Oscars

Hej jag vill ha ett lekpar men hur ??
Jag har fyra st "stora" oscars som är väl runt 20cm !
Den minsta av dom e typ 17cm !

Nu undrar jag hur jag ska få ut ett lekpar av dom här ??

Hjälp mig snälla !!!

Men dom darrar med stjärtfenorna ibland !!

och hur vet man när man har ett par ??

Har dom något speciellt lekbetende ??

MVH// Jonny

Hallo kan någon svara på mina frågor !!??<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>

MVH // Jonny

Hej,
Är bara akvariet stort nog så parar de ut sig när de väl blivit lekmogna. Så ett stort akvarium, stora regelbundna vattenbyten skall räcka förutsatt att du har minst en hane och en hona.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

okej men Kjell...

Har dom någort specilt lekbetende??
och hur vet jag att jag har fått par ??

MVH // Jonny

Hej,
Nej tyvärr är det nästan omöjligt att skilja könen åt förutom under lekperioden.
Man märker när det är lekdags genom att de blir väldigt aggressiva.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Jag har dom i ett 300liters akvarium..

Jag tycker inte att det är för litet!!

jag ska bara ha två kvar senare ju !
*när dom har parat ut sig*
men i april ska jag önska mig ett 500liters akv när jag fyller år..

men jag vet inte om jag får det?
Mamma och pappa vill egentligen ha större akv.

men om jag säger att oscarnsa måste ha större

för de jag har är lite väl litet !
jag vet att du kommer säga det !

mvh// Jonny

När jag hade oscar så va det inga problem att få dom att leka. Men dom va ca 25 cm då. Mch jag hade dom i ett 500L. Dom behöver nog bara bli lite större.

Hej igen,
"Jag tycker inte att det är för litet!!"
Kanske tycker fiskarna det eftersom de inte leker och det är ju dom det handlar om och inte dig, eller<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Nu måste jag som amatör få inflika några kommentarer här...

Jag har ju jaguarciklider som enligt Zoopet ska ha ett "300 cm & 1200 liter" stort akvarium, jag har mina i ett 150 cm & 375 liter stort akvarium... de har redan lekt en gång och är precis just nu i färd att påbörja nästa lek.

Som jag har förståt så är rekommendationerna i artbeskrivningarna endast en riktlinje på hur stort akvarium som behövs för att kunna hålla fullvuxna fiskar, inte ungdjur eller precis könsmogna fiskar.
Det är åtminstone den förklaringen jag själv fick på ciklid.se-forumet när jag ifrågasatte jaguarciklidernas påstådda aggression.

Så storleken på karet tror jag inte är problemet för jonny, det är nog snarare bara så att ingen av fiskarna har fattat tycke för varandra ännu. Men det kommer, var så säker. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Mvh Fredrik Isaksson

Hej,
Det finns t.o.m. guldfiskar som lekt i små guldfiskskålar, vilket inte innbär att detta är en bra miljö för dessa fiskar. Så att fiskar leker är i och för sig inget bevis på att de trivs, även om en bra miljö naturligtvis betydligt ökar sannolikheten för lek.
Men vill man hålla fiskar för trångt så är det naturligtvis upp till var och en, eftersom det idag inte finns någon lag som säger något om detta. Så vill i alla fall inte jag hålla mina fiskar.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Stäng in en kvinna och en man i ett rum.
Kanske kan du inreda någotsånär biotopriktigt med en säng till exempel ?

Ge dem mat och vädra ut unken luft ibland.

Eventuellt kan du få dem till att para sig också.

Jag tror till och med att de försöker av sig själv till sist. Troligen är det hanen som kommer att göra de första försöken....

;)

"Håll rutan ren"
/Peter
http://akvarium.mirrorz.com

Okej Kjell, du har en poäng där men din liknelse är ju inte så lite överdriven, 300 liter kan väl knappast räknas som en guldfiskskål?... En STOR sådan i så fall <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Jag tycker givetvis inte heller att man ska hålla sina fiskar för trångt, men jag tycker det är felaktiskt att säga att man måste ha "160 cm & 550 liter" bara för att ungdjuren ska bilda par. Även om du inte har sagt det rakt ut till Jonny så har du i alla fall antytt att problemet att hans fiskar inte bildar par är pga att hans akvarium är för litet.

