Övertalning
Arkiverad tråd – read-only.
Några tips på bra övertalning? :p
Jag och min mamma har idag varsit 54-literas akvarium. Men nu tycker pappa att strömmen är för dyr och mamma ska "göra sig av med" sitt akvarium när alla hennes fiskar är döda. Men jag i min tur säger att jag vill behålla mitt och förselog att varför inte skaffa ett större istället;)
Men varken mamma eller pappa var så haj på det :mad:
Så, vad kan jag säga som låter bra i deras öron?
Men nej :( skulle ju ligga under 04. Övrigt óch inte här :/
Gickan...
Några tips på bra övertalning? :p
Jag och min mamma har idag varsit 54-literas akvarium. Men nu tycker pappa att strömmen är för dyr och mamma ska "göra sig av med" sitt akvarium när alla hennes fiskar är döda. Men jag i min tur säger att jag vill behålla mitt och förselog att varför inte skaffa ett större istället;)
Men varken mamma eller pappa var så haj på det :mad:
Så, vad kan jag säga som låter bra i deras öron?
Försök med: "Men snälla mamma och pappa, akvarieintresse är väl bättre än att vara ute och ränna på stan????Och råka illa ut?";) :D
Dyr EL??vänta då till din pappa ser min elräkning då skulle han vara glad att strömförsörja två små kar.
Be dom jämföra med hobbys som ishockey, golf, ridning mm. Att ha ett eller två akvarium av normal storlek är en billig och lärorik hobby.
Om du vill vara omogen kan du sluta prata med dem tills de ger med sig. Risken är bara att du blir av med akvariet bara för att de vill straffa dig :/
Fråga dem varför de inte vill ha ett större akvarium? Kan du ha det på ditt rum? Kommer de behöva sköta det själva? Räkna ut hur mycket el ett akvarium behöver i månaden och sedan kostnaden på det och erbjud sedan att betala en del av dem kostnaderna. Köp akvariet själv med alla fiskar och växter och låt dem betala elen.
Bli deprimerad så de vill göra dig glad, det funkade för mig ;)
Hoppas att du kanske fick någon ide i alla fall.
säg att du inte behöver några presenter när du fyller år, bara du får ett större kar (och se riktigt olycklig ut när du säger det)
Om du vill vara omogen kan du sluta prata med dem tills de ger med sig. Risken är bara att du blir av med akvariet bara för att de vill straffa dig :/
Fråga dem varför de inte vill ha ett större akvarium? Kan du ha det på ditt rum? Kommer de behöva sköta det själva? Räkna ut hur mycket el ett akvarium behöver i månaden och sedan kostnaden på det och erbjud sedan att betala en del av dem kostnaderna.
Kan tyvärr inte betala för elen, då jag är arbetslös= ingen inkomst. Men däremot har jag lite besparingar, så jag kanske skulle kunna köpa ett begagnat...
Dock så är det väldigt ont om plats här hemma. Annars får jag väl söka jobb som 17 och hoppas på att jag snart har egen lägenhet :)
Klipp dig och skaffa ett jobb!!
Nej skämt och sido om du ändå tänker flytta hemifrån inom en snar framtid kanske det är enklare att vänta?
fråga dem vad bilen de kör kostar i bensin/skatt/service/etc etc.... man kan ju cykla eller åka kollektivt.
Klipp dig och skaffa ett jobb!!
Nej skämt och sido om du ändå tänker flytta hemifrån inom en snar framtid kanske det är enklare att vänta?
haha klockrent :p.
2 mindre akvarium, drar dem verkligen så mycket ström att man stör sig på det när man ser elräkningen?
jag har ett stort med kraftig pump och med 4X58W's rör. och drar ändå inte så mycket.
visst, rören drar väl ca 1.000.000W/år (ca1000kW). inte dyrt med tanke på vad man får för pengarna.
Avstå för något annat som kostar pengar och lägg dom pengarna på elen. Så farligt mycket kan det väl inte vara?
Börja sälja kvällsposten/dela ut reklam så kan du betala det , det kostar med dom pengarna?
