Mörkläggning p.g.a. cyanobakterier

#1 - 25 januari 2011 16:56
Tjena!

Har mörklagt mitt akvarium just nu p.g.a. cyano och andra alger. Cyano verkar ha kommit in via ett annat akvarium som jag har med växterna och spridit sig. Karet är förmodligen i obalans eftersom det är nyss uppstartat plus dålig belysning. Jag doserar enligt anvisningarna för Easy Life Profito + Carbo. Har 4 st siamensis, stora som små, samt en sturisoma aureum jättepiskstjärt.

Mina frågor är;

1; Hur länge ska jag ha det mörklagt?

2; Hur påverkas växterna av mörkläggningen?

3; Hur påverkas fisken av mörkläggningen?

4; Vad händer med cyanobakterierna när dessa dör? Ska jag plocka upp resterna? Försvinner de av sig själv? Kan döda cyano spridas på nytt?

5; Efter mörkläggningen - Ska man köra på järnet med gödning och carbo igen? ... samt plantera fler växter? Vad är bäst att göra efteråt?
#2 - 25 januari 2011 17:04
När jag har mörklagt pga cyano har jag haft svart i minst 3 dygn. Ingen matning, inget gluttande.
Fiskarna har varit bleka men annars okej, de enda växterna som reagerat negativt i mina kar har varit hornsärv och cabomba. De har inte varit med på att leva svart så länge.
Mina cyano har varit puts väck. Alltså inte ett enda litet spår har funnits och jag har efter mörkläggning gjort vattenbyte som vanligt och påbörjat PMDD-gödning veckan efter.
#3 - 25 januari 2011 17:08
Hej,
1. Jag odlar vissa cyanobakterier i mörker!
2. Jag vet inte vad Easy Life Profito innehåller. Men finns det ammonium i det gillas det av cyano.


Är du säker på att det är cyanobakterier?
Jag skulle testa alternativ 5 först. Det vill säga stoppa i rejält med växter. Sedan skulle jag kanske testa med någon Nitrat baserad gödning typ PNDD.
Men innan du gör det bör du nog fixa till bra belysning.
#4 - 25 januari 2011 17:16
tommy_g skrev:
Tjena!



Har mörklagt mitt akvarium just nu p.g.a. cyano och andra alger. Cyano verkar ha kommit in via ett annat akvarium som jag har med växterna och spridit sig. Karet är förmodligen i obalans eftersom det är nyss uppstartat plus dålig belysning. Jag doserar enligt anvisningarna för Easy Life Profito + Carbo. Har 4 st siamensis, stora som små, samt en sturisoma aureum jättepiskstjärt.



Mina frågor är;



1; Hur länge ska jag ha det mörklagt?



2; Hur påverkas växterna av mörkläggningen?



3; Hur påverkas fisken av mörkläggningen?



4; Vad händer med cyanobakterierna när dessa dör? Ska jag plocka upp resterna? Försvinner de av sig själv? Kan döda cyano spridas på nytt?



5; Efter mörkläggningen - Ska man köra på järnet med gödning och carbo igen? ... samt plantera fler växter? Vad är bäst att göra efteråt?

Se till att du suger upp så mycket cyano innan den totala mörkläggningen som ska vara i minst tre dygn. Sedan är det viktigt att du har bra syresättning i karet under tiden, annars finns det risk att du får syrebrist av cyanons nedbrytning.
Efter mörkläggningen är färdig bör du kolla var grundproblemet ligger, oftast beror det på för låg nitrathalt i burken som du får upp om du göder med PMDD. Kolla NO3 om du kan, det kan vara en bit på vägen:).
#5 - 25 januari 2011 18:17
annars är ett alternativ till mörkläggning en rejäl dos med GT.

OBS: INTE GIN & TONIC (den skall ner i din egen hals....helst 3-4 st...)

GT = General Tonic.

Men obs....du dödar många av de goda bakterierna samtidigt, så räkna med att karet blir som nystartat efter behandling....



.
#6 - 25 januari 2011 18:35
Kensa skrev:
annars är ett alternativ till mörkläggning en rejäl dos med GT.



OBS: INTE GIN & TONIC (den skall ner i din egen hals....helst 3-4 st...)



GT = General Tonic.