Det finns massor av andra faktorer som spelar in när det gäller parbildning, i mina ögon är storleken på karet i Jonnys fall en obetydligt liten sak. Tänker man efter lite så inser man ganska snart att 300 liter inte är så mycket mindre än 550 liter om man bara ser till måtten. Det rör sig bara om någon centimeter eller decimeter här och där, i alla fall om akvariet är av standardformat. Det är ju inte frågan om skillnader på någon meter direkt...

125 x 50 x 50 cm ger 312 liter och gissningsvis har Jonnys kar liknande mått.

160 x 60 x 60 cm ger 576 liter vilket är ungefär som rekommendationen i Zoopets artbeskrivning.

Skillnaden i höjd på 10 cm kan man helt räkna bort vid denna jämförelse eftersom den är ovesäntlig när det gäller substratlekande ciklider.
Bredden kan man i princip också räkna bort eftersom den inte har någon som helst betydelse på hur reviren kommer att placeras när fiskarna är så där stora.
De 35 centimetrarna på längden är givetvis viktiga men samtidigt så rör det sig om stora och kraftiga ciklider, vill två av dem bilda par och skapa ett revir så kommer de i princip att köra ut de andra fiskarna ur karet oavsett om det är 160 cm eller 125 cm långt.

Det är ju väldigt enkelt att hela tiden dra upp akvariestorleken om man för tillfället inte orkar fördjupa sig ytterligare i problemet, och jag förstår att det är lätt att man gör det också. Det kan inte vara lätt att hinna med att svara utförligt på alla konstiga frågor som vi amatörer ställer hela tiden. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Och det är ju inte lite frågor som dyker upp varje dag heller... <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
*ähum*... varför börjar jag skämmas helt plötsligt?... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Men seriöst nu, hur ofta är egentligen akvariestorleken det verkliga problemet om man har ett akvarium på 300 liter?
Inte särkilt ofta om du frågar mig.

Mvh Fredrik Isaksson

Jag har faktiskt funderat mycket just på det här med akvarimåtten och literantalet den senaste tiden. Standardmåtten på stora akvarium är egentligen helt felaktiga. Det läggs ofta på alldeles för mycket på höjden vid varje storlekssteg, det vore mycket bättre om man lade till 50cm eller mer på längden än 10 cm på höjden. Det är ju i princip bara skalarer och diskus som har nytta av höga akvarium.

Det bästa när det gäller substratlekande ciklider vore egentligen om akvariet var typ 3 meter långt men fortfarande hyfsat lågt . Längden är det absolut viktigaste och 10 cm hit eller dit har ingen betydelse egentligen när det är stora ciklider, det krävs mer än så för att ordentliga revir ska kunna skapas.

Mitt nästa kar blir troligvis ett 720 liters, detta har måtten 200 x 60 x 60 cm. Akvariet hade fått i princip samma literantal om akvariet istället hade varit 300 x 50 x 50 cm.
300 x 50 x 50 cm hade varit mycket bättre, det hade blivit mindre belastning på golvet än liknande 3 meters kar, mindre vatten hade behövts vilket i sin tur hade gjort vattenbytena enklare och filtreringen billigare eftersom man inte hade behövt så många filter.

Ska man ha ett 3 meters kar i standardformat så blir det säkert 300 x 100 x 100 cm eller något liknande...
Vem har egentligen plats för en sån pjäs i lägenheten? <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Och hur gör man när man ska fixa något i karet?? ...det är väl bara att plocka fram dykarutrustningen och hoppa i antar jag... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Mvh Fredrik Isaksson

"din liknelse är ju inte så lite överdriven, 300 liter kan väl knappast räknas som en guldfiskskål?"
Nej helt korrekt, men en oscar är inte heller samma sak som en guldfisk (slöjstjärt). Så visst duger liknelsen.

"Tänker man efter lite så inser man ganska snart att 300 liter inte är så mycket mindre än 550 liter om man bara ser till måtten."
Då får man nog tänka rejält, för nog tycker jag skillnaden är rätt stor.

