Nybörjarfel

Kjell Fohrman
Administrator
#1 - 18 maj 2003 14:31
Det spelar ingen roll hur gammal man blir ändå fortsätter man att göra rena nybörjarfel.
Gjorde ett rejält vattenbyte i mitt Amazonaskar igår och la i lite bikarbonat för att buffra upp vattnet och sedan "lite" eksubstrat för att sänka pH till lämplig nivå.
Som vanligt, dvs tvärtemot mina rekommendationer, så kollade jag inte efteråt att värdena var OK. Idag så kände jag med en gång som jag kom in i akvarierummet att det luktade och det visade sig att massdöd inträffat i amazonas-karet och ett stort antal fiskar hade dött.
Jag mätte alla värden - ingen nitrit, GH på 7, KH på 3, men pH hade fallit alldeles för lågt. Min mätsticka går ner till 6.4 och det var en bra bit under det.
Sannolik dödsorsak var alltså att jag lagt i alldeles för mycket eksubstrat - man lär så länge man lever.
Någon menar kanske att orsaken var själva vattenbytet, det är möjligt men inte troligt eftersom jag samtidigt bytte i mina andra akvarier och där har det inte varit några problem.
Slängde också direkt i lite bikarbonat och de överlevande fiskarna verkar ha repat sig. Typiskt också att jag just i fredags hade köpt in ytterligare 30 fina stora dolksticktetra som komplement till de gamla.
Annars har jag väl varit tämligen förskonad från dödsfall i akvarierna och det är säkert 3 år sedan som jag senast behövde köpa till några fisk till något av mina akvarier pga dödsfall.
Akvaristiska hälsningar
Kjell
#2 - 18 maj 2003 14:37
<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>synd<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>





<img src=extra_smiley_jump.gif border=0 align=middle>jonte<img src=extra_smiley_jump.gif border=0 align=middle>the best<img src=extra_smiley_jump.gif border=0 align=middle>
#3 - 18 maj 2003 14:42
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Typiskt också att jag just i fredags hade köpt in ytterligare 30 fina stora dolksticktetra som komplement till de gamla.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Verkligen trist, Kjell. Men det kan inte ha varit de nya fiskarna som smittade ner dina med något då? Det händer ju då och då, har vi fått läsa här i forumet.


-----------------------
B-ianca/www.frogpage.se
http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=71680
#4 - 18 maj 2003 14:43
vad är eksubstrat<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>????????????<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
#5 - 18 maj 2003 14:45
oj jag glömmde min namn teckning här får du den



<img src=extra_smiley_jump.gif border=0 align=middle>jonte<img src=extra_smiley_jump.gif border=0 align=middle>the best<img src=extra_smiley_jump.gif border=0 align=middle>
#6 - 18 maj 2003 14:59
jonteffbanan.. Istället för att spamma forumet kan du klicka på "Ändra medelandet" och skriva om ifall det blev nå fel.
Kolla på ikonerna som finns ovanför texten=)

Uscha.. förlora så många fiskar är aldrig kul=(

http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=77735
Kjell Fohrman
Administrator
#7 - 18 maj 2003 15:04
"Men det kan inte ha varit de nya fiskarna som smittade ner dina med något då? Det händer ju då och då, har vi fått läsa här i forumet."
Det är väl i alla något som man ofta skyller på istället för att erkänna att man själv gjort fel<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle>.

Om de nya fiskarna är orsaken så är det oftast beroende på att transporten inte skötts på rätt sätt och fiskarna t.ex. blivit för kalla.
I detta fall är det helt uteslutet att det är de nya fiskarna som är orsaken eftersom nykomlingarna var pigga och åt i lördags fram tills att jag gjorde vattenbytet igår eftermiddag (tyvärr kollade jag inte till dom därefetr och såg det därför först idag), nu var ett 30-tal fiskar döda (blandat gamlingar och nykomlingar) och så explosionsartat utvecklas inte någon sjukdom.
Nej orsaken var helt och hållet min egen klantighet<img src=icon_smile_blush.gif border=0 align=middle> och jag tänker inte ens försöka att skylla på någon annan även om det alltid är tacksamt att skjuta över skulden på någon annan<img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>.
Akvaristiska hälsningar
Kjell
#8 - 18 maj 2003 15:05
Det var verkligen synd Kjell.<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>
#9 - 18 maj 2003 15:05
usch.. jag beklagar verkligen. Jag hoppas bara att du inte är så känslomässingt insatt i dina fiskar som jag är. En massdöd till i mitt akvarium och jag skulle få ett nervsammanbrott! (jag är inte lämpad till att ha akvarium, jag vet!) Men på sätt och vis är det skönt att höra att även dom bästa kan göra fel. Då behöver man inte skämmas livet ur sig om man själv råkar klanta sig.

