Metallhalogen

Jag har förut bara haft vanliga lysrör till mina akvarium men nu funderar jag på att starta ett/flera växtakvarium.
Jag läser på Zoopet att metallhalogen är bäst.
Det vore därför trevligt med lite information om vad jag bör tänka på i sammanhanget vid olika typer av akvarium, t.ex. höjd på akvariet 40-60 cm, täckt med täckskiva eller öppet. Akvariet är tänkt att innehålla fiskar också.
Var beställer man dessa.

Metallhalogen är bra grejor, bland det mest effektiva. De är också praktiska, det är mycket lättare att jobba med karet när man inte behöver skyffla undan lysrör för att komma åt. Det kan också bli snygga glitterlinjer som ser naturligt ut.

Dock, allt är inte kul och framförallt är priset inte så kul. Köper man nya som är gjorda för akvarium kan det kosta ungefär hur mycket som helst, somligt är löjligt dyrt. Det går att komma billigare undan, det finns t ex nya på Jula som fungerar helt ok men kanske inte är det snyggaste man kan tänka sig. Det går också att kolla annonser, finns ofta på saltvattensguiden.se t ex. Nyare varianter med elektroniska drivdon är effektivare och bättre men de gamla funkar de med.

Tänk på att de här pryttlarna blir rejält varma. Det behövs ventilation runt alltså. Det hela skall hängas upp på nåt bra sätt också, det funkar liksom inte med MH att lägga dem på akvariet utan de skall en bit upp, hängas upp i wire eller skruvas i väggen är vad som ligger närmast till. Täckglas är helt onödigt för MH, det stjäl ljus i onödan. Kan dock vara en ide om man har fiskar som kan få för sig att hoppa ut (kan lika gärna lösas med en sarg) eller om man vill undvika onödigt stor avdunstning.

Tänk på att glödlampor till MH kan kosta multum, finns såna som kostar i klass med en komplett lysrörsramp. MH med gammal lampa är alltså inget man skall hoppa på utan att ha kollat vad glödlampan kostar. Det finns olika varianter av lampor också, skruvsockel eller dubbeländad och olika styrkor. Kan vara bra att kolla hur det är med lampor till den man tänkt köpa så man inte hamnar med nåt udda, Precis som med armaturen så finns det glödlampor till akvariebruk som är snuskigt dyra, för vanliga sötvattenskar så kan man dock klara sig med standardvarianter om man inte har speciella önskemål om ljustyp eller annat. Man bör dock kolla upp lamporna lite, vad de har för ljustemperatur i kelvin är en bra början för att få en liten hum och vad det är för typ av ljus, det säger absolut inte allt men i alla fall något.

Kan man inte hitta lämplig armatur begegand så är det nog att beställa från Tyskland som gäller.
T.ex. http://www.aquaristic.net/en/Aquarium-Lighting/Metal-halide/70-W-Metal-Halide-Lamps/
Man kan även kika här: http://www.giesemann.de/136,1,,.html

Det finns alltså även möjlighet att placera på karet. Kör man 70W MH blir det inte speciellt varmt, varken arm. eller strålning ner i karet.

Som bygert säger så kan armaturer avsedda för akvariebruk vara svindyra, dom från jula är kanske inte så snygga men annars fullt funktionabla och man kan om man är händig nog bygga sina egna till väldigt låga kostnader.
Själva lamporna däremot vill jag inte riktigt hålla med om att dom skulle vara så dyra då en bra MH-lampa kostar mindre än ett lysrör av samma kvalitet, däremot har MH-lampor en kortare livslängd så slår man det mot lysrörskostnaden går det närmare jämt upp, sen finns det förstås en del lampor som kostar multum oxå men så vitt jag kan se är det enbart priset som skiljer.
14000k brukar vara en bra färgtemperatur när det gäller MH-lampor som jag rekomenderar att sikta på för första inköpet ;)

Nja, en Jula 70 W MH glödlampa går ju på 239 och det är väl inte så illa. De större däremot och särskilt då E40 om man vill ha med högre kelvin, det kan kosta. 800 vill jag minnas jag har betalat för lampa till en av mina armaturer och det är inte så extremt.

14000 K är nog bra i saltvatten men till sötvatten tycker då jag i a f att det ligger för långt upp i det blå. Bland annat är det inte så säkert att det blir ett lämpligt ljus till sötvattensväxter och det att ljuset ligger så långt åt det blå hållet gör också att färgåtergivningen inte blir den bästa, röda fiskar kan se grå ut.

