Lera som växtgödning - Forum

Stig

#1 - 27 februari 2002 19:52

Har läst någonstans att man kan torka vanlig naturlera,(i ugn) som man sedan lägger under sanden. Har någon provat denna billiga kanske effektiva metod???

defdac

#2 - 27 februari 2002 20:00

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Har läst någonstans att man kan torka vanlig naturlera,(i ugn) som man sedan lägger under sanden. Har någon provat denna billiga kanske effektiva metod???
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Nej men jag har testat att blanda leran med lite vatten och rullat kulor och torkat dom i vanlig rumstemperatur i ett par dagar och det funkade jättebra! Min Echinodorus har tagit sig rejält efter att den fick lite gottigott runt fötterna.

gorgo

#3 - 3 mars 2002 15:40

Hur effektivt är det med lera?

Hur stora ska kulorna vara?

Hur många ska man lägga ner och hur länge varar dom?

Vart köper man lera och vilken sorts lera ska man välja?

MVH
Lars

imported_n/a

#4 - 3 mars 2002 20:00

Hej

Lerkulorna är lika effektiva som de zooaffären har(finns att köpas). Jag gör kulora ca.10 mm i diameter, lämpligen en/växt(beroende på växtens storlek). Har köpt leran i en konstaffär, leran var "naturlera". Kostar, om jag inte minns fel, några tior/kg. Ett kg räcker länge.

MVH
Rickard

gorgo

#5 - 4 mars 2002 16:58

Hej R.Be!

Hur länge brukar leran räcka? Eller är det så att leran försvinner efter hand för att till slut ha försvunnit helt, och då lägger man i en ny kula?

MVH
Lars

defdac

#6 - 4 mars 2002 17:08

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Hur länge brukar leran räcka? Eller är det så att leran försvinner efter hand för att till slut ha försvunnit helt, och då lägger man i en ny kula?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Det där har jag också funderat över. Det måste ju bli en enda näringsfattig gyttja tillslut (efter x antal år)? Ska man bygga om akvariet och byta ut substratet med jämna mellanrum?

imported_n/a

#7 - 4 mars 2002 17:44

Hej

Leran innehåller ett antal ämnen, men det som jag i huvudsak är ute efter är en långtidsverkan av järn. Det tar för eller senare slut och då får den ersättas. När det gäller hurvida det blir "en närings fattig gyttja" är skillnaden mot att inte sätta dit lera obetydlig. Vid nitrifikationen fås en slampartikel som "kryper ned" i sedimentet och bildar en gyttja, denna gyttja bryts med tiden ned men ersätts följaktligen hela tiden av nitrifikationen. Skillnaden mellan den tillsatta leran och det som bildas naturligt i akvariet är försummbart.

Vid nedbrytning av slampartikeln (med eller utan syre)bildas i huvudsak koldioxid, beroende lite på hur slampartikeln är sammansatt. Här finns akvariets koldioxd reserv, ett säker sätt att utarma akvariet på koldioxid är att suga bort allt slam.

Jag har ett växtakvarium som har blomjord(+ lera)i botten och på den ett myggnät och därefter grus. I detta akvarium har jag mest Cryptocoryner. Nu tar inte alla växter upp huvuddelen av näringen från botten(rötterna), men det utgår jag från att Ni vet.

Daniel:
Jag har sett att du är intresserad av växter, ett tips om du inte redan vet om det. Det finns/fanns en artikelserie i tidsskriften AKVARIT "Vattenväxternas villkor och vattnets syrehalt" nr:8/92-5/93. Går att låna på biblioteket. Ytterligare ett tips är "Ecology of the planted aquarium" av Diana Walstad, ISBN 0-9673773-0-7, går förhoppningsvis också att låna. I Umeå går det, men har ändå köpt mig en.

Hoppsan nu blev det mycket text igen.

MVH
Rickard

defdac

#8 - 4 mars 2002 18:17

Jag måste tacka för den ingående beskrivningen. Sånt gillar jag, men jag förstod inte
<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
När det gäller hurvida det blir "en närings fattig gyttja" är skillnaden mot att inte sätta dit lera obetydlig
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Skillnad mellan vad? Är skillnaden mellan att inte tillsätta lera och den näringsfattiga gyttjan obetydlig?

