Lekbeteende? fjäril/kakadua

hej hej, jag undrar hur man märker att det är lek på gång?
altså ngra säkra tecken?
arterna är kakadu och fjärilsciklid

ps. måste man vara goldmedlem för att posta bilder?:p

Oftast lek på G när de skakar lite för varandra samt att de kan bli aningens mera aggro.
Håller de sig på ett ställe så inväntar de nog bara rätt signaler på att kunna börja leka.
Vattenbyte 30% o frystfoder, svarta mygglarver brukar trigga dem.

Kakaduaciklider är väldigt lättlekta. När honan håller till mycket i en grotta och har blivit en aning gulare är ganska säkra tecken.
När det gäller fjärilar så ska du hålla koll efter putsningar av stenar, rötter, växter och andra passande underlag. Dom gillar speciellt en sten eller rot som är något skyddad av en skuggande växt. Vissa lägger äggen direkt på gruset. Ett säkert tecken här är när du ser att det hänger ut något vitt från analen på både honan och hanen. Det är alltså ägglägglingsröret på honan och befruktningsröret på hanen.

firefox75 skrev:

Oftast lek på G när de skakar lite för varandra samt att de kan bli aningens mera aggro.

Håller de sig på ett ställe så inväntar de nog bara rätt signaler på att kunna börja leka.

Vattenbyte 30% o frystfoder, svarta mygglarver brukar trigga dem.

jag bytar vatten typ en gång i veckan , typ 20 liter, matar dem med vanligt flingfoder och frysta svartamygglarver dagligen ochibland ngn gurka.

"fjärils alfahannen" i karet ställer sig o fläktar viftar och spänner sig framför de två honorna men sen jagar han bort dem totalt.[:(!]

kakadu hannen viker och kråmar sig framför en av sina honor, men denna verka inte alls gilla uppvaktningen o flyr som en torped med hanen efter sig.[:(!]

jag förstår mig inte på dem:(

Vic skrev:

Kakaduaciklider är väldigt lättlekta. När honan håller till mycket i en grotta och har blivit en aning gulare är ganska säkra tecken.

När det gäller fjärilar så ska du hålla koll efter putsningar av stenar, rötter, växter och andra passande underlag. Dom gillar speciellt en sten eller rot som är något skyddad av en skuggande växt. Vissa lägger äggen direkt på gruset. Ett säkert tecken här är när du ser att det hänger ut något vitt från analen på både honan och hanen. Det är alltså ägglägglingsröret på honan och befruktningsröret på hanen.

jag har två honor till min kakadua hanne, en som är knallgul med svarta streck och lite orange på fenorna, en som är lite mera lik hanen i färgerna försäljaren sade att det var en "dubbel röd",

hanen har bara intresse för den honan som är lik honom, och kråmar sig framför henne och viftar med stjärtfenan på henne varpå han anfaller henne och hon får fly in i mina siamesis.

två av fjärilarna putsade lite på en sten för ngn vecka sedan, men det blev inget av det,
tkr det är konstigt för de borde ju bilda par, men det verkar som att min hanne är ett stort ego:p för han jagar de andra tre så fort han tkr att de stör honom det minsta

Fjärilsciklider är ju inga haremruvare/lekare så ett par och bra lekplatser för dem.
När det gäller de flesta apisto arter så trivs hanen med flera honor...typ 3-4st på en hane och då leker han av dem en efter en...förrutsatt att du har tillräckligt med lek/gömnställen...
--Bra bok för ändamålet är: Biotop akvariet.
Den boken tar upp en hel del om de olika biotoperna och ger väldigt vettiga tips om inredning förslag på lösning gällande apisto arter och även andra.

jo jag vet, har fyra fjärilsciklider , men ska jag flytta ut ett par då eller den stackars ensamma hanen?

ser det lekvänligt ut?

mitt akvarie: http://Abbee.bilddagboken.se/index.php?main=L3Avc2hvdy5odG1sP2lkPTE3MDM1ODA2MiZhbGJ1bWlkPTEwMDgxNiZjdXJyaW1nPTI3

Ps. Satte ned två krukor till kakaduorna för 4 dagar sedan som inte är med på bilden

tack för tipsen so far!

Några skiffer plattor och lekrör eller kokosnöt...
sen är lite mera växter behövligt...i övrigt såg det rent o fräsch ut...

tackar

firefox75 skrev:

Några skiffer plattor och lekrör eller kokosnöt...

sen är lite mera växter behövligt...i övrigt såg det rent o fräsch ut...