-Helena S.
#10 - 18 maj 2003 18:03
Fy vad tråkigt Kjell, man känner sig ju så himla taskig mot fiskarna som man utsatt för det hela... hur jag vet det... jo, det kommer här:
TAVLA NUMMER TVÅ!!!
Som några av er kanske läst så har vi byggt om ett 450 l kar till yngelkar. Det är avdelat med plexiskivor som sitter mot kanterna med filtermatta, fyra snygga fack blev det. Jag har gjort vattenbyte två gånger i karet tidigare, vattnet rinner snällt emellan facken genom filtermattan så man kan tömma och fylla ur endast ett fack. Jag har fyllt på vattnet i ett av mittenfacken tidigare och använt ganska kallt vatten, men det har spridit sig till de andra facken och tempskillnaden har inte blivit mera än någon grad.
I går gjorde jag då det tredje vattenbytet. Jag har haft lite svårt att fästa slangen tidigare, men i går kom jag på att jag kunde trycka ner den i hålet där innerfiltrets slangar går in, detta innebär i ett av de yttre facken. Jag började fylla som jag brukade och pysslade med lite annat under tiden. Plötsligt fick jag syn på en av fjärilarna, som går i det fack som jag fyllde till, och den låg på rygg på botten. Efter en snabb koll insåg jag att fyra fjärilar och 50 Ancistrusyngel i nästan säljbar storlek, låg stendöda på rygg i karet... och tempen... ja, den var på 11 grader!!!! Vattnet hade alltså inte betett sig på samma sätt i ytterfacket, utan det gamla vattnet hade pressats till de andra facken och kallvattnet hade blivit kvar i det första.
Några Guppyyngel simmade fortfarande och jag bestämde mig för att de måste i alla fall räddas. Jag vågade inte håva över dem direkt till de varmare facken utan jag fyllde med jättevarmt vatten sista biten, sedan sög jag ur lite mera vatten och fyllde med varmt. Jag slog i gång alla pumpar och värmare och hoppades att tempen skulle stiga lagom långsamt för att inte Guppysarna skulle få ytterligare en chock.
Sedan gick jag runt och svor och var förtvivlad för vad jag gjort mot mina stackars fiskar, det kändes som ett tungt arbete att måsta håva upp alla döda stackare och göra massgrav i toan.
När jag till slut gick in till karet för att kolla Guppysarna så hade det börja röra på sig. Två av fjärilarna hade rest sig upp och andades och flera yngel hade krupit upp på rutorna.... två timmar senare simmade alla fiskar runt som om inget hänt, de åt till och med som vanligt.... Gissa om jag var lycklig!!! Jag kan fortfarande inte se att några fiskar mår dåligt... vem påstod att Fjärilar skulle vara känsliga??? Jag är fortfarande beredd på att någon sjukdom kan bryta ut, men just nu verkar allt bra i alla fall!!!!
Helt klart är i alla fall att fiskarna kan stänga av alla funktioner för att klara en tempsänkning, för jag såg faktiskt inte en endaste liten gälrörelse hos någon av dem...

Så Kjell... du kunde inte ha valt ett bättre tillfälle att göra en tavla på, den gjorde i alla fall att en av dina Zoopetare känns mindre dum nu...

MvH
Tant Nancy (Tobbes fru) <img src=extra_smilie_ancistrus.gif border=0 align=middle>
#11 - 18 maj 2003 19:58
Fiskarna går ju ner i "dvala" av en temperatursänkning då de är kallblodiga, men visst borde det finnas en undre gräns. Elva grader var kanske tillräckligt högt för att de skulle repa sig.

Det snällaste sättet att döda en fisk på är att frysa in den.

