Malawi eller Tanganyika..hm...

bossep skrev:

Enkel lösning. Ett akvarium av varje!

- Det hade jag iof inte haft något emot, men jag har inte estetiskt utrymme för fler än mitt nuvarande 150cm-kar i det rummet.

Auratusen skrev:

de ända tanganyika jag har kvar är snäcklekare + en daffodil som jag vill bli av med.





kilesa är inte farligt dyra, bara 250 kr på akvarievalvet i norrköping. annars kan du skaffa callochromis. de är sandlekare med

- Jamen det är alltså ingen fisk man håller i stim om 20-30 individer då, hoppas jag....för då får jag nog skaffa ett jobb till.

Kjell Fohrman skrev:

Väldigt generellt - men malawi är färggrannare, medan tanganyika har ett mer varierat beteende

- Ja, det är ungefär så generellt jag behöver börja för att få en bild av vad grejen mellan dessa är i stort. Jag tror jag föredrar mer färg eftersom det blir en mycket mer karg och färglös miljö i akvariet med färre växter.

Exakt, men även det är relativt. Vissa tycker 40kr/st för en räka är i dyraste laget, medan vissa betalar en mindre förmögenhet för sina *host* ansjo *host*. :p

VisualDarkness skrev:

Malawi är även mer enhetliga i utseende medan Tanganyika har rejält olika kroppsformer.

Malawi ger ett enhetligt stim som ett myller av rörelse och färg. Tanganyika är mer avslappnat och mer som et grannskap där var och en påtar lugnt i sin trädgård. :p

Den som lever får se!!!!

perfetto skrev:

- 30-40 fiskar i en 347-liters tank?!? Hur små ska de vara då....typ ett par centimeter?

jag har 20-30 fiskar i mitt 240 l

perfetto skrev:

- 30-40 fiskar i en 347-liters tank?!? Hur små ska de vara då....typ ett par centimeter?

I mitt 310 liters har jag 36 malawiciklider plus 5 malar :)

Mbunas vill ha det trångt annars blir de skygga.

4-5 st ungefär

perfetto skrev:

- Tackar. Så om Malawi är färggladare, rekommenderar du egentligen ändå Tanganyika ; )

perfetto skrev:

- 30-40 fiskar i en 347-liters tank?!? Hur små ska de vara då....typ ett par centimeter?

ne jag föredrar malawi. har inte gett mig in på tanga än.

jag har ca 20 st i 250L

det blir mer rörelse o fiskarna vågar sig fram mer om de är fler. samt att hannarnas revir blir mindre vilket minimierar risken för utmobbning.

perfetto skrev:

- Du har uppenbarligen ett MYCKET större kar än jag. De där Cikliderna ser ut att vara minst i 20cm-klassen..?

Halloj perfetto!
Nej, de här T-cikliderna straxt under, eller omkring 10 cm - som vuxna (förutom Troffarna som blir lite större). T-ciklider har ett otroligt intrikat beteende - det är därför vi "tanganyikare" gillar dessa - det är liv, rörelse och intressanta händelser hela tiden - men, det kräver att man har "akvarietungan" rätt i munnen - känner du inte för att "jobba" lite så skippa Tanganyika, helt och hållet!
Vill du ha färg, liv och rörelse - på ett helt annat och planlöst sätt, så satsa på Malawi - det kommer att bli kanonkul och stimulerande!
Malawi är i huvudsak munruvare så glöm intressant yngelvård - såvida du inte sätter honan i ett lugnare kar där hon kan "ta hand om" sina yngel och göra sin grej. Ofta funkar inte detta i "pressade" Malawikar.
Det är väldigt få akvarister - åtminstone här på zoopet som tar bilder och filmar sina Malawihonor när de släpper ut yngel ur munnen, låter dom gå och beta ett tag, och när det dyker upp en fara suger in hela svärmen i munnen igen - det mesta tycks handla om att "tömma" honan för att få yngel som sätts i en trist yngelburk - kul som fan!
Munruvande Tanganyikaciklider finns också (en variant finns på mina bilder) och dessa klarar nästan i alla lägen att släppa och vårda sina yngel därför att det är en lugnare "atmosfär" i ett T-kar.
Perfetto - kör nu det som du tycker verkar roligast, vackrast och mest intressant - testa Malawi ett tag och känn efter, helt enkelt!:)

