Röd Juvelciklid - till lek-kar

Har ett antal Röda Juvelciklider i sällskapsakvariet. (har även lekpar rödciklid) Nu skall de in i ett lek-kar. De har lekt oavbrutet de senaste månaderna men ynglen försvinner då andra fiskar välkomnar denna tillkost i dieten.

Två honor är lyckligt upptagna men hanen var en svårare nöt att fånga. Vill inte riva 600-liters för att fånga en fisk. Frugan och jag turas om att sitta med "stora håven" och invänta rätt tillfälle. (fiskar är snabba!)

Det intressanta var att denna virile hane hade en hona med yngel samt ytterliggare en hona (30cm bort) med rom. När dessa honor blev upplockade simmade de andra honorna snabbt fram till samma hörn i akvariet - mumsade upp de kvarvarande ynglen - och började göra sig till för hanen.

Hanen var inte sen att låta sig inbjudas till kurtis. Så. Summa summarum. Jag avbröt lek och yngelvård - men hanen bytte bara partners och fortsatte som vanligt....

*nu skall hanen upp*

- Nu är hanen fångad! Bara att vänta på första yngelkullen nu :)

- Än så länge står de mest och glor på varandra. Kanske inte så kul att flyttas från 600l till 80l! Men för sjuttons. Så fort de satt lite yngel till världen får de återvända till friheten - 600L!

- Nu börjar de förstå vad jag vill :)

- Man får hoppas det ligger lite rom i burken imorgon:)

- Jaha! Bra bra! Nu när jag var ute en stund passade de på! De valde den minsta stenen i akvariet..

-Hm! Lade ned två honor med en hane. Den hona som inte deltar i parningen är numera inklämd bakom pumpen. Skall man ned med håven nu eller vänta en stund. Är lite nyfiken på om hanen vill locka fram henne till lek i andra hörnet av akvariet.

Hela lekakvariet:

Olof: Jag är tveksam till att det där är röd juvelciklid (H. lifalili); jag har aldrig sett lifalili med så lite blått eller med så svag rödfärg i lekdräkt.

Det är inte heller gammaldags rödciklid (H. bimaculatus/guttatus).

Den ljusa ringen kring fläcken på sidan är lite märklig.

Jag vet tyvärr inte vad det istället kan vara. Kanske en cristatus, letournauxii eller en hybrid?

Den överblivna honan bör du nog ta upp, hon blir nog ihjälslagen annars. De bildar par, och en ytterligare individ ses som ett hot mot reviret och avkomman, därför har hon jagats in bakom pumpen.

Olof: Jag är tveksam till att det där är röd juvelciklid (H. lifalili); jag har aldrig sett lifalili med så lite blått eller med så svag rödfärg i lekdräkt.

Bilderna ljuger lite. Deras lekdräkt är faktiskt starkt röd. Men i detta akvarium är de tydligen lite skygga. Så fort man kommer i närheten av burken bleknar de snabbt! Skall försöka ta en bild som ger mer rättvisa :) De som går kvar i stora sällskapsakvarit är minsann röda så det riktigt lyser om det!

Det är inte heller gammaldags rödciklid (H. bimaculatus/guttatus).

Har rödciklider i ett annat akvarium och de liknar inte alls dessa fiskar.

Den ljusa ringen kring fläcken på sidan är lite märklig.

Så fort de blir störda skiftar denna fläck färg! Från tydligt svart till vit till att ibland försvinna! Men det hände aldrig i stora akvariet...

Jag vet tyvärr inte vad det istället kan vara. Kanske en cristatus, letournauxii eller en hybrid?

- Den som lever får se. Skall låta min akvarieaffär titta på en av de andra vuxna fiskarna. Kanske han kan avgöra!

Micke_A skrev:

Den överblivna honan bör du nog ta upp, hon blir nog ihjälslagen annars. De bildar par, och en ytterligare individ ses som ett hot mot reviret och avkomman, därför har hon jagats in bakom pumpen.

- Honan är numera omplacerad enligt lagen om fiskars behov av lugn och ro!

- Om jag tittar på den bild som finns av röd juvelciklid på zoopet´s artlista ser den exakt ut som mina fiskar gör när de inte fegar under pumpen eller känner sig störda i denna mindre lek-burk! Men jag reserverar mig tills jag är 100% säker :)

- För övrigt fortlöper allt som det ska! Bra romvårdare är hon - honan! Hanen gör ingen som helst nytta. Ställer sig mest och ser lite vilsen ut. Men han kommer att få lite mer att göra när rommen kläcks antar jag...

- Men jaha! Nu är rommen borta. Frågan är om de flyttat på den eller om de avbröt. Hm. Får avvakta och se. Tidigare har de flyttat rommen till en grop där den kläckts. Kanske samma nu.

- Rommen är verkligen borta! De avbröt leken. Hm! Skumt! I stora sällskapsburken gick det bra men inte i lekkaret. Nu står de bleka och dana i var sitt hörn för det mesta. Då och då simmar hanen fram till honan som för att fråga: - Igen! Men honan dissar honom. Undrar om de tycker det är läskigt att ha mig sittande vid datorn bara en armlängd från deras burk. Ja ja. Skall fundera på en lösning...

- Jaha! De avbröt leken och har nu mest stått och tjurat i två dagar. Undrar jag vad som händer i deras små hjärnor. Är det fel på vattnet? Temperaturen? Är burken för liten? Blir de för störda? Hm. Jag avvaktar några dagar till och ser om de får tillbaka glöden.

Trist och lite knepigt att det blev så. Men kul med denna och dina andra "lektrådar" då de är lätta att hitta och ger bra steg för steg information om odling av en särskild ciklidart. Bra initiativ! Kanske borde jag slänga upp en liten tråd på afrikaciklid delen om mina nyinförskaffade Mossambicus. Även om de sägs vara "Just Add Water" ;)

MVH
/Jens

Zybeer skrev:

Trist och lite knepigt att det blev så. Men kul med denna och dina andra "lektrådar" då de är lätta att hitta och ger bra steg för steg information om odling av en särskild ciklidart. Bra initiativ! Kanske borde jag slänga upp en liten tråd på afrikaciklid delen om mina nyinförskaffade Mossambicus. Även om de sägs vara "Just Add Water" ;)



MVH

/Jens

- Det är lite av det som är tanken med mina trådar. Genom att berätta lite dag för dag, samt att andra kommer in med kommentarer, kan dessa trådar kanske fungera som "hjälp" till andra som skall få lek första gången med dessa arter.