Frågan är bara om den vaknar igen om man tinar upp den i akvariet... huh <img src=extra_smiley_yuck.gif border=0 align=middle>

/Micke

<img src=extra_smilie_aquarium.gif border=0 align=middle> Mina akvarium 2003-05-16 <img src=extra_smilie_Corydoras1.gif border=0 align=middle>
Kjell Fohrman
Administrator
#12 - 18 maj 2003 20:27
"Så Kjell... du kunde inte ha valt ett bättre tillfälle att göra en tavla på, den gjorde i alla fall att en av dina Zoopetare känns mindre dum nu..."

Det är av misstagen man lär sig, det är därför jag kan så mycket<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
Nej, men allvarligt skämtat, det ligger faktiskt en del i det. Misstag gör ALLA, det viktiga är att dra lärdom av dom så man inte gör om dom.
Akvaristiska hälsningar
Kjell
#13 - 19 maj 2003 05:50
Jag tycker att det är mycket bra att vi delar med oss av våra misstag till varandra, en eloge till Er som gjort det här! Ditt Kjell bevisar ju bara det som bl.a. Du vid andra tillfällen påtalat, hur länge man än har hållit på blir man ändå aldrig perfekt!

Hälsar en som mot bättre vetande använt avlivningsmetoden infrysning tidigare - tråkigt men sant!

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H
#14 - 19 maj 2003 07:21
Jepp GooGoo, mitt misstag visar ju bara mera på att infrysning som avlivningsmetod måste innebära att plåga ihjäl fiskarna långsamt. Undrar hur länge de hade kunnat vara vid liv men skräckslagna om tempen fortsatt att sjunka. Det man (i alla fall inte jag) i och för sig inte vet är hur länge hjärnan fungerar, den kanske också blir lika "seg" som resten av fisken....

MvH
Tant Nancy (Tobbes fru) <img src=extra_smilie_ancistrus.gif border=0 align=middle>
#15 - 19 maj 2003 07:35
Kan bara instämma i tidigare inläggs beklaganden, ledsamt på många sätt är det.
Det finns ju hur många talesätt som helst för sådana här tillfällen, som "Av skadan blir man vis men inte rik", "Den som aldrig gör några fel gör troligen inte så mycket annat heller" etc.
#16 - 19 maj 2003 07:37
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Jepp GooGoo, mitt misstag visar ju bara mera på att infrysning som avlivningsmetod måste innebära att plåga ihjäl fiskarna långsamt. Undrar hur länge de hade kunnat vara vid liv men skräckslagna om tempen fortsatt att sjunka. Det man (i alla fall inte jag) i och för sig inte vet är hur länge hjärnan fungerar, den kanske också blir lika "seg" som resten av fisken....

MvH
Tant Nancy (Tobbes fru) <img src=extra_smilie_ancistrus.gif border=0 align=middle>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Vad får dig att tro att de "plågas ihjäl" av sjunkande temperatur?

Har man dödsångest när man blir sövd på sjukhuset? (Jag vet inte, har aldrig blivit sövd.) Jag tror att hjärnans verksamhet avtar snabbare än den övriga delen av kroppen.

/Micke

<img src=extra_smilie_aquarium.gif border=0 align=middle> Mina akvarium 2003-05-16 <img src=extra_smilie_Corydoras1.gif border=0 align=middle>
#17 - 19 maj 2003 07:46
Vilka sorts fiskar hade du???
Var det ingen som överlevde??
Jag vet hur det känns jag råkade co2 förgifta mina firrar=(
Beklagar sorgen kjell<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

Har ett 112 liters kar
Här kommer jag snart att lägga upp bilder på mina firrarhttp://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=63958 Titta gjärna in och skriv va ni tycker!!
#18 - 19 maj 2003 08:01
Vad får dig att tro att de "plågas ihjäl" av sjunkande temperatur?

Har man dödsångest när man blir sövd på sjukhuset? (Jag vet inte, har aldrig blivit sövd.) Jag tror att hjärnans verksamhet avtar snabbare än den övriga delen av kroppen.

/Micke

Nu har jag visserligen inte så stor koll på vad som gäller fiskar men det är många som tycker att man kan göra samma sak med reptiler och där "vet" man iaf att vissa arter klarar extrem kyla och kan vara vid medvetande ner till minusgrader då deras kropp blir till is och dessa djur borde ju känna när deras celler fryser och då trycks sönder....