Borde det inte vara billigare med ett större än 2 små? Då är det ju bara en pump, värmare och lyse som är igång? Isåfall kan du säga det:)
Börja sälja kvällsposten/dela ut reklam så kan du betala det
nu pratar vi stoora pengar :D
Borde det inte vara billigare med ett större än 2 små? Då är det ju bara en pump, värmare och lyse som är igång? Isåfall kan du säga det:)
Har pratat lite idag, och nämnde just det där att det är billigare med ett större än två små och mamma är på, men pappa är fortfarande lite tveksam. Men han brukar ge med sig så småningom :D
Isåfall så ska vi alla 3 dela på inköpskostnaden, men jag ska sköta akvariet helt själv vilket inte är några problem från min sida. + att jag ska ta det med mig när jag flyttar.
Det är tal om ett 112-120 liters kar. Så, måtten på 120 liter vore trevligt om någon kunde ge mig?
Sedan så undrar jag hur stor risk det är om man skulle köpa ett begagnat kar? alla elektriska tillbehör följer med + bänk/ställning för 500-700 kronor. Är det något att satsa på?
Avstå för något annat som kostar pengar och lägg dom pengarna på elen. Så farligt mycket kan det väl inte vara?
Börja sälja kvällsposten/dela ut reklam så kan du betala det , det kostar med dom pengarna?
Kan ju sitta mindre timmar framför datorn.
Har redan sökt på de där jobben, men inget napp, tyvärr :(
80 cm brukar de vara gickan, mitt 128 är 80x40x40
Tack! Kanske skulle skaffa sig ett 128 liters istället :)
Har hittat ett akvarium nu, cirka 5 månader gammalt med bänk för 1.400 kr. Är det rimligt?
mitt 128 utan bänk men med filter och väramre och lysramp kostade 1400 kr
Kollade på Djurmagasinets hemsida nyss och såg att de har ett akvariumpaket nu med 160 liter med diverse tillbehör för 1.498:- utan bänk :( men bänken måste ju gå att beställa till? Det blir lite svårplacerat här hemma ändå :(
det finns ju aluställningar
Eller köp en billig möbel på blocket?
Kan man köpa dem på djurmagasinet med?
Eller köp en billig möbel på blocket?
Det var ju annars en bra idé!
eller så bygger du din egen bänk som du vill ha den
Bra vatten att vattna blommorna med kan du nämna oxå
Jag gjorde det, förstärkte den undertill med plankor bara och målade den lite fint :)
Gickan!
Tack! Kanske skulle skaffa sig ett 128 liters istället :)
Har hittat ett akvarium nu, cirka 5 månader gammalt med bänk för 1.400 kr. Är det rimligt?
:) Ha inte brått utan leta begagnade akvarier på Blocket eller Gula tidningen....
Mitt 60 liters /300:-/ och 128liters /500:-/ liters hittade jag där (med alla tillbehör och aluställningar. Inom en 1-2 mil hemifrån. Kan ingen hjälpa dej att leta?????:confused:
:) Ha inte brått utan leta begagnade akvarier på Blocket eller Gula tidningen....
Mitt 60 liters /300:-/ och 128liters /500:-/ liters hittade jag där (med alla tillbehör och aluställningar. Inom en 1-2 mil hemifrån. Kan ingen hjälpa dej att leta?????:confused:
Vi är
nästan överrens om att skaffa ett 160 l nu :D
Men vi är överrens om att vi ska titta på kar i diverse olika butiker innan vi bestämmer oss. Bara vi lyckas få iväg byrån som står i hörnet där det är tänkt att karet ska stå. Det blir i vardagsrummet iaf :)
eller så bygger du din egen bänk som du vill ha den
Njae, helt värdelös på att bygga överhuvudtaget. Så, nej det får nog bli en tusenlapp extra.
Visst borde 4.000 kr räcka till akvarium, ställning/bänk, grus och diverse för ett 160 l akvarium?
Ja det borde det tycker jag´:)
Mitt begagnade har jag lagt ner lite mer än 1000 kr för, då har jag köpt möbel, filter/pump, droppvärmare, tester, termometer och akvarium. Grus och ljusramp fick jag med. Det som har kostat har varit de saker jag har köpt nya.
Okej, det låter ju bra :) men det är bara det att mor och far inte vill köpa begagnat utan nytt. MEN det är jag som får betala :/
Jag menar, ett akvarium som bara är använt i ½-1 år kan väl inte vara allför förstört :confused:
Kan inte du lösgöra dem ännu mer med att du fixar allting (förutom hämtning om du inte har körkort) så kan de inte säga något :)
Nej det tycker man väl inte?
Varför?