"Det är ju väldigt enkelt att hela tiden dra upp akvariestorleken om man för tillfället inte orkar fördjupa sig ytterligare i problemet"
Visst man får ju peka på de faktorer som man tycker är fel utifrån den beskrivning som ges. Om man har 20 cm oscars och de inte leker så är det något fel.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

jag har ett 312liters kar !

Så har jag fyra oskars soma är CA: 20cm någon är lite mindre och någon kanske lite större Kjell !!!

Dessutom har jag läst att dom oftast inte leker förrän dom har nått en längd av 30cm <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

så kom inte å säg att där något fel på mina fiskar !!!

Din GUBBE<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>!!

Kjell:
""Tänker man efter lite så inser man ganska snart att 300 liter inte är så mycket mindre än 550 liter om man bara ser till måtten."
Då får man nog tänka rejält, för nog tycker jag skillnaden är rätt stor."

Hehe, jo jag är känd för att ibland tänka lite FÖR mycket för mitt eget bästa... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Skämt åsido, jag tror du missförstod mig lite, du tänker nog på literantalet och då är det ju mycket riktigt en VÄLDIG skillnad mellan 300 och 550 liter, nästan dubbla storleken.
Måtten på själva bottenytan är det däremot inte så stor skillnad på, inte något som borde spela någon roll på så där stora fiskar i alla fall... det är givetvis alltid bättre ju större bottenytan är men jag har svårt att tro att en skillnad på 35 cm i längd skulle göra att två könsmogna och i övrigt kompatibla fiskar skulle avstå från att bilda par...
Men vad vet jag? Det finns säkert någon aspekt jag inte har tänkt på som har betydelse.

Hur som helst, nu orkar jag inte tjafsa mer om detta... jag har säkert helt fel (som vanligt...) så det ger ju ingenting att jag skämmer ut mig mer än vad jag redan har gjort... <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Har jag helt fel så, ja... Förlåt.
Har jag rätt i något så, ja... skitsamma.
Hur som helst, det är ju juletid nu och då ska man inte sitta och vara irriterade på varandra.
God Jul Kjell! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Jonny:
"så kom inte å säg att där något fel på mina fiskar !!!
Din GUBBE!!"

Det där var onödigt! Lugn och fin nu, det finns ingen anledning att bli arg och börja kalla folk saker. På ett diskussionsforum diskuterar man... det hör till att meningarna går isär ibland...

Med vänlig hälsning allihopa
...och God Jul! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Fredrik Isaksson

Hej,
Som sagt en diskussion som inte leder någon vart.
Håller med Jonny om att jag är en gubbe - mitt orspråk är ju - "Jag är inte ung nog för att kunna allt".
Jag erkänner naturligtvis att min erferenhet är mycket ringa vad gäller Oscar och odling av dessa - genom åren har jag faktiskt bara odlat några tusen oscars så självklart viker jag mig för den sakkunskap som ungdomen idag besitter<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

jag tycker att 300 liter är för litet för oscar. Det är min åsikt :)

minst 500 ska det vara :)

.-.-.-.-.-Peter...

Kjell:
Okej, nu har jag läst på lite mer så nu börjar jag nog förstå vad du menar... <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Jag hittade nämligen en annan tråd där ni diskuterade ungefär samma sak, där sa du att akvariestorleken för Oscars(550liter) var angivet efter hur mycket de grisade ner. Du skrev typ att Oscars var sävliga men grisade ner otroligt mycket, därför var inte längden på karet så viktig för Oscars, det var betydligt viktigare att karet rymde många liter så att vattenkvalitén kunde bibehållas. Hade man fiskar som simmade snabbare och var mer revirhävdande så var det däremot mycket bättre att ha ett längre akvarium än många liter.

Detta gör att det hela klarnar lite, jag hade inte tänkt på just det där med filtreringen...*skäms* ...utan jag tänkte främst på hur reviren kunde placeras osv. Det var därför jag snöade in på hur liten skillnad det var på själva bottenytan... <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle> Sorry.