Tack för svar. Hur många Kelvin anser ni vara bäst för ett sötvattensväxtkar och är 70W lagom.

nu betalar jag då ca 70kr inklusive frakt för en 70w lampa som är avsedd för akvarier och inte sån skit som dom säljer på jula som ger pissgult ljus, och själv kör just 14000k till sötvattensväxter som trivs riktigt bra med det och sen har jag mest glödbandstetror och neontetror i mitt kar så om det ljuset vore väldigt blått och nära saknade det röda skulle jag inte köra på dessa, ett vanligt power-glo lysrör (där ljuset ser väldigt vitt ut) har en stor spik på det röda spektrat och detta lysrör ligger på 18000k så man måste titta lite mer på spektrat än temperaturen men dom flesta på 14000k har dock en bra spik på rött medans lampor med lägre kelvin oftast ser lite gröna/gula ut i färgen.

Ett exempel på vettiga lampor till vettiga pengar:

http://www.ebay.com/itm/70W-14000K-Metal-Halide-Aquarium-Fish-Tank-Lamp-Light-/130584494250?pt=Lamps_US&hash=item1e677140aa

Visst om man kör med E40 sockel kan det bli lite dyrare men att ge 800kr för en känns dock rätt extremt när man hittar lika bra lampor för runt 200kr.

http://www.ebay.com/itm/250W-20K-20000K-E40-HQI-Metal-Halide-Aquarium-Bulb-/180517829203?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a07b37a53

Det skiljer en hel del på färgtemperaturen på de MH-lampor man köper på Ebay. Jag köpte första gången lampor på 10000K, men ett sådant pissgult ljus var bland det värsta jag sett, men vid andra beställningen körde jag på 14000K och de var bra. I färgtemp skulle jag gissa att de är likvärdiga Philips Aquarelle, så färgtempen på de lamporna är inte att lita på...
Noisy, hur stort kar ska du ha?

Knepigt det där med färgtemp. på MH verkar det. Jag använder Giesmann Megachrome Tropic 5 600K. Ljuset är vitt och krispigt med bra färgåtergivning. http://www.giesemann.de/76,1,,.html
Så beroende på fabrikat kan det tydligen skilja en hel del?
Har svårt att tänka mig att t.ex. använda Megachrome Marine 12 000K i ett växtkar.

Visst kan man hitta billiga MH lampor men om de är så bra är ju en annan sak. Noterbart är ju dels viss förvirring om färgtemperatur, man kan tydligen få överraskningar. Dels så noterar jag att Fuzzop skriver att MH-lampor håller kortare tid än lysrör, min erfarenhet är tvärtom, MH håller mycket längre än lysrör, ett par tre lysrör förbrukade innan en MH är slut. Kan ju ha något att göra med var man köper dem.

"Problemet" med MH-lampor av lite sämre kvalité är att ljuset gulnar ganska fort, ett år håller de bra färg sedan är det dags att byta dem. Men då får man överväga vilket som är bäst/billigast, en lampa för 500:- som håller ett par år, eller byta lampa var år som kostar en hundring.
Köper man bra kvalité får man troligen den färgtempen man beställer, men så är det inte på de billigare lamporna, men håller man sig på runt 14000K på dessa blir det ungefär samma. Växtligheten bryr sig inte, det växer så det knakar ändå:).

Bra lysrör brukar väl hålla minst 3 år (trifosfor-rör som inte tappar så i effekt att dom måste bytas efter ett år) och jag köper mycket av e-bay lamporna då dom för mig bara håller nåt drygt år innan dom tappat för mycket i färgen (lyser säkert i över 2år utan problem men tappar en del effekt med tiden och HM lampor går ju saktare mot ett gulare sken när dom blir äldre), dyrare lampor har kanske längre livslängd men att dom skulle se bra ut i 6-9år känns lite väl extremt och ändå inte rättfärdiga priset.
Om du dock jämför med billigare lysrör som måste bytas årligen så håller ju även dessa billiga MH-lampor från e-bay längre.
Som ansjo säger så kan det skilja en hel del i färgtemperatur mellan lamporna som finns på e-bay (men även dom du hittar på andra ställen oxå förståss), jag har nog vid det här laget provat dom flesta märken som finns på e-bay och med 14000k har jag ännu inte hittat några som ger dåligt ljus om än med en del variationer i spektrat.