Okej, det låter ju bra :) men det är bara det att mor och far inte vill köpa begagnat utan nytt. MEN det är jag som får betala :/
Jag menar, ett akvarium som bara är använt i ½-1 år kan väl inte vara allför förstört :confused:
:) ej ett begagnat? Mina båda var några år men helt perfekta! Varför kasta ut onödiga pengar om man inte behöver?:confused:
Nix, eller jo. kanske med pappsen, men inte morsan. hon går hos tandläkaren nu så hon behöver sin pension till det. Men pappa kanske kan betala lite iaf.
Men vi får se. Får inte gå för fort fram nu.
Nej, det borde väl inte vara det. Beror nog på hur bra skött det är.
Det här ser ju rätt bra ut;
http://www.blocket.se/vi/10754429.htm?ca=10_s
Men kan ju inte ta emot fiskarna eftersom vi redan har 2 54 l kar med några för många invånare.
Håller tummarna för dig! :)
Malinitzi: nej, "för det kan spricka" men det kan ju även ett icke begagnat göra.
F-n
[:(!] ´nu helt plötsligt har vi inte råd med ett nytt kar. [:-5]
Föräldrar >:(
Jo, just det :(
Men vi ska iaf "titta" på olika kar när vi kommer iväg till zoo´t på torsdag, så kanske :)
Några tips på andra sidor där det säljs begagnade kar? förutom zoopet, blocket och ciklid?
www.zoonen.com har de en del :)
Tack för länken. Men inget där heller :(
Önskar dig lycka till.
Tack! :)
Vad tror ni om ett 150 l akvarium, 3 år gammalt med alla tillbehör (utom bänk) för 900:- eller är det kanske i äldsta åldern?
Inte lätt att tro något...
Tack! :)
Vad tror ni om ett 150 l akvarium, 3 år gammalt med alla tillbehör (utom bänk) för 900:- eller är det kanske i äldsta åldern?
:) om man inte sett. Har det stått tomt eller har de fiskar i? Du bör själv (eller med någon kunnig) inspektera och bilda dig en uppfattning om karet. Bara priset kan vi kanske ha en åsikt om - det kan ju också variera beroende på skick osv.:)
Ingen ålder å tala om...
Vad tror ni om ett 150 l akvarium, 3 år gammalt med alla tillbehör (utom bänk) för 900:- eller är det kanske i äldsta åldern?
Säg till papsen att han kan ju sätta på lite nytt silicon om han är orolig... Jag fick lära mig när jag frågade runt att siliconet ska kännas som gummi och inte kännas torrt och hårt... Sen skulle man kolla så att det inte hade gått in alger under siliconet... ;) Ha is i magen när du kollar efter kar så kan du göra ett riktigt klipp, speciellt maj-sep när semestrar sabbar folks akvarieinspiration och se till att lysrampen ingår för den är dyr att köpa separat...
Ju mer bråttom du har desto mer lär mamsen och papsen slå i backen.. :D
:) om man inte sett. Har det stått tomt eller har de fiskar i? Du bör själv (eller med någon kunnig) inspektera och bilda dig en uppfattning om karet. Bara priset kan vi kanske ha en åsikt om - det kan ju också variera beroende på skick osv.:)
Jo, det är nog lite svårt att veta. Men ska kolla det när vi väl kommer iväg :) De ska tydligen ha fiskar i det nu, slöjstjärtar.
Säg till papsen att han kan ju sätta på lite nytt silicon om han är orolig... Jag fick lära mig när jag frågade runt att siliconet ska kännas som gummi och inte kännas torrt och hårt... Sen skulle man kolla så att det inte hade gått in alger under siliconet... ;) Ha is i magen när du kollar efter kar så kan du göra ett riktigt klipp, speciellt maj-sep när semestrar sabbar folks akvarieinspiration och se till att lysrampen ingår för den är dyr att köpa separat...
Ju mer bråttom du har desto mer lär mamsen och papsen slå i backen.. :D
Det är just is i magen som är så svårt :p Men ska lugna mig lite.. det är ju mest priset som mor och far sätter hälarna i backen för. Vad händer om algerna har gått under siliconet?
