Pronnhaj???

#1 - 14 april 2003 10:00
Jag funderar på att köpa 2 st paroonhajar och ha dom i mitt 250 l när dom e små....går det bra tro???? I så fall hur ska man inredda akvariumet så dom ska trivas bäst?? Hur ser det ut där dom lever????
Om ni inte tycket att det är lämpligt att ha paroonhajar så kanske ni kan ge några andra förslag på rovfiskar???


MVH
Christoffer
#2 - 14 april 2003 10:17
Dra upp en gädda! <img src=extra_smiley_propeller.gif border=0 align=middle><img src=extra_smiley_propeller.gif border=0 align=middle><img src=extra_smiley_propeller.gif border=0 align=middle><img src=extra_smiley_propeller.gif border=0 align=middle><img src=extra_smiley_propeller.gif border=0 align=middle><img src=extra_smiley_propeller.gif border=0 align=middle>

"If you got love for something, do it"
<img src=extra_smiley_cowboy.gif border=0 align=middle>
#3 - 14 april 2003 10:18
När dom är små kanske du kan ha dom men sen när dom växer så vad ska du göra av dom då?

Mvh atrix
----------------
540l: Discus
100l: lekakvarium
100l: sällskaps
10l: guppy lek
http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=65921
#4 - 14 april 2003 10:32
Vi håller på att bygga ett uterum där jag ska ha ett 720 l eller mer. Bygget blir nog klart om 1 halvår så mycket kan dom väll inte växa till dess??

MVH
Christoffer
#5 - 14 april 2003 10:40
Hej,

Parooner växer snabbt.

Dom är lättskrämnda.

testa plantera växter vid akvariets ruter så känner dom sig säkrare.

Mvh Ola

Ola Lindeberg.
#6 - 14 april 2003 10:59
TT de skulle växa ur ett 250 liters på ett halvår är bara skitprat. Gör du så om du tycker det är en trevlig fisk, kan inte rekomendera edn själv då jag finner den urtråkig.

Jag förbehåller mig rätten att ha fel:)
Oscar Cederqvist
http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=67529
-----------------
310l Malawi
110l Sällskaps
42l Guppy+Neontera
13l Kampfisk
2*25l Kampfisk+Guppy yngel
#7 - 14 april 2003 11:58
har du andra stora fiskar ska du nog ha mycket växter som dom kan gömma sig i
#8 - 14 april 2003 21:17
mina 3 parooner växte från 7 till 35cm på 6,5 månad. jag matade med fiskbullar iofs.

1200liter.
#9 - 15 april 2003 11:01
Det blir nog inte paroonhajar efter det jag läst (hur stor och snabbt dom växer så ska man nog minst ha 1000 l om dom ska trivas).

Skulle vilja ha tips på andra rovfiskar som är väldigt våldsamma (inga pirayor bara).


MVH
Christoffer
#10 - 15 april 2003 11:04
Skönt att höra.

<img src=extra_smilie_diskus2.gif border=0 align=middle> Mvh atrix <img src=extra_smilie_diskus2.gif border=0 align=middle>
----------------
540l: Discus
100l: lekakvarium
100l: sällskaps
10l: guppy lek
http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=65921
#11 - 15 april 2003 11:05
Är det ingen som har några tips på rovfiskar??

MVH
Christoffer
#12 - 15 april 2003 11:11
Varför måste du ha rovfiskar?

<img src=extra_smilie_diskus2.gif border=0 align=middle> Mvh atrix <img src=extra_smilie_diskus2.gif border=0 align=middle>
----------------
540l: Discus
100l: lekakvarium
100l: sällskaps
10l: guppy lek
http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=65921
#13 - 15 april 2003 11:15
Problemet med alla rovfiskar är ju att de just är rovfiskar, de kräver mycket plats och äter det mesta. Inga akvarie fiskar enligt mig.