- Fick byta innerfilter/pump. Den hade stannat - den rackarn. Skall sätta för akvariet. Lite täckpapper på frontrutan. Skall bara lämna ett litet kikhål. Kanske de känner sig mer trygga då :)

- Nu har jag tejpat upp lite papper på frontglaset. Skall se om det känner sig lite mer "privata" nu. Har täckt 2/3.

- Det var ena tjuriga rackare detta. Händer inte mycket. Skall prova lite knep snart. Som någon tipsade mig om tidigare. Sänka vattennivån. Vänta någon dag. I med nytt friskt vatten. Eventuellt skall jag möblera om lite i burken. De kanske vill ha bättre "gömmor" att lägga rommen i. Hm. Den som lever får se.

- Det händer inte mycket här inte. De står mest i ett hörn och ser sura ut. Funderar allvarligt på att skicka tillbaka dem till stora sällskapsakvariet. Hm. Här har de chansen att föröka sig i lugn och ro - så gör de inte det. Som att få bröllopssviten på ett hotell och nöja sig med att sova!

Olof Loklint skrev:

- Det händer inte mycket här inte. De står mest i ett hörn och ser sura ut. Funderar allvarligt på att skicka tillbaka dem till stora sällskapsakvariet. Hm. Här har de chansen att föröka sig i lugn och ro - så gör de inte det. Som att få bröllopssviten på ett hotell och nöja sig med att sova!

Har 1 stor hane å 2 st honor å dom har verkat turas om å leka och har gjort de under ca 2 månaders tid men nu verkar dom ha "uppehåll" eller liknande för jag har inte rört nått i karet men nu har dom inte visat lekfärg eller beteende på ett par veckors tid...

Jag har upplevt samma fenomen ett flertal gånger, både med olika pelvicachromis-arter och lifalili/bimaculatus. De leker hur mycket som helst när de har lite konkurrens och måste försvara revir osv, men kan gå i ett eget kar i åratal utan att leka. Vet inte alls vad det beror på, men det händer ofta.
Senaste knepet som jag råkade komma på av en slump är att det verkar kunna hjälpa till om man mörklägger akvariet helt under något dygn. När man sedan tänder igen, blir de så lyckliga att de bestämmer sig för att skaffa barn på en gång...

HJ-C skrev:

Jag har upplevt samma fenomen ett flertal gånger, både med olika pelvicachromis-arter och lifalili/bimaculatus. De leker hur mycket som helst när de har lite konkurrens och måste försvara revir osv, men kan gå i ett eget kar i åratal utan att leka. Vet inte alls vad det beror på, men det händer ofta.

Senaste knepet som jag råkade komma på av en slump är att det verkar kunna hjälpa till om man mörklägger akvariet helt under något dygn. När man sedan tänder igen, blir de så lyckliga att de bestämmer sig för att skaffa barn på en gång...

- Stämmer som sjuttons med mina egna iaktagelser. Detta par som jag nu försöker locka till lek har tidigare dragit fram tre kullar med yngel på kort tid i stora sällskapsakvariet. När jag sedan flyttade dem till lekburken såg det lovande ut. Rom kom efter några dagar. Men. De avbröt leken för första gången!

Därefter har de mest sett bleka och fega ut.

Ända till ikväll!

Nu har hanen börjat putsa stenar och spotta grus. Har dessutom fått tillbaka något som kan liknas vid en lekdräkt.

Jag har medvetet matat dem oerhört sparsamt en vecka. Tänker överraska dem med mycket god mat och ett litet vattenbyte imorgon. Det kommer att fungera som värsta Viagra hoppas jag:)

MEN!

Mitt nöt! De har lagt rom igen. Den ligger på en liten sten som jag inte såg! YES!

Håller faktiskt själv på med ett par just nu också. Verkar extremt "på gång" nu, men har avbrutit förr. Detta efter en lite halvdöd period.
Ska prova mörkläggningsmetoden på dessa också, sen kör jag samma knep som du (brukar göra det); torrperiod, sparsamt med mat osv, och SEN PLÖTSLIGEN börjar det regna kallt kranvatten, tätt följt av mygglarver. VEM skulle inte tända på det? :)

Lycka till!

EDIT:
Byter "Lycka till" mot "Grattis!"

Här grävs, putsas och dansas det för fullt, så jag hyser vissa förhoppningar om natten, faktiskt. Själv skulle jag ju bli orolig om min sambo fick kraftiga konvulsioner mitt framför mig, men "whatever floats your boat"...

HJ-C skrev:

Här grävs, putsas och dansas det för fullt, så jag hyser vissa förhoppningar om natten, faktiskt. Själv skulle jag ju bli orolig om min sambo fick kraftiga konvulsioner mitt framför mig, men "whatever floats your boat"...

- Läckert! Du kanske såg att Azur inte var övertygad om att mina fiskar var "äkta" juvelciklider. Hur är det med dina. Vet du att det är äkta renrasiga fiskar?

Personligen tror jag att mina är "äkta" men riktigt säker kan jag inte vara då någon "stamtavla" inte finns tillgänglig!

Olof! Jag gillar också dina "till lek"-trådar skarpt. Det är precis som att du sätter ner "vad som helst" i något kar, så leks det... kul som fanken - och kul att följa vad som händer. Det påminner om förr i tiden när man hade Blåciklider, Zebraciklider, Rödciklider, Palettciklider, Jack Dempsey, Scalarer, Fjärilciklider (alla i olika kar såklart) plus alla Tanganyikakaren - Morsan var vansinnig och topplocket gick i etthundratretton delar på henne när jag hade en Artemiaodling i linneskåpet... Ahhh, kul som fan att läsa dina trådar!:)

Zybeer! Är det Tilapia Mosambica (en jävla stor och lekvillig munruvare - hanen kolsvart) du menar? Jag hade dessa förr om åren och har för mig att de hette nått i den stilen (är ej säker, dock) - det vore kul att se en bild på dom!:)

Olof Loklint skrev:

- Läckert! Du kanske såg att Azur inte var övertygad om att mina fiskar var "äkta" juvelciklider. Hur är det med dina. Vet du att det är äkta renrasiga fiskar?