Jättebra boktips! Jag bläddrade lite i Diana Walstads "Ecology of the planted aquarium" för någon vecka sedan. Vad jag kunde se, och fick höra, innehåller den allt man behöver veta och väldigt mycket mer. Lite julklappsvarning helt klart. Heter inte tidskriften "Akvariet"? Ska se om jag hittar den.

imported_n/a

#9 - 4 mars 2002 18:39

Hej

Skillnaden mellan att sätta dit lerkulor eller inte sätta dit lerkulor. Skulle man vara rädd att få "en näringsfattig gyttja" med lerkulor, så bör man nog göra att vad som går för att förhindra nitrifikationen. Eftersom det uppstår en sådan "gyttja" helt naturligt vid nitrifikationen.

Det ska vara AKVARIET missade ett E.

MVH
Rickard

defdac

#10 - 4 mars 2002 19:11

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Skulle man vara rädd att få "en näringsfattig gyttja" med lerkulor, så bör man nog göra att vad som går för att förhindra nitrifikationen.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Aha! Ja sålänge man stoppar ner mer lerkulor förstår jag att det inte blir näringsfattigt men tillslut antar jag att man inte får ner mer lera? Du menar att det aldrig kommer bli så med tanke på nitrifikationsbakterierna?

imported_n/a

#11 - 4 mars 2002 20:04

Hej
<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> Det där har jag också funderat över. Det måste ju bli en enda näringsfattig gyttja tillslut (efter x antal år)? Ska man bygga om akvariet och byta ut substratet med jämna mellanrum?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Vad jag menar är att du får inte "en näringsfattig gyttja" om du använder lerkulor. Den bryts ned på samma sätt som slampartikeln( i princip). Men nedbrytningen sker inte "under en natt".

Slampartikeln innehåller också lite kväve(finns också i leran), men tillskillnad mot leran finns där inget järn. Men en lerkula får du nog alltid ned vid växten, kvävebrist får du inte om fisk finns i akvariet. Vilket du säkert känner till. Järn kan förstås tillsättas i "löst" form direkt i akvariet, men den effekten är kortvarig och får utföras hela tiden. Fördelen med lerkulor är den långvariga effekten.

För att göra det ytterligare komplicerat, så skyddar järnet växternas rötter mot divätesulfid. Men detta kan du läsa om i Walstads bok. Jag garanterar att köper du den kommer den att ligga vid sängen, kvällsläsning.

MVH
Rickard

defdac

#12 - 4 mars 2002 20:36

Aha! Då förstår jag! Tack för att du tog dig tid att förklara Rickard!

*kollar upp boken på amazon.com*

gorgo

#13 - 5 mars 2002 15:05

Hej på er alla!

Har nu köpt blomlera, det står på förpackningen blåler, vand (ca.25 %). Valset, aeltet og vakumbehandlet. Är detta vad ni brukar lägga ner i akvariet?

Sedan har jag köpt Tropica Master grow. Hur brukar ni göra? Häller ni ner medlet en gång i veckan eller lite varje dag?

MVH
Lars

defdac

#14 - 6 mars 2002 07:49

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Har nu köpt blomlera, det står på förpackningen blåler, vand (ca.25 %). Valset, aeltet og vakumbehandlet. Är detta vad ni brukar lägga ner i akvariet?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Jag personligen blandade vanlig lera från trädgården med "granulerad bonsailera" med lite vatten så att det blev en smet som jag kunde rulla till kulor (mellan 1 coh 4 cm i diameter) som jag torkade i rumstemperatur i ett par dagar. Det är var jag lagt ner i mitt akvarium.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Sedan har jag köpt Tropica Master grow. Hur brukar ni göra? Häller ni ner medlet en gång i veckan eller lite varje dag?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Jag häller ner 50% Master Grow och 50% vatten i en Puckoflaska och doserar x antal ml varje dag med en spruta utan kanyl.

petnym

#15 - 25 maj 2002 15:41

Vad är det för mening med att torka leran?