Men obs....du dödar många av de goda bakterierna samtidigt, så räkna med att karet blir som nystartat efter behandling....







.

Om man nu vill ta död på allt vad alger och cyano heter kan man använda kopparsulfat eller Natrium Bromide. Troligtvis stryker bakterierna också med och det är nog bäst att ta upp fisken innan.
#7 - 25 januari 2011 18:44
Tack för snabbt svar!

"The presence of high concentrations of especially iron, potassium and magnesium in ProFito, the need of the plants is fullfilled to take up large amounts of these nutrients. Moreover this plant nourishment product consists of many additional socalled micronutrients such as manganese, boron, cobalt, lithium, molybdenum, copper, tin, nickel, fluorine, iodine, aluminium, zinc, selenium and vanadium. These substances in combination with a number of rare minerals give the plants just what they need to grow up easily. The plants are stimulated to form cytokinines (plant hormones) in greater quantities so that cell division proceeds more rapidly. Leaves grow bigger and wider, and additionally the leaves show a more intensive colouration.

The supply of nutrients in ProFito is so optimal, that plants will grow fast and strong. Thus unwanted compounds in the aquarium, like certain nitrogen and phosphate compounds, will be taken up by plants quicker. Nitrate, phosphate and ammonium are removed faster out of the aquarium water by the plants. This way the water quality is well supported by the usage of ProFito. Moreover it improves and maintains a better biological balance in the aquarium."

- det här står att läsa på Easy Life´s hemsida. Dåligt- och bra? Tar bort nitratet men också ammoniumet. Undrar också vad "a number of rare minerals" är för ingredienser? Det känns som jag har haft för lite växter i till förhållandet gödning. Löning i morrn. Nu blir det PMDD.
#8 - 25 januari 2011 18:55
Som ansjo säger så beror det kanske på Nitrat brist. Det spelar ingen roll om du har i micro näring som Easy Life Profito tydligen är om Macro näringen saknas. Då kan inte växterna ta till sig all ammonium och vips har du cyano.
#9 - 25 januari 2011 19:44
Varje gång jag fått cyano så har jag fått bort det genom att öka flödet eller rikta utblåset mot cyanon o det funkar varje gång.
#10 - 27 januari 2011 11:52
Bra tips. Ska testa detta framöver.
#11 - 27 januari 2011 16:34
Magiskt!

Se där ja! Mörkläggning is the shit. Inte ett spår kvar av cyano!
#12 - 27 januari 2011 18:12
tommy_g skrev:
Se där ja! Mörkläggning is the shit. Inte ett spår kvar av cyano!


Kanon!
För mig har det också fungerar prickfritt varje gång. Faast så ska man kanske inte säga.. Nu lär jag väl få ett helvete nästa gång Oo
#13 - 27 januari 2011 18:48
qenzo skrev:
Kanon!

För mig har det också fungerar prickfritt varje gång. Faast så ska man kanske inte säga.. Nu lär jag väl få ett helvete nästa gång Oo

tommy_g skrev:
Se där ja! Mörkläggning is the shit. Inte ett spår kvar av cyano!

Visst funkar det tills nästa gång! Frågan är bara när nästa gång är! Tror ni inte det är bättre att leta på det underliggande problemet en att bota symptomen?
Det är ju inte så kul att ha akvariet i skamvrån med en filt över huvudet stup i kvarten.
#14 - 27 januari 2011 19:14
Visst är det så. Jag har själv radat upp problemen och lärt mig en läxa. Tror jag har alldeles för dålig cirkulation. Finns "blind spots" där vattnet inte rör sig mycket alls. Åtgärdat. Sen är mer ljus och koldioxidanläggning på gång. Då kommer jag nog stå där och klia mig i röven några gånger till. Mycket man ska lära sig. ;)
#15 - 27 januari 2011 20:19
tommy_g skrev:
Visst är det så. Jag har själv radat upp problemen och lärt mig en läxa. Tror jag har alldeles för dålig cirkulation. Finns "blind spots" där vattnet inte rör sig mycket alls. Åtgärdat. Sen är mer ljus och koldioxidanläggning på gång. Då kommer jag nog stå där och klia mig i röven några gånger till. Mycket man ska lära sig. ;)

Har du inte någon bild på akvariet? Troligtvis kommer mitt råd att bli antingen lev med algerna eller skaffa fler växter! Men de är alltid kul och bra att se vad man ger råd till.
#16 - 27 januari 2011 21:22
bossep skrev:
Visst funkar det tills nästa gång! Frågan är bara när nästa gång är! Tror ni inte det är bättre att leta på det underliggande problemet en att bota symptomen?