Personligen tror jag att mina är "äkta" men riktigt säker kan jag inte vara då någon "stamtavla" inte finns tillgänglig!

Nej, det är samma för mig. Jag själv är rätt övertygad, men har inte mycket till belägg för att de skulle vara "äkta". Helt rena lifalili är väl inte det lättaste att hitta heller, så de är säkert korsade någonstans i ledet.

Verkar inte ha hänt så mycket här sedan igår, men det är uppenbarligen på gång. Förbereder för fullt. Ska byta lite vatten och ge dem lyxmiddag ikväll, sen lämnar jag dem ifred över helgen, och hoppas...

Det är nog tyvärr alldeles sant att de flesta Hemichromis i handeln är hybrider av olika slag.

Olof: vad matar du dem med? Du kan säkert bättra på färgen på dem med astaxantin-berikat foder. Det är dessutom både nyttigt & naturligt för dem.

Azur skrev:

Det är nog tyvärr alldeles sant att de flesta Hemichromis i handeln är hybrider av olika slag.



Olof: vad matar du dem med? Du kan säkert bättra på färgen på dem med astaxantin-berikat foder. Det är dessutom både nyttigt & naturligt för dem.

- Tokigt att du bara fått se bilder på mina fiskar när de varit "ur balans" :) När de gick i stora akavariet var de tokigt utfärgade. Lös i gul-orange-röd så det bara sprakade om det.

Skall banne mig försöka ta kort på mina andra juveler...:)

MaxB skrev:

Olof! Jag gillar också dina "till lek"-trådar skarpt. Det är precis som att du sätter ner "vad som helst" i något kar, så leks det... kul som fanken - och kul att följa vad som händer.

- Tack för de orden. Det är just det som är lite av min baktanke med mina trådar. Genom att berätta om mina tillkortakommande och missöden kanske andra kan undvika samma tokigheter.

Dessutom kommer det alltid in folk med god kunskap i ämnet, skriver ett inlägg, och plötsligt kan man förstå varför saker händer.

Tillsammans med andra duktiga akvarister kan en tråd därmed utecklas till ett bra stöd för framtida akvarister som vill ha lekpar av te x Juvelciklilder:)

Olof Loklint skrev:

- Tack för de orden. Det är just det som är lite av min baktanke med mina trådar. Genom att berätta om mina tillkortakommande och missöden kanske andra kan undvika samma tokigheter.



Dessutom kommer det alltid in folk med god kunskap i ämnet, skriver ett inlägg, och plötsligt kan man förstå varför saker händer.



Tillsammans med andra duktiga akvarister kan en tråd därmed utecklas till ett bra stöd för framtida akvarister som vill ha lekpar av te x Juvelciklilder:)

Holding with you!:) All den kunskap som finns här på forumet är verkligen berikande - och det är verkligen kul att hela tiden lära sig något nytt. Rödciklider har man ju haft, men jag har liksom aldrig tänkt på de olika varianterna - eller vad man skall kalla det - och därför blir ju informationen i denna tråd extra intressant!

- Det ser ut som det skall. Honan fläktar över rommen och hanen simmar runt och gräver gropar.

Olof Loklint skrev:

- Det ser ut som det skall. Honan fläktar över rommen och hanen simmar runt och gräver gropar.

Det där låter som en dröm i rosa (eller röd kanske?) Latex! Det är precis som när vi grillar här hemma - fast lite tvärtom - jag står och fläktar över grillkolen och frugan gräver gropar där den förstörda, brända maten skall läggas...:)
Nej, för fasen, gôtt att dina fiskar klarar skivan!!!

MaxB skrev:

Det där låter som en dröm i rosa (eller röd kanske?) Latex! Det är precis som när vi grillar här hemma - fast lite tvärtom - jag står och fläktar över grillkolen och frugan gräver gropar där den förstörda, brända maten skall läggas...:)

Nej, för fasen, gôtt att dina fiskar klarar skivan!!!

- he he! Så kan det vara oxo ,)

- Prognosen är god. De vakar över en grop bakom en sten. Jag ser inget men hoppas det ligger ett gäng med nykläckta yngel där. De har fått tillbaka lite färg och ser ut som de skall nu - nästan.

Sådär. Mina fick som sagt lyxmiddag och vattenbyte (till något kallare) i fredags, och sen vara ifred över helgen. När jag kom tillbaka nu vid midnatt, så var det första jag såg i karet uppskattningsvis 250-300 ägg, helt öppet på en rot (till skillnad från vid deras tidigare försök). Båda föräldrar verkar sköta sig som de ska, så jag tror att det kommer att funka rätt bra.
Har täckt akvariets främre långsida med ett skynke, så att jag bara kan se dem genom kortsidorna, för att störa så lite som möjligt.
Men hittills verkar som sagt allt ok.
Hur går det för dig, Olof?

Jahapp... Nu är det fyra timmar sedan jag sneglade in i karet förra gången, och nu finns bara ett tiotal ägg synliga där de andra låg. Antingen har de flyttat på alla ägg utom dessa, eller så har de käkat upp dem. Med tanke på att några ägg ligger kvar och föräldrarna mest fjantar omkring i hela karet utan att direkt vakta något särskild plats, fruktar jag nog faktiskt att de åt upp dem...

Nämen vaf...
Det här var något av det skummaste jag någonsin har sett ibland mina västafrikaner (kommer nog tvåa efter lejonhuvudet som samlade på döda neontetror som han dekorerade sin grotta med). Misstänkte ju att de hade käkat upp ynglena, men de har lagt dem i den del av plastkrukan till en växt som sticker upp. Där, inuti krukan, ligger nu en drös larver, och där ska de tydligen bo ett tag... Prydligt nerstoppade, och inte en enda verkar ha hamnat utanför.

