag som jag gjorde.

kanejmkt

#43 - 24 november 2004 07:25

Jag tycker att det visar stor brist på respekt mot DJUREN att skapa nya sorters fiskar på det sättet.

AnnaKarin

#44 - 24 november 2004 15:16

Jag såg också slöjstjärten på "äntligen hemma" igår men jag kan nog inte komma med några kommentarer om det tyvärr. Den såg nämligen mycket friskare ut än min iallafall...

Nu har han helt plötsligt blivit "slö" och ligger vid ytan i ett hörn av akvariet. När man närmar sig honom återgår han till att simma normalt. Hans ena bakfena är lite skadad sedan några dagar tillbaka. Men skadan i sig är inte allvarlig så jag har bara låtit den bero. Nu i morse märkte jag att "ändarna" på den fenan blivit svarta...Är det någon som har varit med om detta förr?
(Jag kanske borde ta upp detta under "sjukdomar" istället, men eftersom jag fått så mycket hjälp här så...)

Ha en bra dag!

/Anna Karin

martal

#45 - 24 november 2004 18:18

Hej :-)
Den mår inte bra men jag tycker du ska vänta och se.
Hade en slöjstjärt som gjorde likadant och den repade sig men jag bytte vatten ofta och försökte att störa den så lite som möjligt.
Vill den inte äta så plocka bort maten från akvariet.
Vad för sorts skada??
En del slöjstjärtar har vikt slöja(dom är inte helt symetriska)men varför den blir svart vet jag inte.
En del slöjstjärtar kan när dom blir större få en annan färg på en del av "slöjstjärten":-)
MVH Marta

lisi

#46 - 24 november 2004 18:50

Jag har hört att slöjstjärtar ofta drabbas av invärtes problem och då bör behandlas med antibiotika. Detta finns att köpa på zoo. Det kan i alla fall vara värt ett försök. Eller hur? Jag tror att ett av dessa preparat är aqua furan.

AnnaKarin

#47 - 24 november 2004 23:15

Han äter glupskt då jag matar honom och när han ser mig så simmar han normalt.

Jag gör delvattenbyte normalt varannan vecka, men det har blivit en gång i veckan sedan jag fick honom.
Jag trodde först att det kanske var för lite syre i vattnet (läste någonstans att de kunde bli slöa då) så jag la i några "syre-tabletter"... det blev inte bättre...

Skadan är några repor i ena "bak-fenan" men det är inget som jag tycker är allvarligt. (Jag har danio's som får mycket värre då de bråkar, men de läker så länge man håller vattnet rent)
Däremot är jag orolig för det svarta... Vore ju trevligt om det bara är ett färgbyte [:-34]

Kan allt detta bero på invärtes problem? Jag hatar att medicinera...
...men jag ska kolla vad aqua furan är och se om symtomen stämmer, tack för tipset!

/Anna-Karin

AnnaKarin

#48 - 25 november 2004 23:35

Jag tror att jag har fått svar på min fråga om varför ena stjärtfenan blivit lite svart. Tänkte dela med mig med informationen om det är någon annan som har samma fundering. Jag hittade informationen här:
http://www.goldfishinfo.com/general.htm#migration
Tydligen så kan firren få svarta fläckar där den fått en skada... Men då ska läkningsprocessen redan satt igång. Det svarta ska försvinna inom 3-6 veckor, så vi får väl se [:-94]

Ha det gött!

/Anna-Karin