Jag förbehåller mig rätten att ha fel:)
Oscar Cederqvist
http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=67529
-----------------
310l Malawi
200l Scalare
110l Sällskaps
42l Guppy+Neontera
13l Kampfisk
2*25l Guppy yngel
#14 - 15 april 2003 11:40
varför jag vill ha rovfiskar.....har haft vanliga akvariefiskar och börjar tröttna på dom. Skulle vilja ha fiskar med lite mer liv i samt det blir roligare att mata dom. Men har ni något annat förslag på rolig fisk så e jag öppen för förslag.

MVH
Christoffer
#15 - 15 april 2003 11:59
Stora centralamerikanska ciklider kan väl vara ett bra tips i sådana fall. Gå in här

Bakom varje liten krök döljer sig en purjolök.

// Magnus
#16 - 15 april 2003 12:11
Har funderat på den oxå men har jag får fundera vidare.....inga andra förslag??

250 l planering pågår
230 l sällskap
25 l sjukstuga
25 l yngelakvarium
16 l yngelakvarium
#17 - 15 april 2003 12:33
Gäddciklider är riktiga rovfiskar, vargtetra, ormhuvudsfisk (dock ej channa micropeltes då den blir för stor) gäddtetra, helnäbbar, "pikehead", ... några exempel


&gt;&lt;((())°&gt;
#18 - 15 april 2003 12:38
Du kanske hittar något om du går in på fiskarkivet och söker på "rovfisk".

Mvh
//Kalle
#19 - 15 april 2003 13:26
Du kan ju ha arowana, paroon, rocka och redtail catfish, muräna mm
#20 - 15 april 2003 13:32
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Du kan ju ha arowana, paroon, rocka och redtail catfish, muräna mm
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Eftersom crille d kommit till sans och bestämmt sig för att inte ha paroon så rekomenderar du alla fiskar som kräver enorma akvarium. Mycket duktigt. Föresten visste ni att arowanan är världens största sötvattensfisk.
MVH
Magnus

http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=72523
#21 - 15 april 2003 13:47
redtail och alla rov malar är inge roliga att mata.. dom "suger" in bytet medans gäddorna tuggar... pirayor skulle jag rekommedera.. dom "sliter" verkligen mat fiskarna i bitar... men efetrsom du itne vill ha någon så föreslår jag en gädda av nåt slag... här i örebro
har dom en gädda som heter heptsus odoe eller nåt sådant... den är inte så stor och växer inte å mycket mer och den tuggar som faen
#22 - 15 april 2003 14:25
tackar för alla svaren.....får fundera vidare men rovfisk blir det i alla fall.

250 l planering pågår
230 l sällskap
25 l sjukstuga
25 l yngelakvarium
16 l yngelakvarium
#23 - 15 april 2003 15:10
Hej Crille! Jag har två paronhajar sedan ett år tillbaka. de har växt från 8 co till 25 men nu har de stannat i växt. vad jag har fått veta så växer de lite i skov, men om man sätter de i ett jätteakvarie direkt så växer de i fatt mycket snabbare. mina växte sig så stora på bara ett par månader men sedan dess har de inte växt ngt mer. Är trevliga och jag gillar dem! De blir ju lite roligare när de är större, men alla fiskar har ju sina för coh nackdelar, och så mycket nackdelar har de inte tycker jag!
Kjell Fohrman
Administrator
#24 - 15 april 2003 15:17
Det stämmer att fiskar som hålls för trångt växer väldigt dåligt och inte blir så stora som de annars skulle ha blivit om de hölls på ett för djuret värdigt sätt.
Att ett djur TÅL att hållas dåligt innebär dock självklart inte att man skall hålla djuret så.
Akvaristiska hälsningar
Kjell
#25 - 15 april 2003 15:23
...men eftersom hajarna kan bli 1,5 m långa så krävs ett stooooort akvarie om de ska ha det ultimat!
#26 - 15 april 2003 15:53
dom kan blir 3 meter långa men då behöver du ett gigantiskt akvarium!!!