Noterar:) Vilken/vilka växter tkr du jag ska ha?
har varit på jakt efter lite "fylligare" korta växter som kan passa in längs bottnen (inte biotop),, men har inte hittat ngra passande i affärerna häromkring (bor i Simrishamn,skåne)


Tips på bra Affärer i skåne kan ju oxå höra till denna tråden.

Tackar för tipsen återigen!:)

Albinfiskare skrev:

jag bytar vatten typ en gång i veckan , typ 20 liter, matar dem med vanligt flingfoder och frysta svartamygglarver dagligen ochibland ngn gurka.



"fjärils alfahannen" i karet ställer sig o fläktar viftar och spänner sig framför de två honorna men sen jagar han bort dem totalt.[:(!]



kakadu hannen viker och kråmar sig framför en av sina honor, men denna verka inte alls gilla uppvaktningen o flyr som en torped med hanen efter sig.[:(!]



jag förstår mig inte på dem:(

Detta är helt naturligt, inget att oroa sig för så länge fiskarna har gömställe. Hanarna slutar jaga honorna när dessa är "redo".

Vic skrev:

Detta är helt naturligt, inget att oroa sig för så länge fiskarna har gömställe. Hanarna slutar jaga honorna när dessa är "redo".

haha jahapp:P då får jag väll vänta då...men vänta är så tråkigt:p

Albinfiskare skrev:

jo jag vet, har fyra fjärilsciklider , men ska jag flytta ut ett par då eller den stackars ensamma hanen?



ser det lekvänligt ut?



mitt akvarie: http://Abbee.bilddagboken.se/index.php?main=L3Avc2hvdy5odG1sP2lkPTE3MDM1ODA2MiZhbGJ1bWlkPTEwMDgxNiZjdXJyaW1nPTI3



Ps. Satte ned två krukor till kakaduorna för 4 dagar sedan som inte är med på bilden



tack för tipsen so far!

Känns som om du har väldigt lite växter i ditt kar?
vanligen vill fjärilen ha en flat lekplats, men främst prioriterar (som jag har förstått det) den en plats som är väl skuggad/dold av växter.

Jepps...skaffa mera växter...storbladiga...echinodurus arterna är bra...även blåstricta

firefox75 skrev:

Jepps...skaffa mera växter...storbladiga...echinodurus arterna är bra...även blåstricta

okej, men då tror jag jag tar bort mina tjockblad, de som står till höger i karet och planterar ngn sorts echinodorus lr annat bredbladigt, jag vill inte ta bort mina Siamesis (Nomaphila stricta= blåstricta?) för de har tagit sig riktigt bra och tar upp halva akvariet nu,

Btw är inte skiffer giftigt?

Skiffer är inte giftigt om det är svart, grå eller röd.
Naturfärgat skiffer...
Skapa små grottor med halva kokosnötter som kakaduan kan leka i och sen flata stenar(skiffer) eller andra stenar som bildar en plan yta som fjärilen kan leka på.

Sultanen skrev:

Känns som om du har väldigt lite växter i ditt kar?

vanligen vill fjärilen ha en flat lekplats, men främst prioriterar (som jag har förstått det) den en plats som är väl skuggad/dold av växter.

Tillräckligt med växter nu?

[FONT=times-new-roman]http://Abbee.bilddagboken.se/index.php?main=L3AvZGF5dmlldy5odG1sP3Q9MTIwNDIzOTYwMSZpZD0xNzIzMzU4Mzk= [/FONT]

ska fixa kokosnötter imorron och leta lite skiffer vid havet med;)

Jepps det där blev bra med växter...
Snygga stricta plantor...mina är lite luggslitna...men som sagt var...de har varit i ett renodlat ciklidakvarium så då blir de som de blir...

Förresten vad använder du för sand???

firefox75 skrev:

Jepps det där blev bra med växter...

Snygga stricta plantor...mina är lite luggslitna...men som sagt var...de har varit i ett renodlat ciklidakvarium så då blir de som de blir...