Inget napp där heller. Men tack för länkarna :)
hoppas att du får köpa ett kar...men jag hade kollat på ett begangat kar nog innan djuraffärn...såg att de andra hade föreslagit redan det med begangat men om man väntar lite så kommer det något bra billigt akvarium^^....ta mitt 160 liter...köpte det för 300 kr hos en djuraffär...silikonen är nog inte den bästa man sätt men det håller fasen mkt bra ändå :D...fast det var utan några tillbehör...men jag hade redan pump, värmare men inte ställningen eller lampan..men det köpte jag efter hand^^...nää nusak jag inte prata här om mina akvarium:p ....lycka till iaf med ditt akvarie köpande...håller tummarna:)
Tror...
Det är just is i magen som är så svårt :p Men ska lugna mig lite.. det är ju mest priset som mor och far sätter hälarna i backen för. Vad händer om algerna har gått under siliconet?
... att det inte tätar lika bra då... Frågade på något zoo när jag skulle köpa begagnat... Lite alger hade gått in på mitt men bara en mm typ så det var ju tätt och fint i hörnen... :)
hoppas att du får köpa ett kar...men jag hade kollat på ett begangat kar nog innan djuraffärn...såg att de andra hade föreslagit redan det med begangat men om man väntar lite så kommer det något bra billigt akvarium^^....ta mitt 160 liter...köpte det för 300 kr hos en djuraffär...silikonen är nog inte den bästa man sätt men det håller fasen mkt bra ändå :D...fast det var utan några tillbehör...men jag hade redan pump, värmare men inte ställningen eller lampan..men det köpte jag efter hand^^...nää nusak jag inte prata här om mina akvarium:p ....lycka till iaf med ditt akvarie köpande...håller tummarna:)
Lite osämja här hemma nu :(
Pappa verkar helt emot så jag frågade honom vad han har emot det hela och berättade att "hans" mal gärna får bo i det nya karet:D så nu vet jag inte riktigt hur det kommer gå. Men får väl låta bli att prata om det här på ett par dagar så de hinner smälta "chocken" :p
Hur ska det gå????????
:) ....och vi väntar med spänning på nästa DRAG.....:D
[:-15] [:-11]
Ni kan ju få en uppgift under tiden [:-38]
Räkna ut ungefär hur mycket ett akvarium med tillbehör (Fluval 2, värmare 50 watt tror jag, och lyse 50 W) drar på ett år.
Samt ett akvarium på 160 l
(Fluval 3? värmarè? lyse?) ;) :D
[:-15] [:-11]
Ni kan ju få en uppgift under tiden [:-38]
Räkna ut ungefär hur mycket ett akvarium med tillbehör (Fluval 2, värmare 50 watt tror jag, och lyse 50 W) drar på ett år.
Samt ett akvarium på 160 l
(Fluval 3? värmarè? lyse?) ;) :D
Måste bara fråga.värmer din pappa huset med El element eller typ värmepump/olja?
Allt som går på vintern bidrar ju till att värma huset så det blir ju ingen energiförlust då.
Måste bara fråga.värmer din pappa huset med El element eller typ värmepump/olja?
Allt som går på vintern bidrar ju till att värma huset så det blir ju ingen energiförlust då.
Vi bor i lägenhet ;) Så vi har bara element:p
Lite osämja här hemma nu :(
Pappa verkar helt emot så jag frågade honom vad han har emot det hela och berättade att "hans" mal gärna får bo i det nya karet:D så nu vet jag inte riktigt hur det kommer gå. Men får väl låta bli att prata om det här på ett par dagar så de hinner smälta "chocken" :p
hehe...det är bara till att kämpa på^^......vad e det för mal han har??:)
Det är en ancistrus som han är väldigt kär i :D
Det är en ancistrus som han är väldigt kär i :D
hehe.....det är en av mina favvo fiskar själv så :p
Vad kul :)
Vet du hur man räknar ut hur mycket elen kostar per "aparat"?
Vad kul :)
Vet du hur man räknar ut hur mycket elen kostar per "aparat"?
hehe sry du:(...det kan jag tyvärr inte...vet int hur man gör :confused:
hehe sry du:(...det kan jag tyvärr inte...vet int hur man gör :confused:
Inte jag heller [B)]
hmmm...hoppas att någon hjälper dig iaf med det:D
http://www.blocket.se/vi/10857201.htm?ca=10_s
Något att satsa på, vad säger ni akvariekunniga?
http://www.blocket.se/vi/10857201.htm?ca=10_s
Något att satsa på, vad säger ni akvariekunniga?
det ser inte helt fel ut......jaghade åkt och kollat på det.....men kolla silikonen och tillbehören till det.....men annrs så är priset kanon för det akvariet :D...tycker jag
Och frigoliten går ju att köpa ny billigt... :)
http://www.blocket.se/vi/10857201.htm?ca=10_s
Något att satsa på, vad säger ni akvariekunniga?