Jag sitter här med två stora lerblock som jag tänker använda när jag startar upp ett nytt kar strax. Känns som en massa (!) onödigt arbete att först torka leran. Kan man inte bara stoppa i lerkluttar och sedan hälla på gruset ovanpå?

Leran blir ju endå mjuk igen när vattnet kommer på.

Ulla

#16 - 25 maj 2002 16:43

Det här med att torka leran innan man stoppar ner det i akvariet verkar mest vara för att det inte ska bli slammigt i vattnet medan man lägger ner det i bottensubstratet. Som du säger så löses det upp snabbt ändå.
Har sett att man kan rulla kulor och torka dem i ugnen i 200 grader några timmar, det spar ju tid, jämfört med att lufttorka dem i flera dagar.

Ulla, med fiskar igen (efter 10 års uppehåll)

Ulla

#17 - 25 maj 2002 16:45

Jippii, fick en stjärna!!!<img src=extra_smiley_bouncy.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Ulla, med fiskar igen (efter 10 års uppehåll)

Mariaa

#18 - 25 maj 2002 17:44

Hej!
Jag har hört någonstans att man kan använda bottengödning för t.ex. näckrosor i dammar även i akvarium. Eller finns det något ämne i dessa gödningar som man inte vill ha i akvariet. Jag har lite problem mid mina svärdplantor. De vissnar och dör om jag inte har järngödning i gruset minst varannan vecka. Lat som jag är så leter jag efter en gödning som räcker längre än 2 veckor, har också ett ganska djupt akvarium (540 liter som är 60 cm djupt) så det är svårt att tryck ner gödning i gruset. Jag har nu Ferrogan i fast form och visst fungerar det men så mycket mer praktiskt det skulle vara med en gödning som inte var så dyr och som räckte längre. Är det någon som har tips på någon sådan gödning?

Mvh Maria

defdac

#19 - 25 maj 2002 17:49

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Är det någon som har tips på någon sådan gödning?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Rulla lera i bollar och torka i 48 timmar i vanlig rumstemperatur. När dom är torkade är det bara att trycka ner vid varje planta. Lera är mycket järnhaltigt.

Ville

#20 - 27 maj 2002 06:01

Jag köpte gödningskulor på Bauhaus som är avsedd för damväxter.

Funkar bra.

Plums i baljan!

/ Ville

defdac

#21 - 27 maj 2002 06:07

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Jag köpte gödningskulor på Bauhaus som är avsedd för damväxter.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Och för er med herrväxter ;) funkar även Pokon-gödningspinnar som har N-P-K förhållandet 12-6-8 (för "gröna" växter).

(Appropå bottengödning: Vill man inte ha alginvasion efter att rumsterat om sina växter som är bottengödda bör man ha hävertslangen i högsta hugg och även göra ett stort vattenbyte. Att använda sugklocka och "göra rent i bottnen" i samband med bottengödning och är också "a no-no". Bottnen ska hållas ganska ostörd för bästa resultat (välväxande växter och inga alger).

Michael Legnér

#22 - 27 maj 2002 14:19

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
...Och för er med herrväxter ;) funkar även Pokon-gödningspinnar som har N-P-K förhållandet 12-6-8 (för "gröna" växter)...<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Nitrat och fosfat vill väl ingen tillföra ett akvarium med fiskar i? Eller missade jag en del av herrskämtet <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>

defdac

#23 - 27 maj 2002 14:28

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Nitrat och fosfat vill väl ingen tillföra ett akvarium med fiskar i? <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Nej normalt sett inte.

Men eftersom jag personligen har stort fokus på växtakvarium med få fiskar, mkt stark belysning och mycket koldioxid, så måste jag se mig om efter andra nitrat och fosfatkällor än fiskarna/moderna växtgödningar.

Michael Legnér

#24 - 27 maj 2002 14:36

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Nitrat och fosfat vill väl ingen tillföra ett akvarium med fiskar i? <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Nej normalt sett inte.