Men i så fall kanske Jonny kan lösa problemet genom att skaffa lite bättre filtrering? ...om det nu finns så bra filter att köpa. <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Kan det vara där problemet sitter?
...att vattenkvalitén är lite i underkant och att de då inte trivs optimalt och givetvis inte heller känner för att leka?

Helt appropå bara, är det därför som Jaguarcikliden behöver 1200 liter & 3 meter också?
3 meter för att de är revirhävdande, snabbsimmande och aggressiva...
...och 1200 liter för att de är stora och grisar ner?
Börjar jag närma mig, eller famlar jag fortfarande i mörkret? <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Mvh Fredrik Isaksson

Sluta mobba Kjell!! Han är faktiskt den som kan mest här!

Hej,
Som du skriver så är ju lämplig akvariestorlek avhängigt av flera olika faktorer som temperament, simaktivitet, storlek, hur mycket de smustsar ner osv osv.
Oftast är det också en kombination av flera av dessa saker som avgör storlekskombinationen - jag har t.ex. själv försökt att odla oscar i ett 375 liters och det gick åt <img src=extra_smiley_censored.gif border=0 align=middle>. Men sedan finns är ju också fiskarna individer och en del är aggressivare än genomsnittet, andra är snällare. Just Oscar är också suveräna på att skita ner och kräver därför extra stort akvarium och extra stort filter (dålig vattenkvalitet är också en orsak till att de inte leker som du nämner).

Vad gäller jaguarcikliden så har jag "ingen" erfarenhet av den men t.ex. Willem Heinjs som anses vara världens främste expert på just centralamerikanska ciklider rekommenderar ett 450 cm långt akvarium för denna art. Enda erfarenheten jag själv har av denna art är att jag en gång hade ett par i ett 720 liters och hanen slog ihjäl honan vid leken. Detta är dock enda gången jag testat denna art och "en gång är ingen gång" när det gäller att dra en slutsats. Min storleksrekommendation i detta fall är alltså grundad på vad jag läst på olika ställen.
Akvaristiska hälsningar
Kjell
PS: @xel, det OK, jag tar inte åt mig, jag är för gammal för att göra det<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>. Och jag är definitivt inte den som vet mest i varje enskild fråga.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Just Oscar är också suveräna på att skita ner<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Hihi, det där känner jag definitivt igen <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle> Hemma hade vi stora Oscars när jag var yngre, slamsög man inte varje vecka så såg det ut som rena svinstian i karet... <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Jag hade ju även Oscars själv för ungefär ett år sedan, dessa hann bara bli 12-13cm eller något liknande men detta hindrade inte dem från att grisa ner mer än alla andra fiskar jag har haft.
Grymt bra filtrering är A och O för att hålla Oscars som jag ser det.
Alternativt bra slamsugning för att få bort skiten och hungriga malar för att få bort foderresterna...

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Vad gäller jaguarcikliden så har jag "ingen" erfarenhet av den men t.ex. Willem Heinjs som anses vara världens främste expert på just centralamerikanska ciklider rekommenderar ett 450 cm långt akvarium för denna art.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Hoppla! 450cm var inte lite... Detta måste vara den absolut högsta siffra jag har sett. Har han skrivit någon bok som du kan rekommendera? ...eller finns hans artiklar på internet?
Det vore grymt intressant att hitta bra literatur om centralamerkanarna, det finns på tok för lite färsk information om dessa fiskar.

Just när det gäller jaguarcikliderna så verkar nästan varje person eller sida på internet ha en helt egen uppfattning om vad som krävs. Vissa säger att de inte blir större än 35cm i fångenskap och att man då kan ha ett fullvuxet par i 100 gal.(vad nu det blir i liter...) Andra säger att de blir ÖVER 50cm och att det behövs minst 200gal.(literantal??...) bara för ett enda exemplar...
Sedan har jag även läst att man kan ha ett exemplar i 200liter och att man kan ha ett fullvuxet par i 400 liter...
Men den mest vilseledande informationen hittar man på www.akvariguiden.nu, där står det att jaguarcikliden blir 10-50cm och att temperaturen i vattnet ska vara ca 0 °C... <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Där kan man dessutom läsa att odling av arten bara har lyckats några få gånger i akvarium...<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
...*suck* Det är rena djungeln där ute... <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>

Privatpersoner som har dessa fiskar lyckas däremot att ha dem i betydligt mindre akvarium men givetvis då med en skiljevägg emellan fiskarna... Frågan är ju hur kul det är om man måste använda såna metoder för att få fiskarna att inte slå ihjäl varandra?... Då har man gått över gränsen som jag ser det...