Jag tycker nog att man snabbt som blixten kapar ryggraden på något sätt, det verkar minst plågsamt

325L Malawe
220L Polypterus Senegalis
125L Silverhaj 2st
50L Växter
12L växter

1 Grön Leguan
3 Skäggagamer
1 B.C.Imperator
#19 - 19 maj 2003 08:25
Det var ju roligt att du som är så jävla ofelbar verklingen oxå kan erkänna att det är mänskligt att fela men borde du verkligen stanna kvar som Administratör till den här sidan om du inte ens klarar av ett enkelt vattenbyte
#20 - 19 maj 2003 08:29
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Det var ju roligt att du som är så jävla ofelbar verklingen oxå kan erkänna att det är mänskligt att fela men borde du verkligen stanna kvar som Administratör till den här sidan om du inte ens klarar av ett enkelt vattenbyte
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Whoa! Jag tror han som just publicerat sin "2nd bok om slatvattenfiskar" vaknat på fel sida. Otroligt att någon som skriver så risig svenska kan publicera en bok...

/Micke

<img src=extra_smilie_aquarium.gif border=0 align=middle> Mina akvarium 2003-05-16 <img src=extra_smilie_Corydoras1.gif border=0 align=middle>
#21 - 19 maj 2003 08:32
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Det var ju roligt att du som är så jävla ofelbar verklingen oxå kan erkänna att det är mänskligt att fela men borde du verkligen stanna kvar som Administratör till den här sidan om du inte ens klarar av ett enkelt vattenbyte
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Whoa! Jag tror han som just publicerat sin "2nd bok om slatvattenfiskar" vaknat på fel sida. Otroligt att någon som skriver så risig svenska kan publicera en bok...

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Attans att du hann före med den kommentaren. Ovanstående får nog betecknas som lågvattenmärket på Zoopet.

Peter

----
Gräset är grönare på andra sidan glaset
#22 - 19 maj 2003 08:58
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> Har man dödsångest när man blir sövd på sjukhuset? (Jag vet inte, har aldrig blivit sövd.) Jag tror att hjärnans verksamhet avtar snabbare än den övriga delen av kroppen.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Nej det har man inte jag har sövd mer en 30ggr det enda som händer är att man känner sig "bakis" och mumlar om massa saker=)
Jag ändrar mitt inlägg=)
Förlåt ymmot jag skulle inte ha skrivi så!

Tobbe

Har ett 112 liters kar
Här kommer jag snart att lägga upp bilder på mina firrarhttp://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=63958 Titta gjärna in och skriv va ni tycker!!
#23 - 19 maj 2003 09:08
NU jjää!!
bara för att RÅkAr vara TYSk
jag råkar fAKTISK SKRIVA mina böcker på engelsa men efter ha levt i detta lnad i 3 år så kan jag säga att mitt språk bra och ovårdat men inte lika mycket som ert
#24 - 19 maj 2003 09:11
Jag håller fullständigt med dig Johan...detta börjar likna en sekt där det är absolut förbjudet att ifrågasätta?? Gud..!!!

Skärpning...Vakna !!

Det finns en hel del som är bra men också en hel del som skulle
behövas rättas till.

MVAH
Valle "Poseidon"


MVAH
Valle "Poseidon"

PS: Förbehåller mig rätten att vara galen.

<img src=extra_smiley_banghead.gif border=0 align=middle>
#25 - 19 maj 2003 09:17
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>NU jjää!!
bara för att RÅkAr vara TYSk
jag råkar fAKTISK SKRIVA mina böcker på engelsa men efter ha levt i detta lnad i 3 år så kan jag säga att mitt språk bra och ovårdat men inte lika mycket som ert
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Underbart med en tysk, med svenskt namn som skriver på engelska. Vilka är boktitlarna ? Jag bara undrar, vore kul att läsa dem.

Guy

Vägra guldfiskskål.
#26 - 19 maj 2003 09:34
Om den som skriver ett inlägg är bra, dålig, erfaren eller ny tycker jag personligen inte har någon betydelse, men denna kommentar hade man iaf kunnat bespara detta forum som jag i övrigt tycker håller väldigt hög kvalite både på frågor och svar..