Som alltid bra råd från Mats!
Det finns många anledningar till att man ”skakar” Malawi honor, en tycks vara att hon tar stryk när hon tuggar. Jag håller inte med om det. Har man bara bra med gömställen där hon kan stå i fred funkar det kanon och som Mats säger det är ganska kul att se henne ”svälja svärmen” när någon fara hotar.

snajsigt säljande av t-yika mats ;) haha.

ne men jag håller med dig. jag var inne ett tag på att starta ett t-yika kar jag med. men har inte fått tummen ur än så länge. men det är inte omöjligt att det blir så.

de är väldigt intressanta fiskar, men om jag hade varit perfetto hade jag nog börjat med malawi. känns som det finns mest utbud och man kan få ut mest av upplevelsen på nått sätt om man börjar med malawi o sen går över till tanganyika.

hannesc skrev:

snajsigt säljande av t-yika mats ;) haha.



ne men jag håller med dig. jag var inne ett tag på att starta ett t-yika kar jag med. men har inte fått tummen ur än så länge. men det är inte omöjligt att det blir så.



de är väldigt intressanta fiskar, men om jag hade varit perfetto hade jag nog börjat med malawi. känns som det finns mest utbud och man kan få ut mest av upplevelsen på nått sätt om man börjar med malawi o sen går över till tanganyika.

Mitt förslag om att börja med en burk Malawi och sedan en till med Tanganyika är inte helt taget ur luften.
Man lär sig sjöciklider med Malawi och går sedan på Tanganyika.

Och jag går bakvägen. ;)

VisualDarkness skrev:

Och jag går bakvägen. ;)

Jag försökte leda dig in på den rätta vägen i begynnelsen men ibland så lyssnar du bara när jag föreslår saker och ting bakvänt!

Men så är det inte troffar jag börjar med, istället betydligt lättare Altolamprologus som dessutom gått perfekt i kranvatten och äter allt som grisar. ;)

VisualDarkness skrev:

Och jag går bakvägen. ;)

haha . du har la varit bakvänd sen vårfloden -92.

(obs skämt. inget illa menat :P )

bossep skrev:

Mitt förslag om att börja med en burk Malawi och sedan en till med Tanganyika är inte helt taget ur luften.

Man lär sig sjöciklider med Malawi och går sedan på Tanganyika.

såg ditt inlägg när jag postat mitt. instämmer ju helt :)

VisualDarkness skrev:

Men så är det inte troffar jag börjar med, istället betydligt lättare Altolamprologus som dessutom gått perfekt i kranvatten och äter allt som grisar. ;)

Och burk # 2?

bossep skrev:

Och burk # 2?

Den byter inriktning varannan timme. ;)

bossep skrev:

Som alltid bra råd från Mats!

Det finns många anledningar till att man ”skakar” Malawi honor, en tycks vara att hon tar stryk när hon tuggar. Jag håller inte med om det. Har man bara bra med gömställen där hon kan stå i fred funkar det kanon och som Mats säger det är ganska kul att se henne ”svälja svärmen” när någon fara hotar.

sen måste man ju också ha plats för en hona som kan gå och tugga

Mats Bryzell skrev:

Det är väldigt få akvarister - åtminstone här på zoopet som tar bilder och filmar sina Malawihonor när de släpper ut yngel ur munnen, låter dom gå och beta ett tag, och när det dyker upp en fara suger in hela svärmen i munnen igen - det mesta tycks handla om att "tömma" honan för att få yngel som sätts i en trist yngelburk - kul som fan!

Munruvande Tanganyikaciklider finns också (en variant finns på mina bilder) och dessa klarar nästan i alla lägen att släppa och vårda sina yngel därför att det är en lugnare "atmosfär" i ett T-kar.

Fast i själva verket är detta med "ruvandet" efter första utsläppet lite överdrivet - rätt få arter gör det faktiskt och det är t.o.m. ännu ovanligare i naturen än i akvarium.
Vill man ha en art med riktigt bra yngelvårdsbeteende så välj gärna en av de stora rovmalawina (fast de kräver mycket stora akvarium) för dom är suveräna på det och när man simmar i sjön så träffar man ofta på sådana honor med sin kull.

bossep skrev:

Det finns många anledningar till att man ”skakar” Malawi honor, en tycks vara att hon tar stryk när hon tuggar. Jag håller inte med om det. Har man bara bra med gömställen där hon kan stå i fred funkar det kanon och som Mats säger det är ganska kul att se henne ”svälja svärmen” när någon fara hotar.