Emotser entusiastiskt rapport om trådstartarens projekt också :)

- Ha! Mina fiskar har gömt sig bakom några stenar i burken. Hur jag än försöker så ser jag inte om det ligger några "larver" och sprattlar(irriterande). Burken står på en bänk omgiven av andra akvarier så jag kan bara se in genom frontglaset (kan man montera en dränkbar kamera kopplade till datorn tro?)

Det troliga är att det finns något där då honan envist håller sig kvar.

HJ-C skrev:

Nämen vaf...

(kommer nog tvåa efter lejonhuvudet som samlade på döda neontetror som han dekorerade sin grotta med).

- Hahaha! Såg nu :)

När jag tittade nu alldeles nyss, så har de flyttat på kullen igen. Hyser konstant en viss oro över att något ska gå snett, men honan håller sig nu till grottan där de la äggen vid förra försöket, och hon verkar ha fullt upp där inne. Väldigt "pysslig". Har täckt över större delen av karet, och hoppas. Kan väl inte göra så mycket annat, som det ser ut nu.

- Yes! Lagom till min födelsedag kom de fram. Alla yngel! En jättekull. Ser ut som tusentals :)

Nu skall jag se till att ordna med bra yngelfoder....tjossan!

Jag börjar åter igen oroa mig för att mina har gett upp. Såg som sagt sprattlande larver igår, och i förmiddags såg det ok ut, men nu beter de sig "som vanligt"; simmar bara omkring utan att pyssla med något särskilt någonstans.
Har iofs karet övertäckt och tittar inte hela tiden, men det verkar illa...
Men i så fall är det väl bara att göra ett nytt försök...

(Grattis x 2, förresten)

HJ-C skrev:

Jag börjar åter igen oroa mig för att mina har gett upp. Såg som sagt sprattlande larver igår, och i förmiddags såg det ok ut, men nu beter de sig "som vanligt"; simmar bara omkring utan att pyssla med något särskilt någonstans.

Har iofs karet övertäckt och tittar inte hela tiden, men det verkar illa...

Men i så fall är det väl bara att göra ett nytt försök...



(Grattis x 2, förresten)

Jag gjorde ju så här.

Efter den förra leken som avbröts tejpade jag för frontrutan med lite papper. Hade bara en smal springa upptill där jag kunde kika in. Så fick det vara drygt en vecka eller tio dagar.

Bakom denna skärm av papper hände inte ett dugg. Fiskarna bara stod i var sitt hörn och deppade.

Jag matade även väldigt sparsamt.

När det inte verkade hända något avbröt jag avskärmningen och började mata lite mer som vanligt. Och ta mig tusan. Nu började de röra på sig och fick tillbaka lite färg.

Nu har jag som sagt en rejäl kull med yngel. Får se inom några dagar om de är beredda att gå hela vägen nu :)

Jo, jag råkade ju som sagt av misstag uppfinna mörkläggningsvarianten, och det har funkat sen dess.
Lyckligtvis såg jag för ett par timmar sedan att de bara hade flyttat småttingarna till en annan del av den tydligen så populära krukan (misstänker fortfarande att de var i grottan en stund innan, de brukar ju kunna flytta rätt många gånger). Nu är de tydligt aktiva med vården igen.
Verkar inte bli några stora mängder med yngel, men de finns där i alla fall.
Föredrar själv att ha akvariet övertäckt till kanske 75% under dagtid, direkt efter själva leken (,men inte innan). Känns liksom bara bättre att veta att de får vara lite för sig själv. Om nätterna har jag lyset på, men bara så att det lyser upp någon tredjedel av karet, och den motsatta kortsidan har jag övertäckt.
Är dock inte så avacerad som du, så att jag tejpar papper, utan slänger bara en tröja på.

HJ-C skrev:

Är dock inte så avacerad som du, så att jag tejpar papper, utan slänger bara en tröja på.

- Hehe!

Vad har vi kunnat konstatera hittills?
Typ:
* De leker (eventuellt), av helt okänd anledning, hellre när de måste vakta sitt revir.
(* Försök aldrig få dem att leka - då gör de inte det.)
* Låt dem gärna halv-svälta i några dagar, ge dem därefter extra lyxig mat
* Höj temperaturen någon grad när de börjar med lättare lekförberedelser/spänna upp sig för varandra
* Byt därefter ut lite vatten till kallare vatten
* Täck över/mörklägg karet under ett par dagar, för att sedan ha fullt ljus igen
* Räkna inte med att lyckas fullt vid första leken
* Täck över delar av karet/stör så lite som möjligt (små delvattenbyten har dock funkat för mig)
* Ge inte upp, även om något verkar skumt
* Ha flera gömställen som de kan gräva ut och flytta ägg/larver/yngel mellan
* Levandefoder brukar kunna trigga rejält

Det där är gäller väl iofs de flesta hemichromis och pelvicachromis som jag har haft, men ändå. Punkterna står huller om buller.
Mer?

HJ-C skrev:

Vad har vi kunnat konstatera hittills?

Typ:

* De leker (eventuellt), av helt okänd anledning, hellre när de måste vakta sitt revir.

(* Försök aldrig få dem att leka - då gör de inte det.)

* Låt dem gärna halv-svälta i några dagar, ge dem därefter extra lyxig mat

* Höj temperaturen någon grad när de börjar med lättare lekförberedelser/spänna upp sig för varandra

* Byt därefter ut lite vatten till kallare vatten

* Täck över/mörklägg karet under ett par dagar, för att sedan ha fullt ljus igen

* Räkna inte med att lyckas fullt vid första leken

* Täck över delar av karet/stör så lite som möjligt (små delvattenbyten har dock funkat för mig)

* Ge inte upp, även om något verkar skumt

* Ha flera gömställen som de kan gräva ut och flytta ägg/larver/yngel mellan

* Levandefoder brukar kunna trigga rejält



Det där är gäller väl iofs de flesta hemichromis och pelvicachromis som jag har haft, men ändå. Punkterna står huller om buller.