250 l planering pågår
230 l sällskap
25 l sjukstuga
25 l yngelakvarium
16 l yngelakvarium
#27 - 15 april 2003 16:42
Crille:
Skaffa någon fiskätande ciklidart istället, de är betydligt roligare att hålla i akvarium än de extremt nervösa och halvblinda paroonhajarna. Själv har jag haft jaguarciklider i snart ett år nu och jag kan varmt rekommendera dem till alla som vill ha tvättäkta rovfiskar i sitt akvarium. De är väldigt speciella och har en minst sagt imponerande jaktteknik som borde tilltala alla som är intresserade av rovfiskar. Däremot så blir de ju stora och de blir också REJÄLT aggressiva under leken så akvariestorleken bör ju vara rejält tilltagen för att det ska fungera bra i längden.

Här är en rolig och suveränt skriven artikel om jaguarcikliderna.
http://www.ciklid.se/ciklidbladet_artikel_90.asp?NR=9503&LOPNR=4


Surfa gärna till ciklid.se och läs och delta i trådarna där vi diskuterar dessa tuffa ciklider.
Här är den nuvarande jaguarciklidstråden.
http://www.ciklid.se/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2518

Och här är de gamla trådarna.
http://www.ciklid.se/forum/topic.asp?TOPIC_ID=307
http://www.ciklid.se/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1830

Mvh Fredrik Isaksson
#28 - 15 april 2003 19:32
Trevlig fisk men så stort akvarium har jag inte ( 250 l ska bara fyllas).

250 l planering pågår
230 l sällskap
25 l sjukstuga
25 l yngelakvarium
16 l yngelakvarium
#29 - 15 april 2003 22:26
"Trevlig fisk men så stort akvarium har jag inte ( 250 l ska bara fyllas)."

Om du hade ett 720liters på G så är det nog inga problem, köp bara fiskarna när de är små och flytta dem sedan till 720liters karet när uterummet du pratade om är färdigt.
Paroonhajar behöver förmodligen större akvarium än vad som över huvud taget går att tillverka så om du oroar dig att karet är för litet för jaguarciklider så är paroonhajar knappast något bättre val...

Jaguarcikliden hör hur som helst till parachromis-släktet och det finns mindre parachromis-arter också som har ungefär samma beteende som jaguarcikliderna, kanske kan någon av dessa vara ett alternativ. Salvinicikliden är ju oerhört vacker och blir inte så fruktansvärt stor, jack dempseyn är ett annat alternativ.

Här är en artikel om salivinicikliden.
http://www.cichlidae.com/articles/a109.html
Parachromis motaguensis är en annan vacker parachromisart som inte blir så stor, här är en artikel.
http://www.cichlidae.com/articles/a099.html

Nåja, huvudsaken är i alla fall att du undviker paroonhajarna, de är inte lämpade som akvariefiskar.

Mvh Fredrik Isaksson
#30 - 16 april 2003 05:37
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
...men eftersom hajarna kan bli 1,5 m långa så krävs ett stooooort akvarie om de ska ha det ultimat!
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Japp, paroonerna behöver flera kubik för att trivas och må bra. Och det är väl det som är målet??
Magnus


http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=72523
#31 - 16 april 2003 06:07
Om du vill ha en rovfisk tycker jag inte att du ska köpa en muräna, min är 45cm och den kan inte ta guppys.
Köp hellre en fen gädda, den arten jag har är Polypterus senegalus meridionalis den är en av dom största arterna, den blir ca 60-70 i det vilda men i akvarium inte mer än 40cm.
Ett annat förslag skulle vara sömn/jade goby, den har jag också haft men den sålde jag för jag ville ha en eldål.
Den var aggressiv som f*n och bet på allt som rörde sig, den åt all sorts mat och i stora mängder, den kan äta upp till sin egen kroppsvikt varje dag, på artbeskrivningen här på zoopet står det att den behöver bräckvatten men jag hade min i rent sötvatten i mer än ett åt och det gick hur bra som helst.


Mvh Michael
#32 - 16 april 2003 10:33
Låter som en trevlig fisk......ska hämta 250 l karet idag <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>hos en vän till familjen

250 l planering pågår
230 l sällskap
25 l sjukstuga
25 l yngelakvarium
16 l yngelakvarium
#33 - 16 april 2003 10:43
Hej!