Hej
Tycker detta kar ser hemmabygt ut å sen ser lite tjaskigt ut (för kort lysram mm.
Okej, ska nog inte köpa det karet iaf.
Bara så att ni får veta... det blir inget större kar :( så jag får hålla ut tills jag fårjobb och kan flytta.
varför inte det?
det kan ju vara bättre att vänta tills du flyttat till eget o köpa ett större o varför inte då satsa på ett ännu större? 240-300 l..de behöver ju inte vara så extremt dyra..har en annons i tidningen här idag på ett kar på 300 liter som de vill ha 1500 för..med innerfilter värmare lysram och en möbel...så håll ut o kolla runt tycker jag..
Vi har tydligen inte tillräckligt försäkrat också tycker pappa att jag "möblerar om för mycket" :/
http://www.blocket.se/vi/10754429.htm?ca=10_s
Vad tror ni om det? Är priset rimligt?
"Karet är ett par år gammalt. Men som nytt" har jag fått till svar... hm.
http://www.blocket.se/vi/10754429.htm?ca=10_s
Vad tror ni om det? Är priset rimligt?
"Karet är ett par år gammalt. Men som nytt" har jag fått till svar... hm.
det var ju fint men dyrt tycker jag
vad skulle du kunna ge för "paketet" med allt förutom fiskarna?
Jag sålde ett rubin 180l med alla tillbehör för 2000:-. Själv har jag svårt för kombinationen svart akvarium till ljus färgad bänk. Men smaken är som baken ;) Men typ 1500-2000:- kan väl vara rimligt eller?!
Jag sålde ett rubin 180l med alla tillbehör för 2000:-. Själv har jag svårt för kombinationen svart akvarium till ljus färgad bänk. Men smaken är som baken ;) Men typ 1500-2000:- kan väl vara rimligt eller?!
Just det priset har jag angett i ett mail nu. Väntar bara på svar...
Glömde ju...
[:-60] [:-58] [:-60]
[:-76] [:-15]
Jag FÅR köpa akvarium!!!!! [:-59]
Om jag räknat rätt, kostar mitt 375L kar inte en tusenlapp i drift, per år. Nåja, det är så länge man inte räknar in fiskköp, och foderkostnader klart.
Då har jag enbart räknat själva elkostnaden, och altså inga fasta avgifter, men de åker man ju på i alla fall.
Nya pumpen, 93 watt (5000L/H) 24*356 = 794,592Kw
Belysning, 2x40w lysrör (T8) 12*356 = 341,76Kw
Det är allt jag har i baljan som drar el, och totalt då altså 1136,352Kw
Till ett pris av (just nu, rörligt elpris) 72,9 öre/Kw, 82840,0608öre. Många decimaler, men slutsumman alltså 828,40kr.
Du kanske kan påminna farsan varje gång han glömmer släcka ljuset på toa, lämnar tv igång, eller liknande, om att det kostar ungefär lika mycket i timmen som ditt önskade akvarium.
Beror iofs lite på belysning inne på dass, och vad ni har för tv, men trots allt.
B!
[:-60] [:-58] [:-60]
[:-76] [:-15]
Jag FÅR köpa akvarium!!!!! [:-59]
köpte du det karet du visade i länken?
Tack. det ska jag påpeka :) men nu är det bestämt. Bara att få tag i ett passande kar också... ;)
köpte du det karet du visade i länken?
Nej, men det är det som är mest intressant just nu... väntar svar på mina frågor jag ställde via mailen nu :)
Är det de ni ska köpa? :)
De kunde väl ha dammat av det innan ;) :D
Är det de ni ska köpa? :)
Det var tänkt så. Men säljaren känns lurig på något vis...
Också är vi inte riktigt överrens här hemma. Jag vill ha ett 160 l men mamma vill "bara" ha ett 120 l...
Ska kolla lite försäkringar först innan jag tjatar mera..
Det var tänkt så. Men säljaren känns lurig på något vis...
Också är vi inte riktigt överrens här hemma. Jag vill ha ett 160 l men mamma vill "bara" ha ett 120 l...