Mer?

- En bra start på en summering. Har själv inte kommit så långt. Men tillsammans kanske vi till slut kan redovisa några kriterier för att öka chansen till lek med denna art. Kul kul!

* Undrar om vattenkvalite påverkar? (ph)
* Storlek på lekakvarium?
* Hur man inreder?

Just PH-värde har jag svårt att tänka mig skulle vara så kittsligt. Jag själv har åtminstone fått lifalili-par att leka i allt från mycket hårt Kristianstadsvatten till mjukt smlåländskt vatten. Ofta läser man dessutom att de klarar av stora marginaler. Det där kräver mer kontrollerade försök innan jag uttalar mig helt, men jag tror att det spelar mindre roll.
När det gäller storleken, kan jag bara säga att det minsta jag har försökt få ett par att leka i är 63 liter, och det gick. Vill inte testa mindre.
Inredning har jag själv tänkt experimentera avsiktligt med framöver. Se vilken skillnad det gör med växter, flera flata stenar än grottor och och tvärtom, osv. Har liksom bara inrett "som väntat" hittills; rejält med rötter, ganska tätt med växter och någon flat sten.
Som du säger, vi får se hur det går och skriva en ordentlig avhandling sen :)

- Bildbevis! Inte lätt att fota nyss kläckta yngel som gömmer sig i bakkant på burken!

- Försöker få en bild med mycket yngel och en föräldrafisk. Svårt. Här i alla fall honan med lite yngel.

Här kommer en bild med Hanen och lite yngel! Jägarns att det skall vara så svårt att få med en bild som visar hela yngelstimmet. De har börjat stimma runt ordentligt. Sprider ut sig ordentligt :)

-Blixtarna från kameran sätter verkligen fart på ynglen! Nu får föräldrarna jobba för att samla ihop stimmet. Skall låta dem vara ifred en stund nu...phui

Jag hade ett helt underbart lekpar RC, men jag sålde dem. Jag tyckte inte att det var kul när man inte kunde ha något annat i burken. Det gick an när neonerna rök och Guppysarna, men när mina malar började få stryk så åkte en annons upp. Men helt underbara fiskar och vackra som f*n under lekperioden.

matte159 skrev:

Jag hade ett helt underbart lekpar RC, men jag sålde dem. Jag tyckte inte att det var kul när man inte kunde ha något annat i burken. Det gick an när neonerna rök och Guppysarna, men när mina malar började få stryk så åkte en annons upp. Men helt underbara fiskar och vackra som f*n under lekperioden.

- Jodo! De är minst sagt ganska sturska av sig. När de lekte i sällskapsakvariet var de inte det minsta rädda för att smälla på en Guldsömshane som var rejält mycket större :)

I lekkaret har honan börjat med en skum sak. Efter att ynglen blivit frisimmande har hon börjat "slåss" med sin egen spegelbild ibland! Så dumt så man inte tror sina ögon!

Mina yngel ser faktiskt ut som yngel idag! Där är fler än jag trodde, uppskattningsvis 250st eller så, fast det är rätt svårt att avgöra. Börjat simma någon cm upp ur krukan. Ini helvete små, naturligtvis.

Slåss med sina spegelbilder har båda mina i det här paret gjort hela tiden. Har inte sett det på juveler innan, men ofta på paletter. Inte intelligent så det stör, nej...

Olof Loklint skrev:

- Jodo! De är minst sagt ganska sturska av sig. När de lekte i sällskapsakvariet var de inte det minsta rädda för att smälla på en Guldsömshane som var rejält mycket större :)



I lekkaret har honan börjat med en skum sak. Efter att ynglen blivit frisimmande har hon börjat "slåss" med sin egen spegelbild ibland! Så dumt så man inte tror sina ögon!

Min moster hade en kamp-hane som gjorde just så. Han attackerade glas, växter och sin egen spegelbild.:p

Länge leve RC, men de ska vara ensamma eller med andra liknande fiskar. Jag hade dem i ett 222L så jag hade lixom inte plats för JD eller Guldsömmar, tyvärr...

Nu lämnar jag mina för denna helgen också. Hoppas det är kvar när jag kommer tillbaka. De är i alla fall lika något som kunde kallas för yngel nu, och några tar sig faktiskt någon cm över eller utanför krukan (ligger några nere vid botten precis utanför osv). Bara att hoppas att de klarar sig, men med tanke på att jag har räddat en ancistrus, bytt lite vatten och satt tillbaka en växt nu under tiden som de har varit där, verkar det mesta gå bra.

Olof: Jag är nu helt spikad på att det där inte är lifalili: den arten utmärks av klarröd färg, sin lilla storlek, och att de har så väldigt många blå punkter. Din fisk är olivgrön med röd mage, saknar nästan helt blå fläckar.

Jag är inte säker, men den där hanen är väldigt lik letourneuxi.

Se också: http://www.sydneycichlid.com/jewel-cichlids.htm

Azur skrev:

Olof: Jag är nu helt spikad på att det där inte är lifalili: den arten utmärks av klarröd färg, sin lilla storlek, och att de har så väldigt många blå punkter. Din fisk är olivgrön med röd mage, saknar nästan helt blå fläckar.



Jag är inte säker, men den där hanen är väldigt lik letourneuxi.



Se också: http://www.sydneycichlid.com/jewel-cichlids.htm

Du kan ha alldeles rätt. Den liknar bra mycket mer den du hänvisar till. Men bara för att jävlas har fiskarna just i detta nu färgat ut ännu mer. Buken klarröd - kroppen lysande orange - stjärtfena lysande röd - ryggfena klarröd med inslag av blå prickar....

Förbaskade kamelonter :)

Får förlika mig med det faktum att mina fiskar är en "blandning" av något ..

- Om det nu är så att mina Juveler är en "blanding" så är det vällan ingen höjdare att dra upp yngel av den. Det innebär med största sannolikhet att "arten" sprids och förvillar fler akvarister.

