Nitrat - acceptabla värden 25-100 mg/l???

#1 - 29 juni 2010 10:41
Jag har varit orolig för mitt nitrat som inte vill komma upp i acceptabla värden enlig eSHa Aqua-Quick-Tests angivlese 25-100 mg/l. Nu när det börjar närma sig 25 blev jag jätteglad. Sen ser jag här på forumet att vissa skriver att man helst inte ska ha någon nitrat alls, andra att upp till 50 är ok, andra upp till 150? Vad är det som gäller?
#2 - 29 juni 2010 10:53
nitrat är ju beviset på att kvävecyceln fungerar, eftersom det är slutprodukten! Växter är beroende av nitrat och ca 10-30 är väl bra att ligga på! vissa fiskarter klarar inte att utsättas för så höga doser som 100!
#3 - 29 juni 2010 11:16
Jag har inte riktigt blivit klok på det jag heller, det beror väl mycket på ifall du kör med gödning, hur mycket växter, hur mycket du matar, vilken fiskbelastning du har i karet osv. på vilken nivå nitraten lr är jag helt ute och cyklar nu:confused:

Kör nu PMDD i två kar.

ex. 140l med relativt stor fiskbelastning, väldigt mycket växter brukar det ligga på mellan cirkus 50 vid vattenbyte, byter ca 40% vatten per vecka och kör fulldos PMDD.
Dag efter vattenbyte brukar nitraten ligga på ca 10-25.

I lilla karet som jag inte använder nån gödning alls i och som bara huserar några snäckor och och en hög räkor har jag aldrig sett att det varit över 25.

Alla värden uppmätta med JBL mätstickor så jag vet inte hur exakta de är men det är det jag har att gå efter som det är nu.
#4 - 29 juni 2010 16:34
åheim: precis det har jag också hört på flera ställen, men så hittade jag att nitrat över huvud taget är ajaj.

Köpte dropptest och nitratet i akvariet ligger på 12,5 ml/l. Mätte kranvattnet av ren nyfikenhet och det ligger också på 12,5 så då är det ju heller inte så lätt att få lägre i karet.
#5 - 29 juni 2010 16:52
Nitrat är ok,,,, Nitrit är ajaj.
Upp 50 är inga probs alls. Tyvärr är det så att de flesta fiskar tål mycke mycke mer än så. Fisken blir "hängigare" men den lever.
Däremot så är det bra om man håller Nitrathalten helst under 50 i alla väder.

Det finns mycke mer i vattnet som påverkar våra fiskar men Nitrathalten är en bra indikator på att man sköter sitt akvarium.
0 är helt ok det oxå men om man har växter i karet så blir dom missgynnade i ett sådant vatten.
Bilagor:
#6 - 29 juni 2010 17:01
åheim skrev:
nitrat är ju beviset på att kvävecyceln fungerar, eftersom det är slutprodukten! Växter är beroende av nitrat och ca 10-30 är väl bra att ligga på! vissa fiskarter klarar inte att utsättas för så höga doser som 100!
Vilka fiskar syftar du då på?trodde att det var totalt ofarligt för samtliga fiskar som vi har i våra Akvarier samt i våra Dammar
Bilagor:
#7 - 29 juni 2010 17:17
LN skrev:
Nitrat är ok,,,, Nitrit är ajaj.

Upp 50 är inga probs alls. Tyvärr är det så att de flesta fiskar tål mycke mycke mer än så. Fisken blir "hängigare" men den lever.

Däremot så är det bra om man håller Nitrathalten helst under 50 i alla väder.



Det finns mycke mer i vattnet som påverkar våra fiskar men Nitrathalten är en bra indikator på att man sköter sitt akvarium.

0 är helt ok det oxå men om man har växter i karet så blir dom missgynnade i ett sådant vatten.