Förresten vad använder du för sand???

i högra delen har jag "vanlig" akvariesand/grus:P och i vänstra har jag tagit från stranden 1000m från huset:P

ser bra ut för fjärillarna. skaffa en kokosnöt med ett LITET hål så bara honan kommer in, inte hanen. här e ett utdrag från en apistobok:

I naturen håller hanarna ett "super-revir" upp till 120 cm diameter (i akvarium 120 cm långt) i vilket 2-6 honor har sina egna revir. Dessa revir har en diameter på ca 25 cm och i dess mitt ligger en "grotta" (de föredrar kruka eller kokosnöt). De revirbildande hanarna försvarar sitt revir och sina "fruar", som i sin tur strikt upprätthåller gränserna mellan sina egna områden.

Ett ensamt par kan odlas i ett litet akvarium på 40 x 30 x 20 cm, bara de först har fått bekanta sig med varandra i ett större akvarium. Ett akvarium på 120 x 45 cm (höjden inte så viktig) kan innehålla en grupp på 1 hane och 5-6 honor, eller två grupper (från olika arter) med vardera 1 hane och 2-3 honor.

På botten skall man ha sand eller grus som är fint nog för att honan skall kunna gräva (en viktig del i lekbeteendet; grovt grus resulterar ofta i att de inte leker). Helst bör gruset vara mörkt.

Man skall placera ut grottorna så att de ligger i mitten av honornas tänkta revir. Har grottan lågt i tak och liten ingång, ökar chanserna för lyckad lek. Finns växter alldeles intill grottan, fungerar dessa som "barnkammare" för yngel. Därför föredrar honorna grottot med växter framför. Ljuset bör vara svagt eller skuggas m h a flytväxter.

Vattenkemin varierar från art till art. I allmänhet krävs vatten som är från mycket mjukt och svagt surt till extremt surt (pH<5). Ett fåtal, t ex Ap. cacatuoides, kan hållas och odlas i vatten med måttlig hårdhet och med ett svagt alkaliskt pH. Detta kan dock leda till att det blir en övervikt av hanar. När man håller och odlar dessa arter arter är en temperatur på 26 grader C lämplig. Högre temperatur är onödigt och kan vara skadligt. Vattenkvalitén MÅSTE vara hög, men man kan lämna kvar döda blad och alger i rimlig mängd så att mängden mikroorganismer och blir till mat för ynglen.

Förutom "räddhågsna" tetror, kan man i akvariet hålla andra "mjukvattensdvärgar" förutsatt att deras revirkrav inte kolliderar. De kan också framgångsrikt hållas och odlas tillsammans med Pterophyllum (Skalarer) och Symphysodon (Diskus). Malar, inte heller Coryodoras, skall aldrig hållas i Apistogramma-akvarier. Malarna äter upp deras ägg och yngel och de behövs inte för rengöring, eftersom cikliderna sköter detta själva.

Sköter man dem på det sätt som beskrivs ovan, leker de oftast så snart honan är lekmogen utan att man behöver vidta ytterligare åtgärder. Vill fiskarna inte leka så brukar det hjälpa med ett stort vattenbyte, följd av en sänkning av pH-värdet genom torvfiltrering (torv innehåller kemiska ämnen som kan stimulera leken) och en höjning av temperaturen.

Hanen uppvaktar ofta honorna oavbrutet. Det är därför bra om man har grottor med en liten ingång (där hanen inte kommer in) så att honorna kan dra sig tillbaka. En del honor klarar dock av att jaga iväg hanen. När honan börjar bli lekfärdig, gräver hon en liten grop i sin grotta och använder den överblivna sanden till att göra ingången ännu mindre. Efter uppvaktningen lägger hon äggen i grottans tak, medan hanen stannar kvar på utsidan och med några stjärtslag driver han in mjölken i grottan (om grottan är låg befruktas äggen bättre). Efteråt kan honan blockera ingången så hon är fast på insidan.

När ynglen är frisimmande gräver honan ut öppningen och leder runt ynglen i sitt revir. I detta skede accepterar hon normalt inte att hanen närmar sig. Klarar hon inte av att hålla honom borta bör hanen flyttas så att han inte skadar henne och/eller äter upp ynglen. Håller man flera honor kommer honorna att stjäla yngel från varandra vid första bästa tillfälle!

Artemia-naupiler är lämpligt foder när ynglen kommer ut ur grottan, men ibland är det för stort. I ett akvarium som varit igång en längre tid tar emellertid ynglen lagom stora mikroorganismer som går att äta (speciellt om det finns alger kvar i akvariet).