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Det var ju roligt att du som är så jävla ofelbar verklingen oxå kan erkänna att det är mänskligt att fela men borde du verkligen stanna kvar som Administratör till den här sidan om du inte ens klarar av ett enkelt vattenbyte
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Och innan jag slutar detta inlägg skall jag bara säga att jag tycker administratörerna sköter detta forum mycket bra..

"Errare humanum est" eller hur det nu stavas..



325L Malawe
220L Polypterus Senegalis
125L Silverhaj 2st
50L Växter
12L växter

1 Grön Leguan
3 Skäggagamer
1 B.C.Imperator
#27 - 19 maj 2003 12:02
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Det var ju roligt att du som är så jävla ofelbar verklingen oxå kan erkänna att det är mänskligt att fela men borde du verkligen stanna kvar som Administratör till den här sidan om du inte ens klarar av ett enkelt vattenbyte <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Jag brukar inte lägga mig i såna här draveltåtar, men nu måste jag! Jag vet att det är dumt eftersom ymmots enda intention med det här inlägget förmodligen endast är att få till en skittåt!

För att mitt inlägg ska bli tydligare lägger jag till ett citat från en annan tåt där ymmot också har vräkt ur sig:

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>vad jag menar Gud är Gud Kjell är Kjell precis att jag råkar vara medlem så då får alltså jag skriva det jag tycker är rätt lika mycket som ni har rätt att säga det ni tycker om mej (rik snygg otroligt sexig i string)
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Jag fattar inte hur man kan vara så otrevlig mot Kjell som du är. Det här är faktiskt Kjells sida och han upplåter faktiskt all denna information till oss helt gratis, och tillbaka får han bara skit! Att han skulle vara någon Gud för vissa är helt fel. Om man varit med i det här forumet längre än några dagar så har man lärt sig hur Kjell fungerar, han må vara lite plump i sina uttalanden, men han är ödmjuk och påstår aldrig att han kan allt. Jag har gått emot honom i några ämnen där jag tyckt att han har fel och på så sätt fått fram en intressant diskussion... men det är klart, jag har ju faktiskt kunnat uttrycka mig som folk!!!
Fattar du inte att om Kjell skulle avgå som Administratör av den här sidan så skulle inte Zoopet finnas??? Det kanske vore läge att sätta sig in i saker och ting innan man börjar att kasta skit runt om kring sig.
Vad gäller ditt språk så kan du lägga ner det där med att försöka gömma dig bakom ett tyskt ursprung (tror jag på när du vågat visa din rätta identitet). Jag tror att jag vet tillräckligt mycket om både tyska och engelska för att kunna säga att även dessa språk använer punkt, komma och stor bokstav i början av meningarna. Att hävda att man är kapabel att skriva en bok med dessa skrala språkkunskaper är ett skämt. Men det är klart, du är väl så rik att du kan kosta på dig skyhöga summor på korrekturläsning, men hysta du upp lite till en barnvakt som kan ha koll på dig när du skriver inlägg också.
En sak har du i alla fall lyckats göra rätt, nämligen få in inlägget under en lämplig rubrik. Nybörjarfel verkar nämligen vara det enda du är bra på... Sätt dig in hur forumet fungerar och visa lite ödmjukhet tills du har fattat vad det handlar om!!!!

MvH
Tant Nancy (Tobbes fru) <img src=extra_smilie_ancistrus.gif border=0 align=middle>
#28 - 19 maj 2003 13:10
Johan, tänk efter lite! Är det verkligen samma sak att frysas ned som att sövas ned! Personligen tror jag knappast det, sätt dig själv in i situationen att förpassas in i ett frysutrymme och sitta där till du slutar fungera. Det måste vara helt ohyggligt. Alltså tror jag inte heller att det är nån speciellt bra idé att avliva fiskar på detta sätt. Jag vidhåller att det skall gå så fort som möjligt, och vid de fåtalet grr jag tvingats till göromålet har det blivit att sänka ned dem i kokande vatten. Det går väldigt fort och de dör inom 1-2 sek.