Tack för svaret. Det var vad jag trodde också, att nitrat inte var någon fara men så såg jag trådar där det stod att nitrat inte heller är bra.
#8 - 29 juni 2010 17:28
Skulle säga att alla värden inte passar i alla kar till alla fiskar. Discus vill inte ha höga värden alls. Växtkar vill ha en hel del om man kör med CO2 framförallt.
Fundera på vad du vill ha så går det nog att avgöra sen. Finns en uppenbar risk för algen vid höga värden också om du inte har ett fungerande stabilt växtkar.

Generellt (bortsett från rena växtkar) skulle jag gissa att det är bra att hålla sig under 30 och alltid under 50
#9 - 29 juni 2010 19:02
Vilka fiskar syftar du då på?trodde att det var totalt ofarligt för samtliga fiskar som vi har i våra Akvarier samt i våra Dammar


Troffar, Hästnosar, Xenotilapia, Cyps (cypsyngel tål nästan inge Nitrat alls - dom blir missbildade direkt), de flesta Mbuna stannar i växten vid höga halter. Discus tål jättehöga halter av Nitrat om tillvänjningen sker under lång tid men dom slutar växa samt slutar leka.

Har ett kar med ungfödare på jobbet, över 200 i Nitrat när ja mätte - inga yngel syntes till, 2 månader senare med regelbundna stora vattenbyte 10-15 yngel som smyger i grönskan ändå går där Scalarer som käkar det mesta. Jo det är ingen som helst vetenskaplig analys men det är rätt talande:)
#10 - 29 juni 2010 19:08
Vilka fiskar syftar du då på?trodde att det var totalt ofarligt för samtliga fiskar som vi har i våra Akvarier samt i våra Dammar
Malawi och tanganyikaciklider är ju ett exempel! Trodde du på fullt allvar att nitrat var ofarligt...? Det är nog enskilt största anledningen till att vi gör veckovisa vattenbyten...
#11 - 29 juni 2010 20:36
åheim skrev:
Malawi och tanganyikaciklider är ju ett exempel! Trodde du på fullt allvar att nitrat var ofarligt...? Det är nog enskilt största anledningen till att vi gör veckovisa vattenbyten...
varför jag bytar 3000liter i dammen och kör veckovis VB i samtliga kar är för att få ner Nitraten inte för fisken skull utan för att få ner närings värden så inte alger och annat skit får fäste,har hört tvärtom att Nitrat är totalt ofarligt för fisken
#12 - 30 juni 2010 20:57
Vad jag har fattat så är inte nitraten farlig för fiskarna om den inte ligger på en relativt hög nivå( över 50) konstant över en längre tid.

Men sköter man VB så ska det ju mycket till innan den situationen uppkommer.

Fick själv en tokhöjning av nitratnivån när jag började med PMDD för nästan 3 veckor sen, gick från knappt 25 till närmare 100 den första veckan. fick en jäkla massa alger men de börjar ge sig nu.

Byter mellan 35-40% VB 1gång i veckan...vid senaste VB låg nitratnivån på ~50.

Vet inte ifall det är så att växterna börjar komma igång lite mer efter att näringsvärdena har stabiliserat sig något nu så att det är därför nivån sjunkit.

Ska köra igång med mäsksystem i det karet så fort jag får hem grejerna så jag har lite funderingar:confused:

CO2 huvudsakliga funktion är väl att underlätta för växterna att ta upp näringen, delvis nitraten så då bör ju rimligtvis nitratnivåerna sjunka när jag kört igång med CO2, om jag fortsätter att köra samma dosering med gödningen vill säga??
#13 - 30 juni 2010 21:05
sme_h skrev:
Skulle säga att alla värden inte passar i alla kar till alla fiskar. Discus vill inte ha höga värden alls. Växtkar vill ha en hel del om man kör med CO2 framförallt.

Fundera på vad du vill ha så går det nog att avgöra sen. Finns en uppenbar risk för algen vid höga värden också om du inte har ett fungerande stabilt växtkar.