Jag skulle rekomendera Parachromis friedrischtalli om du är ute efter en rovfisk som samtidigt är otroligt vacker och inte heller blir så överdrivet stor. Denna art blir en cirka 30cm och är enligt mig den vackraste utav dessa sorts fiskar. Annars är ju dovii ett annat val. Där Har du en otroligt aggresiv fisk men som också blir otroligt stor.

Bilder på Parachromis friedrischtalli
http://cichlidae.netliberte.org/CICHLIDS/Parachromis_friedrischtalli.htm

Lycka till
Mvh /Christian

Mvh /Christian
http://medlem.spray.se/chrillob

http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=63795
#34 - 16 april 2003 10:45
är den roliga att mata....klubsk???

250 l planering pågår
230 l sällskap
25 l sjukstuga
25 l yngelakvarium
16 l yngelakvarium
#35 - 16 april 2003 10:48
Finns det någon beskrivning på Parachromis friedrischtalli någon stans??? Va har Parachromis friedrischtalli för handelsnamn??

250 l planering pågår
230 l sällskap
25 l sjukstuga
25 l yngelakvarium
16 l yngelakvarium
#36 - 20 april 2003 16:24
Vet inte hur dess beteende är men den är likartatad med Jaguar cikliden skulle jag tro. Glupsk lär den vara också för den delen. Får snart tag på 6st ungfiskar av den arten så det ska bli intressant att se dem växa upp.



Mvh /Christian
http://medlem.spray.se/chrillob

http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=63795
#37 - 22 april 2003 19:33
Nu kanske jag har bestämt mig för vilka fiskar jag ska ha. Nu återstår baar problemeta att skaffa fiskarna

Dessa två fiskar vill jag ha men var kan man köpa dessa??
Polypterus Delhezi
Channa asiatica
Notopteridae

250 l planering pågår
230 l sällskap
25 l sjukstuga
25 l yngelakvarium
16 l yngelakvarium
#38 - 23 april 2003 11:15
Crille_d2:
Den första arten du nämner är ganska lik den här...
http://www.zoopet.com/akvarium/fisk.asp?NR=861
...jag köpte själv en sån där "fengädda" så sent som igår på en helt vanlig akvarieaffär i Luleå, jag tror inte att de är så ovanliga.
Ormhuvudena brukar också gå att hitta lite var stans om man bara kollar runt lite. Jag vet däremot inte hur lätt det är att få tag på den sista arten du är ute efter, jag vet inte heller hur lätt det är att få tag på EXAKT de arter du är ute efter men om du kan nöja dig med likartade arter så ska det nog gå bra.

Jag tycker dock fortfarande att du skulle kolla in någon av de mindre parachromisarterna istället... men jag är å andra sidan inte riktigt opartisk här då jag själv är jätteintresserad av just parachromisarterna. ;)

Mvh Fredrik Isaksson
#39 - 7 augusti 2003 14:35
Jag har en fengädda och den trivs jag bra med. Jag matar den med torskbitar. Den är inte så stor än men den kommer att bli större. (Kolla profilen under "Fiskar"

Jag hade paroonhajar förut men de var lite stissiga. Det enda jag fick dem att äta var daggmask. Det äter fengäddan också.

Annars kanske du kan pröva "Hoplias Malabaricus". Jag har inte provat den själv men den sägs vara mycket rovgirig och bli upp till 50 cm. Är det något sådant du har tänkt dig?
#40 - 7 augusti 2003 14:41
I tillägg kan sägas att den kanske är svår att få tag på. Den verkar inte vara så vanlig. Den kallas ibland för Wolf fish, Tiger fish, Wolf tetra, Tiger tetra, Mud characin, Trahira, 'Piranha Eater'.

Här är en länkhttp://www.thetropicaltank.co.uk/Fishindx/tigrfish.htm
#41 - 8 augusti 2003 11:13
Här fanns ett par länkar till

http://www.akvarielagret.se/eng/arter/art_varg.html

http://www.amazonian-fish.co.uk/images/hoplias_malabaricus.jpg
#42 - 23 augusti 2003 18:53
diskus hehe....
#43 - 23 augusti 2003 19:46
Hejsan!!!
Paronnhaj är en mal å ingen akvariefisk!!!
De är munkarnas heliga malari i thailand som de matar i floderna!!
De blir aldeles för stora för å ha i akvarium. De är helt fel å sälja de i akvarieafärer tycker ja!
#44 - 23 augusti 2003 20:16
Är du säker på att du inte tänker på hajmal? De har skäggtömmar och är snarlika paroonhajen.