Om man väljer att driva upp ynglen får man göra det för sitt eget höga nöjes skull. Men å andra sidan är det lite dumt att bli sittande med 150 vuxna individer:)

Nu fick jag att tänka på.

Hm! (tänker)

Bah. Jag låter dem hållas ett tag till. (förövrigt leker självklart ett annat av dessa par samtidigt i sällskapsavkariet)

(tänker igen)

Tråden kan ju i alla fall ha ett värde - den kan visa andra hur en Röd Juvelciklid inte skall se ut!

(tar en ordentlig klunk nés-kaffe och begrundar livet)

Lessen, vill inte komma med dåliga nyheter. Vad jag kan säga om din fisk är att den med god säkerhet inte är lifalili.
Fast den kan istället tänkas vara en letourneuxi.

Jag tror inte man skall bry sig allt för mycket - nästan allt som finns i handeln idag av Hemichromis är hybrider.
Problemet är i grunden att det är väldigt svårt att se skillnad på arterna - Loiselles revision gjorde snarare saken värre än bättre - och de har varit i odling länge och därmed blandats.

Det påstods - när jag jobbade med fisk - att Lamboj skulle göra en revision av Hemichromis och försöka bringa lite reda i kaoset, men så vitt jag vet har det inte blivit av än.

Vill man ha ren-artiga Hemichromis av guttatus-typ får man nog satsa på att få tag på vildfångade fiskar.

Azur skrev:

Lessen, vill inte komma med dåliga nyheter. Vad jag kan säga om din fisk är att den med god säkerhet inte är lifalili.

Fast den kan istället tänkas vara en letourneuxi.



Jag tror inte man skall bry sig allt för mycket - nästan allt som finns i handeln idag av Hemichromis är hybrider.

Problemet är i grunden att det är väldigt svårt att se skillnad på arterna - Loiselles revision gjorde snarare saken värre än bättre - och de har varit i odling länge och därmed blandats.



Det påstods - när jag jobbade med fisk - att Lamboj skulle göra en revision av Hemichromis och försöka bringa lite reda i kaoset, men så vitt jag vet har det inte blivit av än.



Vill man ha ren-artiga Hemichromis av guttatus-typ får man nog satsa på att få tag på vildfångade fiskar.

- Äsch! Inte då. Jag är glad i alla fall. Skall bara fundera lite på vad jag skall göra med alla yngel. Trots allt är det en förbaskat vacker liten fisk. Och rätt intressant oxo.

Men i fortsättningen skall jag/vi vara mer noga vid inköp av fisk. Det är trots allt ett mervärde att man får den fisk man tror det är:)

- Gah! Kämpar med att få till en film på mina firrar när de jagar frisimmande yngel! (inser att jag kommer att bryta mot upphovsrätten)

Klart!

Oj! Fina fiskar och jäklar vad med yngel! :D

Grön ton på sidor och rygg, klarröd buk, få blå punkter, antydan till ljus ring kring den svarta fläcken på sidan... Jag skulle säga letourneuxi.

Fast det kan också vara en hybrid; särskilt honan är rödare än vad jag skulle förvänta mig av en letourneuxi, och letourneuxi påstås ha ett mer långsmalt huvud (liknande det hos rovarterna, t.ex. elongatus) vilket jag inte riktigt tycker jag ser här.

Å andra sidan tror jag inte jag nånsin sett en letourneuxi i full lekdräkt, och fisk i fångenskap kan få annan kroppsform än vilda fiskar pga bättre mat.

Det finns också ett antal obeskrivna Hemichromis som jag inte sett eller vet något om annat än att de existerar.

EDIT: haha, när jag letade bild på letournauxi's huvud hittade jag istället vad jag anser vara det bästa lifalili-fotot jag hittat hitintills! :D
Förvirringen är verkligen total inom guttatus-gruppen av Hemichromis.

Allt det här gör mig faktiskt lite sugen att höra med Akvarielagret om de kan ta hem vildfångade Hemichromis åt mig.

Men göta petter! Nu kommer jag att förvirra dig på ett ännu högre plan. Jag har ju haft ett annat par gående i en burk. Har trott hela tiden att de är vad man normalt kallar "rödciklid" i handeln. Men! Efter att sett din senaste länk (Hemichromis letourneuxi) undrar jag om jag faktiskt inte har (host - host) den fisken! Blir nästan generad nu. Är jag bara dum eller rent av korkad!

Lovar att lägga upp en bild på detta par imorgon så du kan granska dem med dina argusögon....

Det skall bli intressant.
Dagens rödciklid är en hybrid där bl.a. lifalili helt klart ingår, men backar man något decennium var Rödciklid en stor, elak, knubbig, brunröd fisk med en svart punkt vid basen av stjärtfenan - det var möjligen H. guttatus. Den typen är idag svår att hitta i handeln, eller ens hitta bild på.
En av zooaffärerna i Arninge har riktigt gammeldags rödciklider i ett displayakvarium, jag skall försöka få tid att åka förbi och ta några foton.

Azur skrev:

.. men backar man något decennium var Rödciklid en stor, elak, knubbig, brunröd fisk med en svart punkt vid basen av stjärtfenan - det var möjligen H. guttatus. Den typen är idag svår att hitta i handeln, eller ens hitta bild på.

-Det låter på pricken som de Rödciklider jag hade i början av 1980-talet. Det var en elak jävel vill jag mena! Hade ett par tillsammans med Hantelciklid och Oscar. När Rödcikliderna lekte fick Hantel och Oscar hålla i hatten - vill jag lova!

- Så! Halvtaskiga bilder då de vägrar komma fram. Står och surar bak i burken. De blev omplacerade inatt till nytt kar och är lite deppiga. Nåväl. Visar två bilder. Bättre kan komma senare:

(ganska så lika enligt min mening - Hemichromis letourneuxi)

Azur skrev:

men backar man något decennium var Rödciklid en stor, elak, knubbig, brunröd fisk med en svart punkt vid basen av stjärtfenan - det var möjligen H. guttatus.