Men eftersom jag personligen har stort fokus på växtakvarium med få fiskar, mkt stark belysning och mycket koldioxid, så måste jag se mig om efter andra nitrat och fosfatkällor än fiskarna/moderna växtgödningar.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Jag misstänkte att det var ett växtakvarium du hade pinnarna till. De flesta har ju tyvärr för lite växter i förhållande till mängden fiskar och undrar då varför de får så mycket hemska alger <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

/Micke

defdac

#25 - 27 maj 2002 15:05

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Jag misstänkte att det var ett växtakvarium du hade pinnarna till. De flesta har ju tyvärr för lite växter i förhållande till mängden fiskar och undrar då varför de får så mycket hemska alger <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Ja din fråga var verkligen befogad. Jag är lite för insnöad och glömmer att det inte handlar om enbart renodlade växtakvarium här.

Appropå maxade växtakvarium så har AGA dragit igång sin årliga växtakvarietävling (kolla gärna på föregående års bidrag - en del bidrag är sanslöst vackra): http://showcase.aquatic-gardeners.org

Michael Legnér

#26 - 27 maj 2002 15:36

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
...Appropå maxade växtakvarium så har AGA dragit igång sin årliga växtakvarietävling (kolla gärna på föregående års bidrag - en del bidrag är sanslöst vackra): http://showcase.aquatic-gardeners.org
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Ja det fanns många snygga akvarium där. En del öhh, hrm, mindre snygga med.

Ska du vara med och tävla? Förstod inte riktigt tävlingsreglerna? "Aquascape"? Det är alltså inte rena växtakvarier det handlar om? Någon av domarna ville se fiskarna som nämndes i texten. Skulle ju vara lite småkul att vara med men jag har nog inte riktigt rätt inställning. Når inte den "tavelliknande" nivån.

/Micke

Tant Nancy

#27 - 27 maj 2002 19:44

Jag gick till en keramikverkstad här hemma och frågade efter lera. Fick köpa slammad lera ganska billigt. Det är alltså lerrester efter tillverkningen som man bearbetat för att kunna använda den igen. Passade då på att ta ett snack om hur lera beter sig i vatten. Han kunde absolut inte fatta varför leran skulle torka, eftersom blöt lera håller ihop bättre än torkad, han menade alltså att det blir mindre slam i vattnet om man lägger ner leran otorkad. Jag lade ner min lera blöt och rullad till korvar tillsammans med torv under nät och sand i mitt akvarium. Har ingen aning om vad som hänt med den sedan dess, men växterna växer som aldrig förr vill jag lova!!! Särskilt mina lökväxter fick sig en rejäl kick med det nya bottenmaterialet.
Nancy

MvH
Nancy <img src=extra_smiley_jump.gif border=0 align=middle> och Tobbe <img src=extra_smiley_snorkel.gif border=0 align=middle>

defdac

#28 - 28 maj 2002 07:16

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Jag lade ner min lera blöt och rullad till korvar tillsammans med torv under nät och sand i mitt akvarium.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Bad idea. Lägger man ner leran som en homogen "klump" utan att blanda ut den rejält med grus så är det risk att det bildas en anaerob miljö där det kan bildas sumpgas - dvs förruttnelse. Kulor är visserligen homogena men dom är relativt små och "flyter ut" en tid efter att man stoppat ner dom.

Enda anledningen till att man torkar kulorna är att man ska kunna låta dom färdas genom vattenkolumnen ner i gruset utan att slamma ner vattnet för mycket.

Att det funkar för dig med stora homogena klumpar är lyckosamt och det är kul att det växer så bra för dig =)

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Ska du vara med och tävla? Förstod inte riktigt tävlingsreglerna? "Aquascape"? Det är alltså inte rena växtakvarier det handlar om? Någon av domarna ville se fiskarna som nämndes i texten. Skulle ju vara lite småkul att vara med men jag har nog inte riktigt rätt inställning. Når inte den "tavelliknande" nivån.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Japp jag tänkte vara med och tävla. Jag tänkte ta ett års medlemsskap i AGA och se om deras tidning är något att ha.