Jag kan däremot hålla med om att de inte är lämpade för ett så litet akvarie.
#45 - 23 augusti 2003 20:32
Ursprungligen skickat av Venustus

Hejsan!!!

Paronnhaj är en mal å ingen akvariefisk!!!

De är munkarnas heliga malari i thailand som de matar i floderna!!

De blir aldeles för stora för å ha i akvarium. De är helt fel å sälja de i akvarieafärer tycker ja!




å när ja va i thailand så matade jag paroonhajar *stolt*
#46 - 24 augusti 2003 11:50
jag har 1 siamesisk horn gädda som e **** kul den gillar guppys och jag rekomendera den [:-91]
#47 - 24 augusti 2003 13:28


Jag har eller har haft alla möjliga sorters fiskar och dom som det är mest liv i och dessutom är vackrast är malawi ciklider.

Kanske inga rovfiskar i den bemärkelsen att dom dödar andra fiskar och så men dom rör sig mycket och har en stor aptit så om det inte är just själva dödandet av andra mindre fiskar och om du sändå skall mata med fiskpellets så är malawi dom finaste fiskarna som inte blir så speciellt stora heller.

Dom större amerikanska cikliderna är inte att rekomendera förren ditt 720 är färdigt.
#48 - 17 december 2003 18:42
HAr själv funderat mycket på det här ocg jag anser att de som vill ha paroonhajar ska få möjlighet till det.- Har ett 700 liters som jag ska ha parooner i. Blir de för stora vet jag några som kan ta hand om dom. T,e,x ett äventyrsbad med stora 4000 liters kar. Det löser sig bara man har den rätta viljan anser jag.
#49 - 17 december 2003 19:20
Dessvärre räcker inte 4000 L heller..
#50 - 10 april 2007 10:42
www.havannazoo.se där finns alla möjliga rovfiskar !!!! köpte min arowana där :D och min lejonfisk
Kjell Fohrman
Administrator
#51 - 10 april 2007 11:57
Har man inte ett akvarium på minst 10.000 liter så skall man inte ha paroonhajar. För att de skall få gå i en djurpark är minimikravet 30.000 liter eller något sådant.
Visst kan man skänka dom till en djurpark när de blir för stora men djurparkerna är oftast rätt ointresserade av att ta emot alla dessa fiskar som folk dagligen vill truga på dom pga att de inte klarar av att härbärgera dom längre.
Jag vet inte hur många gånger som jag har hört ägare till offentliga akvarium och djurparker beklaga sig över oansvariga akvarister som vill lasta över sina problem på dom.

Nedanstående misslyckade foto (reflex i galsrutan) tog jag i helgen på ett offentligt akvarium i Berlin.
Även om fotot är kass så visar det rätt hyfsat hur stor en paroonhaj verkligen är
PS till Emil: Denna tråd är faktiskt 3,5 år gammal så om den som ursprungligen frågade verkligen köpte dom då så lär de nu vara över metern långa;)
#52 - 10 april 2007 21:46
skaplig paroon :)
#53 - 10 april 2007 22:22


Nedanstående misslyckade foto (reflex i galsrutan) tog jag i helgen på ett offentligt akvarium i Berlin.

Även om fotot är kass så visar det rätt hyfsat hur stor en paroonhaj verkligen är



wow! mycket fin bild, ''thanks for sharing'' som man säger [;)]
#54 - 2 september 2007 12:07
I ett 250 litersakvarium ska du nog absolut inte ha Paroonhajar.
De gillar stora och öppna ytor och de växer mycket snabbt. De blir dessutom 270 cm i fullvuxet tillsånd. De når oftast inte ens en meter i akvarium, men det är ändå plågeri dess värre. Jag ville ha Paroonhajar förut, men ja blev övertalad på det här viset. Jag tycker du borde köpa någon annan cool fisk om du nu är ute efter en sådan :) Jag har haft det mesta :) kan tipsa dej om " Sötvattensmuräna, Pirayor, Påfågelciklider och Jaguarciklider". Dom är RIKTIGT coola fiskar :)
#55 - 2 september 2007 12:42
Tropfrog: Nja, det är nog arapaiman som är den största sötvattensfisken.