Detta är några av de viktigaste sakerna att ta hänsyn vid odling, men det finns säkert utrymme att gå ifrån dessa stolpar i viss mån.
Eget exempel: I mitt 102l kar vaktar just nu en kakadua-hona sina första nykläckta yngel, efter att lekt dan efter jag tillsatte en grotta (kruka). Denna hona har hittils klarat av att jaga bort karets lykttetror och två Ancistrus sp. utan några problem. Gruset är egentligen för stort för honan att kunna gräva lätt i det, men som sagt lekte de.

hoppasde går bra :)

danneregner skrev:

ser bra ut för fjärillarna. skaffa en kokosnöt med ett LITET hål så bara honan kommer in, inte hanen. här e ett utdrag från en apistobok:

Måste väl vara svårt att få befruktade ägg om inte hanen kommer in? Konstig bok du läst :)

Hanen uppvaktar ofta honorna oavbrutet. Det är därför bra om man har grottor med en liten ingång (där hanen inte kommer in) så att honorna kan dra sig tillbaka. En del honor klarar dock av att jaga iväg hanen. När honan börjar bli lekfärdig, gräver hon en liten grop i sin grotta och använder den överblivna sanden till att göra ingången ännu mindre. Efter uppvaktningen lägger hon äggen i grottans tak, medan hanen stannar kvar på utsidan och med några stjärtslag driver han in mjölken i grottan (om grottan är låg befruktas äggen bättre). Efteråt kan honan blockera ingången så hon är fast på insidan.

danneregner skrev:

Malar, inte heller Coryodoras, skall aldrig hållas i Apistogramma-akvarier. Malarna äter upp deras ägg och yngel och de behövs inte för rengöring, eftersom cikliderna sköter detta själva.

Ajdå... Men det går att hålla coryodoras med dom om man inte har för avsikt att det ska få yngel att överleva?

Axel

nepp. corydoras e värsta romtjuven. men om man inte e så noga med yngel på kan man ha corydoras

danneregner skrev:

Hanen uppvaktar ofta honorna oavbrutet. Det är därför bra om man har grottor med en liten ingång (där hanen inte kommer in) så att honorna kan dra sig tillbaka. En del honor klarar dock av att jaga iväg hanen. När honan börjar bli lekfärdig, gräver hon en liten grop i sin grotta och använder den överblivna sanden till att göra ingången ännu mindre. Efter uppvaktningen lägger hon äggen i grottans tak, medan hanen stannar kvar på utsidan och med några stjärtslag driver han in mjölken i grottan (om grottan är låg befruktas äggen bättre). Efteråt kan honan blockera ingången så hon är fast på insidan.

Aha, ursäkta min menighet :) Ska hålla tyst nästa gång... Låter smart förresten.

Hade f.ö. precis denna fiskkombination i 200l. Ett par av vardera. Fungerade väldigt bra. Delade akvariet i 2 halvor och höll sig till sin egen. Mina kakaduor betedde sig lite som palettciklider och båda vallade ynglena. Inte som de flesta apisto när hanen ofta jagas iväg. Men mina fjärilar vårdade som vanligt inte så jag tröttnade och bytte mot agasizzi. Det funkade inte alls utan Kakaduan som var störst tog över allt.

boken

Tack för bok utdraget,:)

hur ska jag sätta ned kokosnöt halvan? ska jag sätta den så att de kommer in undeifrån (altså sätta den lite snett) eller ska jag såga/borra hål i den och sen trycka ned den i sanden så att det blir lagom lågt i tak?

var föressten å ica och coop tidigare idag.. men kokosnötterna var slut!! på bägge ställena:mad: dålig stil tkr jag:D

har tänkt att fjärilarna ska ta den högra delen av akvariet med lite grövre ljusare sand och kakaduorna den vänstra med finare mörkare sand

danneregner skrev:

nepp. corydoras e värsta romtjuven. men om man inte e så noga med yngel på kan man ha corydoras

Som rengörare i karet bör man väl kunna ha någon form av snäcka, alternativt algätande räka?

Ciklider klarar lätt av att köra iväg en Pansarmal, från deras rom. Finns ingen större risk att Pansarmalarna tar rom.