Generellt (bortsett från rena växtkar) skulle jag gissa att det är bra att hålla sig under 30 och alltid under 50


Ptja, jag vill ha ett sällskap där växter och fiskar trivs (inga svårare fiskar) och där jag inte underlättar alltför mycket för algerna. Typ så. :D

Ochh ur ska man tänka med PMDD? Jag kör "normaldoseringen" för vanliga kar. Byter 40-50 l/v (vattenvolym ca 150 l) och pytsar då i PMDD för 150 l varje gång. Kan det bli att höja nitraten? (Kör ingen CO2.)
#14 - 1 juli 2010 10:14
vickson skrev:
Ptja, jag vill ha ett sällskap där växter och fiskar trivs (inga svårare fiskar) och där jag inte underlättar alltför mycket för algerna. Typ så. :D



Ochh ur ska man tänka med PMDD? Jag kör "normaldoseringen" för vanliga kar. Byter 40-50 l/v (vattenvolym ca 150 l) och pytsar då i PMDD för 150 l varje gång. Kan det bli att höja nitraten? (Kör ingen CO2.)


Jo det är ju kaliumnitrat man tillför så de ökar ju. Finns lite växtodlarspecialister (haack, defdac mfl) som har lite uträkningar om vilja nivåer man hamnar på. Dessa exkluderar dock de mänger som fiskarna bidrar med. Har man mycket fisk och lagom med växter kan det räcka med lite micronäring och skippa makro (Nitrat och fosfatgödningen). Risken skulle kuna vara kaliumbrist på växterna. I normala mängder blir det ju inte så dyt att köra butikernas växtnäring istället men de kanske innehåller samma ämnen som PMDD-micro.
Har man lite fisk och mycket växter kan man stödja med makro men inga större mängder om man kör utan CO2 och hög belysning. Har man snabbväxande nybörjarplantor gör ju många misstaget att starta en halft ofrivillig växtodling i karet och dessa kan snabbt dra ur näringen.

Nåt som funkar för mig är ganska låg belysning (0.1W/l), långsamma växter, lagom med fisk och ingen övrig tillförsel. Har CO2 med tub, pH-kontroller och hela kitet liger på hyllan och tycker utan funkar bra om man kan klara sig utan ett fototävlingsdugligt-växtakvarium. Störde mig enormt på ph-ökningen som blev när CO2-flaskan skulle fyllas på.
#15 - 1 juli 2010 10:26
sme_h skrev:
Jo det är ju kaliumnitrat man tillför så de ökar ju. Finns lite växtodlarspecialister (haack, defdac mfl) som har lite uträkningar om vilja nivåer man hamnar på. Dessa exkluderar dock de mänger som fiskarna bidrar med. Har man mycket fisk och lagom med växter kan det räcka med lite micronäring och skippa makro (Nitrat och fosfatgödningen). Risken skulle kuna vara kaliumbrist på växterna. I normala mängder blir det ju inte så dyt att köra butikernas växtnäring istället men de kanske innehåller samma ämnen som PMDD-micro.

Har man lite fisk och mycket växter kan man stödja med makro men inga större mängder om man kör utan CO2 och hög belysning. Har man snabbväxande nybörjarplantor gör ju många misstaget att starta en halft ofrivillig växtodling i karet och dessa kan snabbt dra ur näringen.



Nåt som funkar för mig är ganska låg belysning (0.1W/l), långsamma växter, lagom med fisk och ingen övrig tillförsel. Har CO2 med tub, pH-kontroller och hela kitet liger på hyllan och tycker utan funkar bra om man kan klara sig utan ett fototävlingsdugligt-växtakvarium. Störde mig enormt på ph-ökningen som blev när CO2-flaskan skulle fyllas på.


Tack för ett väl utförligt svar! Ju mer jag får meta, ju fler frågor dyker upp märker jag. Jag vill inte ha något växtkar men att de växterna jag har ska trivas, växa lagom och vara fina. Men jag gör så att jag fortsätter pytsa i PMDD och ser var jag hamnar och får jag en alltför stor ökning av nitrat kör jag bara med micron tills det lugnat sig. Kan det vara en god idé?
#16 - 1 juli 2010 12:25
Nitrat och nitrit försämrar fiskens syreupptagningsförmåga, eller rättare sagt blodets syreupptagningsförmåga. därmed är det inte bra i stpra mängder. Jag har hört att 30mg/l skulle kunna vara en lämplig nivå för fiskar, men som sagt de klarar mer och beroende på hur man vill prioritera mellan fisk/växt så får man väl lägga sig någonstans lämpligt.

