inavel?

[FONT=Arial Black]jag undrar om fiskar tar någon skada av inavel, jag menar i ett akvarium med guppy i är ju till slut alla "mammor", "pappor" och "syskon" till varandra. de börjar typ inte se ut såhär direkt[:-176]men ändå
// Levi
[/FONT]

Ja de tar skada! Man måste förnya me nån ny ibland, annars ser dem tillslut inte roliga ut :S

Fiskar är ganska motsåndskraftiga mot inavel och blandar man in lite friskt blod då och då är det rätt ok, men självklart är det för mycket inavel, det räcker att titta runt i en butik så ser man ju missbildningar alldeles för ofta.

Missbildningar har ytterst sällan med inavel att göra utan ser man missmildade exemplar i affärerna så handlar det oftast om felaktig kläckning eller naturliga mutationer.
Även när man dyker i Malwisjön så ser man faktiskt då och då missbildningar men där försvinner dessa ofta rätt snabbt pga det naturliga urvalet (predatorer tar dom) eller så ser de så annorlunda ut att de har svårt att hitta en partner och därför sprids inte generna vidare.
Därför är det viktigt för odlare att alltid sålla bort missbildningar så man inte riskerar att sprida deras gener vidare - i akvariemiljö slås ju inte dessa ut på samma sätt som i deras naturliga miljö.

Men i princip så behöver man inte oroa sig så mycket om inavel i akvariet utan det krävs rätt många generationer för att missbildningar skall uppstå av den orsaken.

Jadu... Jag håller med till viss del men självklart beror många missbildningar i butikerna på inavel... Det lär ju inte vara någon slump att de oftast är bland exempelvis de gulaste golden och de "nya varianterna" av fjärilsciklider som man ser mest trubbiga nosar etc. Det är även mycket vanligt bland exempelvis prinsessor som ofta går och förökar sig i generation efter generation i samma kar utan att akvaristen "rensar ut" eller tillför nytt...

Blanda inte ihop inavel med brist på selektion. Det är inte inaveln i sig som orsakar missbildningar. Men finns det recessiva gener för skador så visar de sig lättare vid inavel.

Nja, visst har det också stor betydelse. Hade selektionsmöjligheterna varit oändliga hade väl förmodligen inte inavel skett. Svenska forskare anser att de krävs en population på minst 1000 för att inavel skall vara omöjligt, men hur många har 1000 fiskar i ett akvarium av samma art? ;)

Å andra sidan är inavel skadligt! Det ju inte bra när liknande alleler kombineras och det finns massor av negativa effekter av inavel, bland annat reducerad fertilitet, lägre födelsevikt, långsam tillväxt, sämre imunsystem etc.

Inavel har utrotat naturliga populationer och är en av de största orsakerna till "naturlig utrotning". Detta är ju exempelvis det som det diskuterats kring den svenska vargen...

Nu är ju fiskar betydligt mindre känsliga för inavel än däggdjur - fast å andra sidan lär ju alla miljoner hamstar som säljs världen runt härstamma från ett enda hamsterpar som en gång i tiden fångades.......

Utan att vara expert på avel så kan man nog ändå hävda att det idag används alldeles för ofta som "skällsord" av gemene man när man ser ett "defekt" djur - då säger man alltid att det beror på inavel.
Oerhört mycket vanligare är att orsaken är att betingad av miljön, hur fiskarna odlats (artificiell kläckning etc) sedan odlas det ofta också på dåliga stammar (ger kvantitet i stället för kvalitet).

pittbullpleco skrev:

[FONT=Arial Black]jag undrar om fiskar tar någon skada av inavel, jag menar i ett akvarium med guppy i är ju till slut alla "mammor", "pappor" och "syskon" till varandra. de börjar typ inte se ut såhär direkt[:-176]men ändå[/FONT]

[FONT=Arial Black]// Levi[/FONT]

Inavel är en förutsättning för avelsarbetet, bland annat när det gäller färger eller fenformer....men i det arbetet krävs en rätt så drastisk "rensning" i varje generation, att man t.ex. i en guppykull bara tar de 2 snyggaste hanarna och honorna och avlar vidare på. Dessutom kan man motverka genom att avla på flera linjer och korsa tillbaka då och då...då har du likadana men obesläktade gener som möts och motverkar alltför grov inavel...

Precis, vet man vad man sysslar med är det inget större problem. En akvarist bör även rensa ut missbildningar, vare sig det beror på inavel eller inte.

Inavel används inte enbart inom guppyodlingen utan den förekommer i de flesta fall av målmedveten framodling av speciella former, färger, fenom m.m.

Men det handlar om kontrollerad sellektiv avel som har resulterat i många fina diskusvarianter, ungfödare av alla sorter men även andra fiskar. Det är väldigt vanligt och så länge man gör det kontrollerat och tar bort defekter så ser inte jag något fel i det.

Problemet är att det i många fall förmodligen inte görs speciellt kontrollerat och sen är ju frågan hur man vet om det har gjorts kontrollerat eller inte. Därför är det ett stort problem. Det finns ju inga stamtavlor direkt.

Bland fiskar som har det som vi akvarister anser vara "enastående karaktärer" exempelvis extra gula golden, hittar man oftare missbildningar än hos andra fiskar som ser mer normala ut. Tydliga tecken på att alla kanske inte har så bra koll på vad de sysslar med.

tack så jättemycket för alla svar