Det är ju inte så kul att ha akvariet i skamvrån med en filt över huvudet stup i kvarten.


Så sant Bosse. Men inte är 2-3 cyanoanfall på drygt 6 år något att haka upp sig på :) Jag vet ingen av mina akvarievänner som fått tillbaka cyano om och om igen under kort tid.
Jag tror mina cyano kom i samband med en knasig växt jag hade då (någon typ av ormbunke tror jag). Sedan jag gjorde mig av med den har det aldrig återkommit. Eller ja... aldrig säga aldrig förstås.
Frågan är också hur man som gröngöling kan ta reda på den direkta orsaken. Det är ju vilda chansningar varje gång man drabbas av någon form av kaos, i stort sett. Men som Tommy också säger så finular man på egen hand och försöker hitta problemet. Men det kan ta lång tid innan man finner orsaken och varför ha ett grönt slemkar hela den tiden när det går att åtgärda rel snabbt och enkelt?
#17 - 28 januari 2011 01:11
qenzo skrev:
Så sant Bosse. Men inte är 2-3 cyanoanfall på drygt 6 år något att haka upp sig på :) Jag vet ingen av mina akvarievänner som fått tillbaka cyano om och om igen under kort tid.

Jag tror mina cyano kom i samband med en knasig växt jag hade då (någon typ av ormbunke tror jag). Sedan jag gjorde mig av med den har det aldrig återkommit. Eller ja... aldrig säga aldrig förstås.

Frågan är också hur man som gröngöling kan ta reda på den direkta orsaken. Det är ju vilda chansningar varje gång man drabbas av någon form av kaos, i stort sett. Men som Tommy också säger så finular man på egen hand och försöker hitta problemet. Men det kan ta lång tid innan man finner orsaken och varför ha ett grönt slemkar hela den tiden när det går att åtgärda rel snabbt och enkelt?

Det finns tydligen vissa växter som lever i symbios med cyanobakterier. Jag kommer inte ihåg vilka men Pistia tycks vara en.
Om du har hela karet fullt i grönt slem så kan det bli ordentlig syrebrist om du mörklägger och får massdöd av alger eller cyano. Dels slutar de att producera syre och sedan går det åt massor när de ruttnar. Detta händer ofta i naturen vid algblomning osv. Dina växter slutar också att fungera och producerar inget syre. Men visst det kan fungera. Jag såg någon post här att dålig vattencirkulation provocerar cyano och jag tror det ligger en del i det!
#18 - 28 januari 2011 03:16
Cyanobakterier är en av kontrahenterna i lava - så även svamp lever i symbios med cyano. Med tanke på det lilla man vet om vattenorganismer så förvånnar det mig inte ett dugg om man kan hitta samma samarbet i våra vattenkar oxå. Men det jag känner till om cyano säger mig att det inte skall vara så lätt att släppa lös cyanon om de en gång gått in i en symbios. Med lavar händer det bara vid ett tillfäller och det är vid förökning av lavan. Hmm finns det några undervattenslavar?
#19 - 28 januari 2011 05:50
bossep skrev:
Det finns tydligen vissa växter som lever i symbios med cyanobakterier. Jag kommer inte ihåg vilka men Pistia tycks vara en.

Om du har hela karet fullt i grönt slem så kan det bli ordentlig syrebrist om du mörklägger och får massdöd av alger eller cyano. Dels slutar de att producera syre och sedan går det åt massor när de ruttnar. Detta händer ofta i naturen vid algblomning osv. Dina växter slutar också att fungera och producerar inget syre. Men visst det kan fungera. Jag såg någon post här att dålig vattencirkulation provocerar cyano och jag tror det ligger en del i det!