MVH/Freddan

Sultanen skrev:

Som rengörare i karet bör man väl kunna ha någon form av snäcka, alternativt algätande räka?

räkor låter väldigt trevligt:)
men fråga är om jag kan få tag på ngra fina häromkring.. närmaste är nog malmö.. och bilfärden tar typ lite mera än en timme om man kör direkt dvs,, de borde de väll klara av eller?

hade en gibbiceps i karet innan men han/hon har fått flytta till levandefödarna och skalarerna

Räkor klarar av flera dygn i påsen om det skulle vara så. Jag fick även erfara att de överlevde en rejäl temperatursänkning i bilen då jag inte kunde åka hem direkt som jag planerat, när jag kom hem låg alla orörliga i påsen, men när jag lade dem i akvariet så piggnade alla till och inte en enda hade strukit med. Antar att de gick ned i någon form av dvala för att klara av det. Räkan i fråga då var algätande räkor, amanoräkor http://www.zoopet.com/skaldjur/skaldjur.php?NR=2

tycker inte man ska ha nån städare då ynglen lever på alger och annan "skit" på botten i början. om man nu inte matar med artemia, fast dom kan va för stora i början. mitt tipps inga städare

Sultanen skrev:

Räkor klarar av flera dygn i påsen om det skulle vara så. Jag fick även erfara att de överlevde en rejäl temperatursänkning i bilen då jag inte kunde åka hem direkt som jag planerat, när jag kom hem låg alla orörliga i påsen, men när jag lade dem i akvariet så piggnade alla till och inte en enda hade strukit med. Antar att de gick ned i någon form av dvala för att klara av det. Räkan i fråga då var algätande räkor, amanoräkor http://www.zoopet.com/skaldjur/skaldjur.php?NR=2

låter nice! men får låta karet bli lite skitigt innan jag sätter till dem då, och tills ynglen( om det blir några) har blivit större,

var nere vid havet och hittade några flata stenar och en riktigt bra skifferbit som jag har lagt ned i fjärilsdelen, men ica verkar inte ta in ngra kokosnötter:P har kollat på 4 olika ica plus coop :P

nästan alla ica jag har varit på har kokosnötter. var bor du?

danneregner skrev:

nästan alla ica jag har varit på har kokosnötter. var bor du?

bor i simrishamn skåne, så inga ica maxi precis, det är väl inte så stor efterfrågan på kokosnötter här på österlen vid denna tidpunkten ^^

Hoppar in med en fråga här!

Köpte mina kakaduor för en vecka sen. En hane och en hona. Första dagarna var hanen pigg och mutade in reviret genom att simma runt och spänna ut fenorna till fullo.

Efter ungefär två dagar hade honan hittat sin favoritgrotta och började uppvakta hanen genom att simma baklänges och skakandes på sjärtfenen emot han. Hanen jagade iväg honan.

Efter någon dag av detta så ändrade hanen attityd och slutade vara aggressiv helt. Han svarade på honans lekbeteende och jag tror dom lekte i grottan.

Efter detta har honan blivit aggressiv emot hanen och bitit han en hel del. Han hänger mest i ett hörn och ser halvsjuk ut nu så jag flyttade över han tilll ett annat akvarium precis.

Är detta ett normalt beteende för en kakaduahona?

// tacksam för svar.

tompa_2006 skrev:

Hoppar in med en fråga här!



Köpte mina kakaduor för en vecka sen. En hane och en hona. Första dagarna var hanen pigg och mutade in reviret genom att simma runt och spänna ut fenorna till fullo.



Efter ungefär två dagar hade honan hittat sin favoritgrotta och började uppvakta hanen genom att simma baklänges och skakandes på sjärtfenen emot han. Hanen jagade iväg honan.



Efter någon dag av detta så ändrade hanen attityd och slutade vara aggressiv helt. Han svarade på honans lekbeteende och jag tror dom lekte i grottan.



Efter detta har honan blivit aggressiv emot hanen och bitit han en hel del. Han hänger mest i ett hörn och ser halvsjuk ut nu så jag flyttade över han tilll ett annat akvarium precis.



Är detta ett normalt beteende för en kakaduahona?



// tacksam för svar.

tror inte det är normalt beteende precis..

mina kakaduor har lekt en gång och misslyckats,
men de paret som lekte mobbade nästan ihjäl min andra kakaduahona.

Kakaduor skall egentligen vara haremruvare där hanen leker med flera honor, med den ena honan och hanen gaddade ihopa sig o som sagt, mobbade den andra honan.