Just nu har jag två MH igång (och några på hyllan). Den ena vet jag att jag startade 2001 med väl begagnad lampa, jag bytte efter några år. Den som sitter där bör alltså ha varit igång minst sex år och visar inga tecken på ålderdomssvaghet. Den andra MH kan väl lampan ha suttit i fem år eller nåt sånt, inga svaghetstecken där heller. Inga lysrör har varit i närheten av att hålla så länge, om inte annat så börjar de blinka.

Här kommer lite ögongodis ang. olika färgtemperaturer. Om jag minns rätt var lampan till vänster 14000K, lampan till höger 12000K, och av olika fabrikat. Det såg faktiskt ut som på fotot

Notera:
1) Det går inte att lita på Kelvin-talet som anges för lampan. Lampan till vänster har förmodligen en färgtemperatur runt 20000K eller högre, lampan till höger är nog kanske runt 10000K, men har en hemsk grön ton på ljuset.
2) Bägge lamporna är på 150 watt, ändå ser den blå lampan mycket mörkare ut än den grönvita. Det är för att våra ögon är mindre känsliga för blått ljus, så trots att lamporna är lika starka ser den blå svag ut. Akvarier upplysta med lampor med väldigt höga kelvin-tal kan se dunkla ut trots att de egentligen badar i ljus.
3) Bägge lamporna har sket-usel färgåtergivning. Färgåtergivning är hur nära lampan kommer hur färgerna skulle se ut i naturligt ljus, och mäts oftast i procent. Den blå lampan skulle jag säga har en färgåtergivning på kanske 30-40, alla färger utom blå är borta, den grönvita lampan kanske får 70-80, som ett billigt kallvitt lysrör.
4) Metallhalogener blir gulare med tiden, och ju högre färgtemperatur de har desto snabbare brukar de "gula till sig". Efter några månaders användning hade antagligen den blå lampan varit rätt lik den grönvita. Det kan vara svårt att se skillnaden själv, men efter cirka ett år brukar algerna börja växa - de gillar gult & rött ljus - och när man då byter lampan då ser man skillnaden.

Jag skickade tillbaka bägge lamporna, och köpte istället en lampa som heter Giesemann Megachrome. Jag vet inte om den tillverkas längre, men den har 13000K färgtemperatur, vilket märkligt nog är klarvitt med mycket svag blå ton på den lampan, och >95 i färgåtergivning. Den går utmärkt att fotografera fisk under och få fisken att se naturlig ut.

Innan jag började experimentera använde jag en billig 10KK lampa från Kina. Den var helt OK, men hade inte samma "krispiga" ljus som Giesemann lampan har. Ett tips är att när du ser ett akvarie med metallhalogenbelysning som har snyggt ljus, fråga vilken lampa de använder.

Tjusig bild, den säger mycket om vad man kan råka ut för.

Det finns nog två problem, det ena är att en del tillverkare kanske är lite lättsinniga i vad de sätter för kelvintal på sina lampor, ibland kan man ju undra om det verkligen stämmer det de påstår. Det andra problemet är att det där att beskriva en lampa i kelvin bara är nåt väldigt grovt, det kan ju säga nåt om åt vilket håll tyngdpunkten i ljuset ligger men sen kan fördelningen över spektrat vara väldigt olika. Två lampor som faktiskt har samma kelvinvärde kan alltså ge helt olika intryck.

Bygert skrev:

Just nu har jag två MH igång (och några på hyllan). Den ena vet jag att jag startade 2001 med väl begagnad lampa, jag bytte efter några år. Den som sitter där bör alltså ha varit igång minst sex år och visar inga tecken på ålderdomssvaghet. Den andra MH kan väl lampan ha suttit i fem år eller nåt sånt, inga svaghetstecken där heller. Inga lysrör har varit i närheten av att hålla så länge, om inte annat så börjar de blinka.

Hur många timmar per dag har du tänt? mina lyser ca 8h. Om din lampa lyst 6år så är det inte illa, tror inte jag sett många dyrare lampor som angett längre livslängd än 10-12000 timmar och det borde du väl passerat med råge nu :) dessutom så brukar dom väl för det mesta börja ge synbart gulare ljus efter 2/3 av livslängden. Så om du är nöjd med ljuset från dina lampor så berätta gärna mer om dom ;)

Går väl ungefär 8 h per dag. Kommer inte riktigt ihåg vad det är för fabrikat, kanske ligger nån kartong nånstans men då är det utgrävning för att få fram det. Kan ha varit en Arcadialampa, har nåt minne av det.