Hm okej, ja jag hade ju innerfilter när jag fick cyanon. Köpte ett ytterfilter strax efter jag gjort mig av med den knasiga växten. Så det är ju inte alls omöjligt att det har med flåset att göra förstås. Det har jag inte ens haft en tanke på -.-
#20 - 28 januari 2011 06:17
Bosse> Här är lite bilder, har inte orkat uppdatera på ett tag men ska ta nya bilder ikväll.

http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=144326
http://www.zoopet.com/akvarium/akvarium.php?NR=711
#21 - 28 januari 2011 07:10
Ja du har ju knappast för lite växter i alla fall... Kanske läge att öka gödningsdosen?
#22 - 28 januari 2011 15:09
tommy_g skrev:
Bosse> Här är lite bilder, har inte orkat uppdatera på ett tag men ska ta nya bilder ikväll.



http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=144326

http://www.zoopet.com/akvarium/akvarium.php?NR=711

Varför har jag inte tittat i den tråden tidigare? Det ser otroligt fint ut. Nu skall du bara ta det lugnt och njuta tror jag. Dit akvarium är ju tämligen nystartat så det tar ett tag för alltihop at sätta sig så att säga.


Om du tar det lite lugnet kommer du att se att alg biomassan kommer att ändras troligtvis kommer det att skifta från blågrönt till mörkgrönt och kanske lite brunt. Sedan kommer dessa att långsamt försvinna.
Men du kommer nog alltid att ha en del exempelvis på bakgrunden som enligt mitt tycke bara blir snyggare av det. En liten grej om BTN, jag gillar dessa skarpt men ofta tror jag folk tänker så här:


Nu har jag köpte en fin bakgrund som är som en vacker tavla, nu gäller det att hålla den ren och se till att inte för mycket växter skymmer den. Detta är nog INTE fallet med dig med tanke på hur dina andra akvarier ser ut. Även jag skulle nog gallra dessa lite!


Vad jag tycker du skall göra är som flygrc skrev i din projekt tråd, börja med PMDD nu! Jag gillar förövrigt dina lerkorvar skarpt men du fick nog med lite naturliga alger och cyano där vilket jag inte ser som något problem. Jag skulle nog ta det lite lugnt med CO2 ett tag då du kanske måste byta en del vatten oplanerat. Därför blir det kanske lite svajigt Ph vilket cyano och alger gillar. Men jag tror du snart nog kan koppla in det och sedan långsamt justera ned ditt Ph med det. Men just nu vill du få dina växter att ”slå om” från Ammonium till Nitrat så fort som möjligt. Detta påstående är faktiskt inte helt rätt men jag tror vi kan stanna vid det nu.


Bara en lite varning om PMDD som kanske inte är en varning. Det kan bli lite mer alger under en kort tid. Detta beror på att du tillför en hel del fosfor och mikronäring som algerna också gillar så om du har lite Ammonium i vattnet och växterna inte är riktigt i gång så tar algerna chansen eftersom de reagerar fortare än växterna. Men det kommer att stabiliseras relativt snabbt.



Jag ser framemot lite färska bilder på det snygga akvariet!
#23 - 28 januari 2011 15:18
022helpek skrev:
Cyanobakterier är en av kontrahenterna i lava - så även svamp lever i symbios med cyano. Med tanke på det lilla man vet om vattenorganismer så förvånnar det mig inte ett dugg om man kan hitta samma samarbet i våra vattenkar oxå. Men det jag känner till om cyano säger mig att det inte skall vara så lätt att släppa lös cyanon om de en gång gått in i en symbios. Med lavar händer det bara vid ett tillfäller och det är vid förökning av lavan. Hmm finns det några undervattenslavar?

Det där med lavor är intressant, det viste jag inte. Däremot vet jag att visa typer av Lyngbya (cyano) lever tillsammans med visa trådalger. Om det finns några undervattenslavor vet jag inte men tror att motsvarigheten under vatten heter alger.
#24 - 1 februari 2011 12:28
Jag håller med dig, ibland kan jag tycka att bakgrunden är "fusk" plus att man låser sig väldigt mycket med inredningen. Om man vill ha ett konsekvent utseende vad gäller sten och rötter så finns det egentligen inte mycket man kan göra, man vill helst att det smälter samman med bakgrunden. Så det är inte bara plus med bakgrunden. Nästa stora kar kommer jag nog strunta i bakgrund helt och hållet. Fördelen med algerna är att stenarna och bakgrunden får lite mer av samma färgnyanser och struktur.

PMDD är beställt, ska bli spännande. Bilder kommer.











Annons