Aquascape kallar man, vad jag förstått, akvarium som har fokus på det estetiska - en förmåga att kombinera fiskar och växter så att det blir estetiskt och naturligt tilltalande. "Naturligt" i detta fallet är inte lika med "biotop" utan mer en känsla av "det här kan nog vara en bit natur". De vinnande tävlingsbidragen talar för sig själva.

Just eftersom denna tävling har ganska varierande kvalitet på bidragen behöver man, förmodligen, inte skämmas.

Michael Legnér

#29 - 28 maj 2002 16:13

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
...Jag lade ner min lera blöt och rullad till korvar tillsammans med torv under nät och sand i mitt akvarium...<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Kan nog hålla med defdac om att korvar kan fungera dåligt i längden.

Jag skulle rekommendera att riva den. Så har jag gjort och så kommer jag att göra i nästa akvarium. Då är den lätt att blanda med sand. Just blandningen är viktig, tror jag.

/Micke

Tant Nancy

#30 - 28 maj 2002 18:44

Tack för förklaringen till varför det skall vara kulor. Diskuterade det en hel del på AG innan jag gjorde det och det var flera som sa att det inte fanns någon mening med att rulla kulor utan att "korvar" var lika bra. Fick alrig någon förklaring till varför det skulle vara kulform och inte heller varför den skulle torkas, nu är jag klokare, hoppas bara att det funkar trots "missen", har inte märkt av några problem än i alla fall. Nu var nog mina korvar mera lik ölkorv i tjocklek än frukostkorv, så jag hoppas att det fungerar skapligt ändå. Att jag inte hade några problem med att lägga ner leran blöt var väl att det var en nystart, så jag hällde ju på vattnet efteråt.
Nancy

MvH
Nancy <img src=extra_smiley_jump.gif border=0 align=middle> och Tobbe <img src=extra_smiley_snorkel.gif border=0 align=middle>

Jerka

#31 - 29 maj 2002 13:45

i mitt första växtakvarium så lade jag ca 1cm tjockt lager lera över ca 75% av akvariets botten. ca 10x10cm plattor med ett par cm mellanrum runt om. Ovanpå detta så blandade jag torvgranulat och järngödning som jag strödde över hela ytan. Därefter 7-8 cm rådasand ca 3mm kornstorlek. Så hade jag ca 1-1.5 år och det växte för mycket helt enkelt. Snabbväxande växter, typ mexikanskt eklöv var bara att glömma. efter en hockeymatch på tv med påföljande intervjuer syntes det hur den hade vuxit. Den drog iväg ca 10-15 cm/dygn om inte mer.
Algerna lyste dock med sin frånvaro. Så nästa gång jag börjar från början så blir det så här igen...dock utan mexikanska eklöv.

mvh
/Jerka

micro

#32 - 29 maj 2002 15:25

Själv använder jag lergodslera rullad till ca 1cm stora kulor. Jag har även berikat varje kula med 2-3 blåkorn (inbakade i mitten), efter att fått det tipset genom en pysselstund med Västra Aros AkvarieFörening. Låter kulorna torka några dagar innan jag lägger i dem och det funkar alldeles utmärkt, hur stor nytta blåkornen gör låter jag dock vara osagt eftersom jag alltid haft dem i lerkulorna.
Men jag har för mig att kulorna skulle bli mer långtidsverkande av dessa. Mvh Micke

Tant Nancy

#33 - 29 maj 2002 19:43

Tack Jerka <img src=extra_smiley_angel.gif border=0 align=middle>! Funkade det för dig så är det nog lugnt med mina korvar också. Blev lite orolig för att det skulle kunna gå snett med min botten framöver, men nu är jag lugn igen.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Nancy

MvH
Nancy <img src=extra_smiley_jump.gif border=0 align=middle> och Tobbe <img src=extra_smiley_snorkel.gif border=0 align=middle>

defdac

#34 - 30 maj 2002 08:38

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Så hade jag ca 1-1.5 år och det växte för mycket helt enkelt.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Haha =D