Detta att hon skulle få stryk när hon tuggar är inte så vanligt - däremot om man tar upp henne och låter henne gå i ett yngelkar tills hon har släppt ut ynglen då kan det ofta vara lite problematiskt att släppa tillbaka henne till huvudakvariet.

Dock oavsett vilket är jag dock lite skeptisk till att skaka honor eftersom jag är övertygad om att detta i längden försämrar ynglens framtida egna yngelvårdsbeteende och även lekförmåga

Kjell Fohrman skrev:

Fast i själva verket är detta med "ruvandet" efter första utsläppet lite överdrivet - rätt få arter gör det faktiskt och det är t.o.m. ännu ovanligare i naturen än i akvarium.

Vill man ha en art med riktigt bra yngelvårdsbeteende så välj gärna en av de stora rovmalawina (fast de kräver mycket stora akvarium) för dom är suveräna på det och när man simmar i sjön så träffar man ofta på sådana honor med sin kull.

- Jag skulle gärna välja en rovmalawi om jag kunde ha dem i min tank. Kan man ha dem parvis, alltså inte i ett stim? Om de fungerar bara ett par stycken tillsammans kanske det går i 375 liter?

perfetto skrev:

- Jag skulle gärna välja en rovmalawi om jag kunde ha dem i min tank. Kan man ha dem parvis, alltså inte i ett stim? Om de fungerar bara ett par stycken tillsammans kanske det går i 375 liter?

Nej, 375 liter är alldeles för litet för dessa fiskar. Glöm det.

Kolla t.ex. in arterna i släktet Tyrannochromis - de har en suverän yngelvårdnad men de "minsta" av dom kräver ett akvarium på 500 liter som är minst 200 cm längt.

Kjell Fohrman skrev:

Nej, 375 liter är alldeles för litet för dessa fiskar. Glöm det.



Kolla t.ex. in arterna i släktet Tyrannochromis - de har en suverän yngelvårdnad men de "minsta" av dom kräver ett akvarium på 500 liter som är minst 200 cm längt.

- Synd. Finns det alltså inga dvärgarter av rovmalawis/tanga?

perfetto skrev:

- Synd. Finns det alltså inga dvärgarter av rovmalawis/tanga?

Visst finns det även lite mindre arter som är "rovfiskar" men det är de större som är riktigt bra yngelvårdare.

perfetto skrev:

- Synd. Finns det alltså inga dvärgarter av rovmalawis/tanga?

vanliga malawi är ju rovfiskar :P de nyper yngel om de får chansen

Auratusen skrev:

vanliga malawi är ju rovfiskar :P de nyper yngel om de får chansen

De flesta stora fiskar äter mycket små fiskar om tillfälle ges - men de är för den sakens skull inte "rovfiskar". Vilket är "lätt" att konstatera genom att jämföra tarmsystemet på en herbivor art med det hos en carnivor art.

Kjell Fohrman skrev:

Detta att hon skulle få stryk när hon tuggar är inte så vanligt - däremot om man tar upp henne och låter henne gå i ett yngelkar tills hon har släppt ut ynglen då kan det ofta vara lite problematiskt att släppa tillbaka henne till huvudakvariet.



Dock oavsett vilket är jag dock lite skeptisk till att skaka honor eftersom jag är övertygad om att detta i längden försämrar ynglens framtida egna yngelvårdsbeteende och även lekförmåga

Vi tycker nog lika! Om man har nog med gömställen, grottor o.dyl. i det ”vanliga” akvariet är det bäst att låta dom gå kvar där. Har man sedan nog med gömställen klarar sig en del yngel också.
Eftersom jag odlar munruvare kommersiellt (Tilapia) så har jag testat flera metoder.

1. ”Skaka” honorna och köra kuvös.

2. Lek tankar med 1 eller flera grupper där man plockar bort hanar efter lek och sedan honorna när de spottat. Ibland får man skaka vissa envisa honor!

3. Låta honor och hanar gå tillsammans och plocka bort ynglen när de svärmar.

Enligt min uppfattning är alternativ 2 bäst. Man kan kontrollera honornas viloperiod bättre osv.

Alternativ 3 funkar bra om man inte har för trångt med fisk, men ibland tappar honorna kondition. Dom leker för ofta eller får stryk.

Alternativ 1 gillar jag inte av 2 anledningar. Som du säger man avlar bort yngelvårdsinstinkten och man förlorar ofta hela kullar pga. svamp, mögel och bakterie angrepp. Om man kör sterilt i kuvöserna blir det högre yngeldödlighet när man sedan släpper dem i normalt vatten.