Om någon hävdar motsatsen, och tycker detta är ren idioti så säg för guds skull till. Men i nuläget tycker jag helt klart detta verkar lämpligast på så små djur. Verkar förövrigt lite klumpigt och omständigt att hugga huvudet eller klippa ryggraden av fiskarna. Jag menar ta upp dem och få dem på plats, hålla i dem och sedan se till att lägga snittet, det tar ju ändå en liten stund och verkar rätt bökigt, inte minst för fisken att bli hanterad på det sättet. Nä, upp men dem i håven, sänk ner dem i kokande vatten. Skitbra metod.

P.S Nanc, jag kan förstå att du blir upprörd över hjärndöda inlägg, men är det inte lite dumt att svälja betet så lätt. Det är troligtvis någon som vill driva med oss och säkert bara sitter och garvar bakom sin dator. Det finns väl ingen som tror att han skriver böcker eller e tysk. Jag tror han e skitnöjd över uppmärksamheten, lite onödigt kan jag tycka. Idioter tiger man ihjäl! Synd förresten på dina ancistrusyngel! D.S.

MvH/Albin
#29 - 19 maj 2003 13:59
"Nä, upp men dem i håven, sänk ner dem i kokande vatten. Skitbra metod."

Hur man ska avliva fiskar har diskuterats massor av gånger, kokning är inte den bästa metoden. Gör som när du är ute och fiskar istället, ta fram påken och klubba fisken, skär sedan huvudet av den.

Läs även den här tråden om du vill få reda på varför kokning inte är bra, jag ryser när jag läser det Ola Svensson skriver om den stora cikliden som slår mot kastrullocket i flera minuter... Grymmare än så kan det knappast bli! :(
http://www.backtonature.org/akvarium/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5348&ARCHIVE=&whichpage=1

Mvh Fredrik Isaksson
#30 - 19 maj 2003 15:14
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Johan, tänk efter lite! Är det verkligen samma sak att frysas ned som att sövas ned! Personligen tror jag knappast det, sätt dig själv in i situationen att förpassas in i ett frysutrymme och sitta där till du slutar fungera.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Det är en väsentlig skillnad mellan varmblodiga och kallblodiga djur. Det är de senare vi diskuterar nu. De anpassar sin kroppstemperatur efter omgivningen, vilket vi människor inte gör. De kallblodiga har alltså en kropp som är "beredd på" att ändra temperatur. Människor mår riktigt dåligt av bara någon grads förändring.

/Micke

<img src=extra_smilie_aquarium.gif border=0 align=middle> Mina akvarium 2003-05-16 <img src=extra_smilie_Corydoras1.gif border=0 align=middle>
#31 - 19 maj 2003 16:00
Puffbin! Jodå, olika metoder för avlivning finns ju, och lite är det ju avhängigt på fiskens storlek också. Med det menar jag att avlivning medelst klipp över nacken kan ta nog så lång tid med en liten tetra som man måste få grepp på först, en stor ciklid däremot kan man grabba rätt enkelt. Det där med infrysning trodde jag gick snabbt om man använde iskallt vatten från början, men tydligen är dom inte döda riktigt när man tror det.
Vad gäller det att jag svarade på tokinlägget så skrev jag ju faktiskt att jag förstod hans intentioner, jag blev bara så arg så jag kände att jag måste skriva av mig.


MvH
Tant Nancy (Tobbes fru) <img src=extra_smilie_ancistrus.gif border=0 align=middle>
#32 - 19 maj 2003 16:11
Avliva fisken på rätt sätt...???

Mmm låt mig se...Snabbast möjligt, mindre lidande, slå ihjäl den!! är den för liten som en Neontetra kläm till huvudet så att den spräcks, det må vara lite läskigt men otvivelaktigt snabbaste sättet. Större fiskar typ ciklider, då gör man som fiskarn, klubbar ihjäl den och skär halsen av den, läskigt men otvivelaktigt snabbaste sättet.


MVAH
Valle "Poseidon"

PS: Förbehåller mig rätten att vara galen.