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Enda erfarenheten jag själv har av denna art är att jag en gång hade ett par i ett 720 liters och hanen slog ihjäl honan vid leken. Detta är dock enda gången jag testat denna art och "en gång är ingen gång" när det gäller att dra en slutsats.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Det där låter precis som det jag har läst, det är tydligen ytterst känsligt just vid första leken. Att försöka få endast två fiskar att para ihop sig går inte ens som jag har fattat det. Chansen att dessa två skulle vara kompatibla är typ minimal... Även om man parar ut två stycken från en större grupp så är det ett oerhört riskabelt projekt man ger sig in i. Det är tydligen just när de ska para ut sig och efter första leken som riskfaktorn är som högst. Men dödar de inte varandra efter första leken så kan man tydligen se fram emot många lekar utan gnabb...
Jag hoppas innerligt att detta stämmer eftersom mina har avklarat deras första lek utan att ta ihjäl varandra. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Trots alla dessa "varningslampor som blinkar över allt" så kan jag varmt rekommendera jaguarciklider om du någon gång känner för att prova på en lite större rovfiskart. De är väldigt speciella. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
Du kanske skulle göra ett försök igen och se till att vi får lite färsk och trovärdig information om jaguarcikliderna. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Mvh Fredrik Isaksson

Hej igen,
"Har han skrivit någon bok som du kan rekommendera?"
Har utgått från vad han skrivit i Ciklidboken.
Håller med dig om att just om jaguarcikliden verkar det finnas många olika åsikter, det är kanske som så att just för denna art så finns det väldigt stor variation i temperament mellan olika individer. Det är väl tur att det är så och att inte alla är "stöpta i samma mall".
Akvaristiska hälsningar
Kjell

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
"Har han skrivit någon bok som du kan rekommendera?"
Har utgått från vad han skrivit i Ciklidboken.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Jag skäms nästan för att säga det men... jag har faktiskt inte ciklidboken... jag har inte ens bläddrat i den. <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Jag köpte din bok, Back to Nature Akvariguide, och har inte tyckt att jag behöver någon annan faktiskt... Grymt bra bok för övrigt, jag bläddrar i den varje dag. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Håller med dig om att just om jaguarcikliden verkar det finnas många olika åsikter, det är kanske som så att just för denna art så finns det väldigt stor variation i temperament mellan olika individer. Det är väl tur att det är så och att inte alla är "stöpta i samma mall".<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Kul att du säger det. Även om jag nu inte har fakta bakom detta så tror jag benhårt på att fiskar har personligheter precis som vi människor. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle> Vissa fiskar av samma art är mer frammåt än andra även om miljön i övrigt är perfekt osv. Jag hade två stycken Synodontis Ocellifer för en tid sedan, den ena var enögd och helt orädd av sig och han kom fram till framrutan när man matade de övriga fiskarna. Den andra var livrädd och låg i en grotta precis hela dagen och vågade bara komma fram när lyset var släckt... Samma fiskar men ändå HELT olika varandra. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Mvh Fredrik Isaksson

Jag har faktist en fluval 403 i mitt 312L !

Och jag har precis skaffat en stor algätande mal !

Låter inte det bra ??

// Jonny

gud vad långa inlägg ni gör!!! ProffS!

.-.-.-.-.-Peter...

Hej igen,
"Jag har faktist en fluval 403 i mitt 312L!"
I längden behövs nog 2 stora filter.

"Och jag har precis skaffat en stor algätande mal."
Nu är det väl inte algerna som är problemet. Snarare är det viktigt med bra biologiska filter och täta vattenbyten.
Akvaristsika hälsningar
KJell