För övrigt är även 1000 liter för lite för paroonhajen, den blir ju trots allt några meter. Det handlar bara om pengar, de vet att det alltid finns folk som vill ha "häftiga" fiskar som egentligen är olämpliga som akvariefiskar, därför importerar de dem. Paroonhajar i akvarium når inte sin fulla storlek, utan dör nog oftast i förtid, av stress, och de verkar ofta skada sig på inredningen, eftersom de blir förmodligen blir stressade av att gå för trångt.

De flesta så kallade rovfiskar är nog ganska tråkiga akvariefiskar, de blir för stora, är svåra att blanda med andra fiskar, och kan nog vara skygga.
#56 - 2 september 2007 14:08
Mikos_swe skrev:
I ett 250 litersakvarium ska du nog absolut inte ha Paroonhajar.

De gillar stora och öppna ytor och de växer mycket snabbt. De blir dessutom 270 cm i fullvuxet tillsånd. De når oftast inte ens en meter i akvarium, men det är ändå plågeri dess värre. Jag ville ha Paroonhajar förut, men ja blev övertalad på det här viset. Jag tycker du borde köpa någon annan cool fisk om du nu är ute efter en sådan :) Jag har haft det mesta :) kan tipsa dej om " Sötvattensmuräna, Pirayor, Påfågelciklider och Jaguarciklider". Dom är RIKTIGT coola fiskar :)


Jag tror att han har upptäckt nu att 250l är för litet då det är över 4 års sedan han ställde frågan.;)

Thomas
#57 - 3 september 2007 16:35
Tropfrog skrev:
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>

Föresten visste ni att arowanan är världens största sötvattensfisk.




Nej det visste jag inte för det är den inte.. Det är Arapaiman.
#58 - 3 september 2007 16:49
#57 Ja, det ær Arapaima giga som ræknas som den størsta søtvattensfisken. Men jag menar at den europæiska malen blir større? Men den ræknas inte eftersom den inte har fjæll. Jag ær inte sæker:)
#59 - 3 september 2007 16:53
Man kan ju ha Paroonhajar i damm också, skulle aldrig rekommendera att ha dom i ett akvarium under 16.000L
#60 - 11 september 2007 14:39
Tropfrog skrev:
citat:

Du kan ju ha arowana, paroon, rocka och redtail catfish, muräna mm



Eftersom crille d kommit till sans och bestämmt sig för att inte ha paroon så rekomenderar du alla fiskar som kräver enorma akvarium. Mycket duktigt. Föresten visste ni att arowanan är världens största sötvattensfisk.

MVH

Magnus



http://www.zoonen.com/minzoon.asp?oid=72523


Arowanan blir vad jag vet 1-1,5m lång. Jag vet åtminstånde en sötvattensfisk som är längre, Arapaiman som blir uppåt 3m... eller längre?
#61 - 11 september 2007 15:38
rick skrev:
Nej det visste jag inte för det är den inte.. Det är Arapaiman.


Såg ett program på TV när dom fiskade sånadär Arapaimas.. Dra åt H******!!!
Va stora dom är!
Paroonhajar blir stora men inte i närheten av en Arapaima, enligt Arkivet här på Zoopet blir väll ParoonHajen 270cm någonting..
Men om jag inte minns helt fel så blir Arapaiman en rätt stadig bit över 300cm
Har för mig att dom sett ex över 400cm men jag är osäkert, dom flesta som dom fångade och såg då klassades juh som normalstora och va lite drygt 300cm långa!!
Världens största sötvattensfisk måste väll nästan vara den Europeiska Malen? Kan juh bli närmare 500cm lång!

Mvh Peter











Annons