Detta gäller även människor och är anledning till varför uppvärmd mat inte är bra. det bildas nämligen nitrat då maten bryts ned mellan mattillfällena och den tas upp av kroppen och då får man sämre syreupptagningsförmåga...
#17 - 1 juli 2010 12:59
vickson skrev:
Tack för ett väl utförligt svar! Ju mer jag får meta, ju fler frågor dyker upp märker jag. Jag vill inte ha något växtkar men att de växterna jag har ska trivas, växa lagom och vara fina. Men jag gör så att jag fortsätter pytsa i PMDD och ser var jag hamnar och får jag en alltför stor ökning av nitrat kör jag bara med micron tills det lugnat sig. Kan det vara en god idé?


Kör halvdos makro och något mer micro tycker jag. Sedan skall du inte ändra detta oftare än säg en 3-4v -period då det tar tid för värdena att stabilisera sig och för växterna att ta fart. Ser det bra ut då och Nitraten ligger mellan 15 och 30 så är det nog utmärkt. Har du några snabbväxare som gulnar i toppen så är något av näringsämnena för låga och då kan du öka något. Ligger Nitraten närmare 30 än 15 så saknas troligtvis nån micro om topparna gulnar. Får du tydliga symptom så går det att söka runt och gissa ganska pricksäkert vad som saknas.

Personligen gillar inte jag stora vattenbyten och skulle hellre köra ytterligare mindre dos och byta mindre vatten och oftare än 1/3 per vecka som PMDD standard.
Ännu bättre att mata sparsamt och byta 1/6 varje vecka med större delen av gödningen då och en midre del mitt i veckan. Detta för att slippa svängningar i CO2
#18 - 1 juli 2010 13:28
Tillsätter man gödning så har små vattenbyte den inverkan att det kan anrikas prylar i vattnet.

Kör man med en konstant dos (veckovis) så blir det aldrig mer än dubbel dos om man kör 50% iga vattenbyte (veckovis).

Därför rek. 50%iga vattenbyte vid PMDD. CO2 svängningar är normalt inge problem.
Men om man har en hög CO2 halt i kranvattnet så kan man ju alltid byta vatten o släcka belysningen . Morronen efter är överskottet utluftat o CO2 svängningen är borta när växterna ska börja sin fotosyntes.

Man köper sig med andra ord en större felmarignal med större vattenbyte.
#19 - 1 juli 2010 14:26
LN skrev:
Tillsätter man gödning så har små vattenbyte den inverkan att det kan anrikas prylar i vattnet.



Kör man med en konstant dos (veckovis) så blir det aldrig mer än dubbel dos om man kör 50% iga vattenbyte (veckovis).



Därför rek. 50%iga vattenbyte vid PMDD. CO2 svängningar är normalt inge problem.

Men om man har en hög CO2 halt i kranvattnet så kan man ju alltid byta vatten o släcka belysningen . Morronen efter är överskottet utluftat o CO2 svängningen är borta när växterna ska börja sin fotosyntes.



Man köper sig med andra ord en större felmarignal med större vattenbyte.


Jo jag är med på det... Hellre då mindre gödning skulle jag säga. (det kan ju inte anrikas mer än 5xdosen vid 20%) Eller skippa helt men självklart beroende på fisklast, antalet/typ av växter och ljusmängd. Low-tech lever en del på att växterna vänjer sig vid låga co2-värden och då får man inte byta vatten alls.
50%-vattenbyten brukar för mig ge växter som knakar ett par dagar men sedan stannar om jag inte har co2.

Vattenbyte sen kväll med släckt akvarium låter som en vettig ide. Ska jag börja med...











Annons