Ska kolla lite försäkringar först innan jag tjatar mera..
hmmm...hade inte köpt det om säljaren verkar litta knasig.....men kämpa på med att skaffa ditt efterlängtade akvarium :D......det brukar för de mesta att få sim vilja fram i slutet :)....som sagt innan.....håller tummarna fördig!:D
hmmm...hade inte köpt det om säljaren verkar litta knasig.....men kämpa på med att skaffa ditt efterlängtade akvarium :D......det brukar för de mesta att få sim vilja fram i slutet :)....som sagt innan.....håller tummarna fördig!:D
Tack!
Akvarium ska skaffas men vet inte riktigt storlken ännu. Det är allt :)
Skynda långsamt så du hittar ett bra och prisvärt akvarium ^^
Jo, jag ska försöka :)
[:-60] 125 liter blev det[:-60]
:)
Lägga upp bild?
Utan inredning?
Utan inredning?
hehe det får du sj avgöra :p....men vilka fiskar ska det bli??:D
hehe det får du sj avgöra :p....men vilka fiskar ska det bli??:D
Aja, här kommer en bild iaf :D
http://i30.photobucket.com/albums/c312/rattalskare/000_1792.jpg?t=1173389249
Det ska bli dem som lever i våra 2 54-liters nu.
Glödbandstetror
Neontetror
Guppy
Platy
:)
Jaa, jag blev så nyfiken hur det ser ut. ^^
Vad fint det var :D
Aja, här kommer en bild iaf :D
http://i30.photobucket.com/albums/c312/rattalskare/000_1792.jpg?t=1173389249
Det ska bli dem som lever i våra 2 54-liters nu.
Glödbandstetror
Neontetror
Guppy
Platy
:)
ojoj.....riktigt nice kar:)...hur mkt gick det på?
Tack :) ännu finare blir det med inredning och fisk :)
Tack :) ännu finare blir det med inredning och fisk :)
det har du alledes rätt i.....ska du ha bläster sand eller engelsk sjösten??.....och är lite nyfiekn, va kostade karet?:p
det har du alledes rätt i.....ska du ha bläster sand eller engelsk sjösten??.....och är lite nyfiekn, va kostade karet?:p
Jag ska ha svart grus i :)
1968:- ungefär med ramp, akvarium och bänk. + pump 460:- och värmare 200:-
Jag ska ha svart grus i :)
1968:- ungefär med ramp, akvarium och bänk. + pump 460:- och värmare 200:-
nice med svart grus :)....men hmmm....2000 spänn för ett kar :S.....tycker det låter lite dyrt....men iofs det är ett nytt kar :)....önskar dig lycka till med det:)
nice med svart grus :)....men hmmm....2000 spänn för ett kar :S.....tycker det låter lite dyrt....men iofs det är ett nytt kar :)....önskar dig lycka till med det:)
Jupp. Nya bilder kommer när det är färdigt :D
Njae, tycker det var rimligt. Fick ju med både bänk och lysramp.
Jupp. Nya bilder kommer när det är färdigt :D
Njae, tycker det var rimligt. Fick ju med både bänk och lysramp.
jojo...klart det var rimligt pris för det akvariet..men jag är van vid billiga priser på akvarium...har aldrig köpt nått splirrans nytt akvarie :P....tycker det är lite dyrt
jojo...klart det var rimligt pris för det akvariet..men jag är van vid billiga priser på akvarium...har aldrig köpt nått splirrans nytt akvarie :P....tycker det är lite dyrt
Haha okej. Men när man köper nytt så är det relativt billigt :)
en till som har karet brevid tv:n :D
Haha okej. Men när man köper nytt så är det relativt billigt :)
hehe det har du rätt i :D
en till som har karet brevid tv:n :D
Japp :D
Just det macke_fisk :)
Nu är karet uppställt på plats. Är tänkt att det ska startas upp på söndag. Men vet inte om man ska ha frigolit eller inte mellan bänken och karet? någon som vet?
http://i30.photobucket.com/albums/c312/rattalskare/000_1803.jpg?t=1173464606
http://i30.photobucket.com/albums/c312/rattalskare/000_1804.jpg?t=1173464709
Svar JA!..
Kanske att folk kör utan när det handlar om mindre kar, men jag hade nog inte testat utan. Kind of vääärry dummt.
ps. du behöver inte använda frigolit, det finns ju tunn skummplast.
:D
Tillbaka till kategorin
Danmark
Norge
Sverige