Olof Loklint skrev:

-Det låter på pricken som de Rödciklider jag hade i början av 1980-talet. Det var en elak jävel vill jag mena! Hade ett par tillsammans med Hantelciklid och Oscar. När Rödcikliderna lekte fick Hantel och Oscar hålla i hatten - vill jag lova!

Hahaha...Jo, jag minns ochså! I början av min ciklidistiska bana för drygt 20 år sedan så antog jag naivt att rödciklider var något som man "givetvis" skulle blanda med blåciklider. Det lät ju snyggt och härkomst tyckte jag var fullständigt ointressant. Efter en del besvikelser visade det sig att en jämn "terrorbalans" kunde uppnås mellan ett rödciklidpar och ett dussin zebraciklider...;)

Ja, det där ser ut som lifalili.
(letourneuxi-länken har alltså fel bild - den har nätets bästa bild på en lifalili!)

Azur skrev:

Ja, det där ser ut som lifalili.

(letourneuxi-länken har alltså fel bild - den har nätets bästa bild på en lifalili!)

- Ja just det - Haha!

Förvirringen är på en allt högre nivå! Den liknar alltså länken till Hemichromis letourneuxi som visar en lifalili! Det var så jag tänkte men inte så jag skrev.

Vilket fall som helst så har jag fått en stor kull av detta par. Har massa avkommor som simmar i olika burkar nu. De är mellan 3 - 4 cm och mår alldeles utmärkt!

Så småningom skall jag försöka summera allt på ett så bra sätt som möjligt i denna tråd.

Den började alltså med rätt rubrik men fel fisk. Under resans gång fick fel fisk yngel, i massor, medan rätt fisk, i förhållande till denna tråds rubrik, gick i ett annat akvarium! Detta par, i den andra burken, har redan lekt och lämnat en stor kull. Hm

Jag hade inte behövt skriva tråden då .....hm...typ! Nåväl. Jag skall ordna med bättre bilder så vi förhoppninsvis kan artbestämma mina fiskar till sannolikehetens yttersta gräns :)

Jahaja. Dax att gå vidare i tråden. Tack Azur för dina ansträngningar att artbestämma mina fiskar.

Ett försök att skingra lite dimma. Det lekpar som jag berättar om i denna tråd kommer framgent hävdas vara [I]Hemichromis letourneuxi[/I], African jewelfish,eller, en hybrid av denna.

Läget i lekburken. Mycket bra! Alla yngel tycks vara kvar. Föräldrarna uppvisar ett makalöst tålamod med sin avkomma. Ständigt på jakt efter yngel som smiter. Håller ihop stimmet trots att ubrytarna blir fler och fler. Lite kul att se hur de på ett magiskt sätt kan samla hela yngelkullen till en liten hög när fara hotar! (vet iofs inte vad de upplever som farligt - kanske ser de mig i bar överkropp?)

Fick för mig att det kunde vara en god idé att stoppa ned lite javamossa i burken. Tanken är att det kan fungera som yngelgömma den dagen då föräldrarna tappar intresset för sin avkomma.

Och - nej! Jag tänker inte flytta på hanen och honan för att få så mycket yngel som möjligt. Jag tänker istället ta tillfället i akt och följa vad som händer i burken. När tappar de intresset för ynglena? Vad händer då? Käkar de upp dem? Hur lång tid tar det från lek till lek?

Blir det lite yngel som klarar sig så blir det bra. (hemska tanke om alla klarar sig)

Edit: Liter mer fakta om denna art här!

- Tjossan! Hittade en länk till Hemichromis lifalili där jag lugnt kan konstatera att så ser mina fiskar ut! Nu pratar jag om det andra paret i denna tråd som jag lagt ut bilder på. (rörigt? - nejdå - det kan bli värre). Självklart fanns svaret på gåtan hos Nordiska Ciklidsällskapet!

Fattas nu bara att jag får en vettig bild på mina lifalili oxo!

- Sitter och stirrar in i lekkaret. Jösses vad yngel det är fortfarande. Föräldrarna är ännu lika alerta. Håller stenkoll på alla sina ungar. Imponerande! Har med egna ögon sett hur ynglen börjat "jaga" efter mat.

Om jag tittar noga kan jag se hur vissa yngel börjar uppvisa en liten liten "kula". Kalaskula! Ser ganska sött ut. Är oxo imponerad över att inga yngel tycks åka in i filtret. Visserligen är det ingen monsterpump i burken men man ser tydligt hur ynglen måste " ta i och simma" när de kommer för nära.

Roade mig med att försöka räkna ynglen. Uppskattar antalet till 250 och vi är nu inne på dag sex (6) med frisimmande yngel om jag inte tar alldeles fel.

Har du sett hur föräldrarna rycker med fenorna i stimmet för att sammla dem? Jag lyckades se detta ett par ggr med mina... Ganska kul :p

- Det stämmer alldeles som utmärkt. Har sett samma sak här. Märkligt hur klokt naturen är programerad. "Han" som skrev "programmet" måste varit en riktig hejjare:)


* kollar antalet yngel igen. Ser ut som det minskat men kan bli lurad av att ynglena numera simmar runt i hela burken *

- Kort rapport ur yngelkaret. Ser ut som det minskat med yngel men inte dramatiskt. Ser även att vissa yngel börjar dra ifrån storleksmässigt. Föräldrarna är fortfarande lika vaksamma och håller ordning på avkomman. Undrar när de ledsnar på denna ständiga passning. Undrar även om de yngel som vuxit ifrån kommer att börja kanibalisera på sina mindre syskon. Jaja. Den som lever får se:)

- Ett smärre vattenbyte i burken idag. Tempen står på 27 grader. Lite friskt vatten skadar aldrig. Idag tycker jag mig se tydlig skillnad mellan ynglen. Det tycks finnas tre storlekar just nu. Large-medium-small! De mindre frisimmar uppe vid ytan medan de största mest letar mat på botten. Dessutom stimmar de största ynglena i ena hörnet av akvariet. Skall det vara så tro?

- Kan inte låta bli! En bild på "Pappa" med några yngel. Om alla farsor var lika måna om sina avkommor skulle världen vara en mycket trevligare plats att leva på :)

- Kommer bild igen på den duktiga hanen. Är mycket impad av honom.