<img src=extra_smiley_banghead.gif border=0 align=middle>
#33 - 19 maj 2003 16:16
Från en annan tråd:
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> Från tråden som jag länkade till men som ingen orkar läsa:

Jag har grävt rätt djupt i den här frågan den senaste tiden och ny forskning samt EU-regler för försöksdjur säger följande:

Godkända sätt:
1. Kapa huvudet
2. Hårt slag i huvudet. Sedan kapa huvudet alt. dra isär kotorna i nacken (bryta nacken). Det är inte ok att låta bli att skilja huvudet från ryggraden (kapa/bryta). Fisken kan piggna till!
3. Stor fisk där det ovan inte går ska slaktas dvs. man skär strupen av dem och tömmer dem på blod
4. Gift (knappast aktuellt för hobbyakvarister)

Man måste även tänka på stressen som själva förfarandet innebär.

Ej godkända sätt
1. Kokning
2. Frysning
3. Släppa ut i naturen om den inte är fångad där (dvs. alla akvariefiskar)

Frysning orsakar extrem stress och flycktreaktion på kallvattensfiskar när det börjar bildas iskristaller på gälarna. Musklerna kan till och med fastna i ett kramptillstånd. Innan vattnet fryser påverkas inte fisken stressmässigt men den dör ju inte heller. Hos utpräglade varmvattensfiskar finns det en ytterligare risk att proteinerna koaguler när vattnet kyls. Detta kan jämföras med att sätta en kastrull på spisen med fisken i och sedan skruva på plattan. Att frysning är förkastligt är nytt för mig och jag har länge trott att det varit ok eftersom det (pga. okunskap) bl a används av tullen samt forskare världen över. Jag planerar att skriva en artikel i ämnet med referenser till påståendena.

Andra metoder som kvävning på land och nedspolning i toalett är så uppenbart plågsamt så det nämns inte ens.
__________________________________________________

Kokning anges som olämpligt för avlivning beroende
på fiskens förmåga att bibehålla syrehalten i hjärnan och därmed medvetande. Det gäller stor fisk. För en mycket liten fisk (neontetra etc) så kommer nog döden väldigt fort men jag VET genom föreningsverksamhet mm. att akvarister har en tendens att ta till varmvatten från kranen istället, i värsta fall genom att hålla håven under kranen. Det är säkerligen extremt plågsamt. Sedan använder akvarister gärna samma metod och jag har vid ett flertal tillfällen hört talas om stora ciklider som fått kokas i flera minuter innan de slutat slå mot locket på kastrullen...

Därför hyser jag ett MYCKET stort motstånd mot kokning. Jag vill helt enkelt inte att det metoden ska cirkula som tänkbar bland akvarister då det så lätt blir mycket, mycket plågsamt.
__________________________________________________

Problemet med gifter är bl a att de är rätt otrevliga för oss också (de ska ju döda). De är cancerframkallande osv.
__________________________________________________

Det här är en del av svaret jag fått:

1. Tyvärr är alla lättillgängliga medel som benzocain, ms222, euginol ganska aggressiva och stressande i sig, åtminstone på laxfisk
2. Vi har nu fått ekonomiskt stöd att gå vidare och inkludera även andra arter där även akvariefisk kan komma att ingå
3. Metomidat är idag det ända lugnande medel som inte verkar framkalla stress hos fisken, men det är svårt att få tag på
4. Dock finns det en rapport som säger att åtminstone "channel catfish" inte reagerar på nejlikolja (euginol). Det är ett tillgängligt preparat (jmf. med 1. där det sägs att det är aggressivt och stressande på laxfisk).
__________________________________________________

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Mvh.

Ola
#34 - 19 maj 2003 16:19
Nanc jag förstår din upprördhet, jag blev kanske också lite småprovocerad av inlägget. Framförallt tycker jag det är orättvist mot kjell, hur uppenbart uppsåtet än må vara att söka effekt och det egentligen är enkelt att småle bort sådana inlägg, så är person påhopp inget vacker tilltag. Jag försökte värja mig att falla i fällan, tyvärr lyckades miffot plocka några billiga poäng ändå.
Vi får se till att inte bjuda på det i framtiden!
Nånstans var det alltför korkat för att egentligen förtjäna notis!

MvH/Albin
#35 - 19 maj 2003 19:39
<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>så synd då<img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

Mvh
Vicster


Akvarium ca 30L [_]
Akvarium ca 60L [__]
Akvarium ca 110L [___]

datum idag: 030519











Annons