Olof Loklint skrev:

- Kommer bild igen på den duktiga hanen. Är mycket impad av honom.

Ståtlig!:D
När jag får ett större kar (typ när jag själv flyttat hemmifrån) så är dessa ett av alternativen att skaffa igen. De är fruktansvärt snygga.

matte159 skrev:

Ståtlig!:D

När jag får ett större kar (typ när jag själv flyttat hemmifrån) så är dessa ett av alternativen att skaffa igen. De är fruktansvärt snygga.

- Jepp! Börjar gilla dessa fiskar allt mer. Hanen är kanske åtta cm och honan fem. Fredliga och trivsamma när de inte leker. Ganska aggresiva mot andra fiskar när de har rom och yngel. Otroligt duktiga yngelvårdare!

Blir nog att jag driver upp lite yngel av denna firre för att få fram en ny fin hane. Har sex firrar och fem är honor.

- Har fortfarande kvar lekparet med alla yngel i samma burk. Är nyfiken på om föräldrarna till slut ledsnar på sina yngel! Än så länge är de lika flitiga med sin omvårdnad. Det enda annorlunda jag sett de senaste dagarna är att honan då och då börjat flytta på grus i burken. Undrar jag om hon letar efter en plats för nästa kull?

- Nu undrar jag om det inte börjar bli dax att separera föräldrar från yngel. De visar tecken på att förbereda lek igen. Hm. Iofs är det intressant ur studiesyfte att se huruvida de agerar mot nuvarande kull om det kommer nytt smått? Trots allt vårdar de fortfarande ömsint alla yngel.

Dax för en lite rapport ur djupet av akvariet.

Ynglen har vuxit. Jag matar ganska sparsamt. En "tablett" fryst cyklops/dygn. Föräldrarna får lite flingfoder samtidigt så de inte mumsar i sig yngelfodret. Några iaktagelser:

1. Föräldrarna vaktar och pysslar oförtrutet vidare med alla yngel!
2. Av de cirka 250 ursprungliga ynglen är cirka 75-100 kvar
3. Ynglen växer väldigt olika fort. De minsta är runt 8mm, de största öven 15mm!
4. Jag har ingen som helst aning om var övriga yngel tagit vägen!
5. Jag fortsätter att hålla föräldrar och avkomma i samma burk ett tag till.

- Jaha! Det går fortfarande mycket bra med yngelvårdandet! Jag är lite förvånad över att föräldrarna fortfarande pysslar så med de små! Ynglen är numera så pass stora att de tar flingfoder oxo. Skall idag göra ett större vattenbyte och kanske plockar jag nu bort mor/far ur burken. De får gå tillbaka till sällskapsakvariet och leva föräldrafritt igen.

Skall prova att mata på mer till ynglen sedan. Har varit väldigt sparsam med matningen fram till nu.

- Men jaha! Tog inte bort lekparet på en gång som jag tänkte. Illa! Inatt stötte hanen bort honan! Hittade henne nu på morgonen liggandes stilla på botten. Fick akut lyfta ur henne till ett annat akvarium. Ser illa ut. Hanen ville tydligen inte ha henne kvar bland alla yngel! Det måste gått vilt till inatt. De hade lyckats knuffa loss pumpen som låg på botten. Troligen hade honan försökt gömma sig bakom den!

Ja ja! Honan ser ut att åerhämta sig så sakta.


....naturen är grym (eller jag är klantig)


Börjar bli dax för lite bilder på alla yngel snart!

- Så har då hanen fått respass ur yngelburken. Han gjorde ingen skada men såg så himla uttråkad ut. Jag misstänkte även att han utgjorde ett visst hot mot ynglen då antalet minskat en aning. Men jag kan se fel oxo. Han fick gå tillbaka till stora akvariet där det simmar 4 eller 5 andra honor.

Ynglen växer bra. Det är kanske 100 yngel i burken nu. För mycket tycker jag men det är som det är. De klarar nog av att gå kvar här någon månad till innan behovet av större utrymme blir akut. Den dagen den sorgen.

- Vattenbyte i lekkaret! Ynglen pigga som den. Försökte mig på att räkna dem idag men fick ge upp. Det tillkom hela tiden nya yngel! Ja ja! Men mellan 70 - 120 uppskattar jag.

- Det är full fart på alla yngel! Jädra massa blev det faktiskt! Kan vara ett hundratal friska pigga krabater som simmar runt i ständig jakt på föda. Har ökat dosen mat och det syns på tillväxten. Det som är lite märkvärdigt är hur tillväxten skiljer mellan individer. Det största ynglet är säkert "10ggr" så stort som det minsta! Ändå har alla yngel exakt samma förutsättningar för tillväxt! Är de små mobbade kanske! Inte vad jag sett - men - vem vet hur pennalismen kan uttrycka sig i ett akvarium :)

- Dax att sunmmera denna tråd. Har plockat bort lekparet för länge sedan. Ynglen har blivit flyttade till större kar. Har cirka 100 yngel som växer så det knakar. Problemet blir framledes att veta vad man skall göra av dem. Kanske man kan ta med till någon fiskaktion nu i höst.

Min uppfattning är att denna ciklid är mycket enkel att få till lek. Den är robust och tålig. Det blir stor avkastning på en lek. Mycket yngel om man bara vill. Föräldrarna uppvisade grymt fina vårdande egenskaper. De ömmade för sina yngel dyngnet runt. En typisk nybörjarciklid för den som vill prova på lek. Tycker jag.

Det lekpar som numera går i sällskapsburken igen har lekt några gånger till. Givetvis har de inte samma framgång med produktiviteten nu. Men envist fortsätter de lägga rom om och om igen....

trevlig läsning det här!

Har ni haft mina i lek kar i ca 2 veckor lagt rom 2 ggr nu, första gången försvann allt, nu tror jag dom kommer att kläckas vilken dag som helst, Hur lång tid tycker du är lagom att vänta innan man tar bort föräldrarna 1 vecka efter dom är frisimmande?

//Emil