Röda mygglarver. Alla måste läsa!

Hej

Med risk för att starta ännu en disskusion om mygglarvernas vara eller icke vara så måste jag ändå få berätta det här...

Igår köpte jag röda mygglarver av ett annat fabrikat än det vanliga "Fina fisken" som finns i alla akvarieaffärer.
Här är hela benämningen på mygglarverna...
"MBF Frozen Fishfood" - "Bloodworms" eller "Rode Myggelarven" som det stod på tyska eller vad det nu är för språk...

Det intressanta med det här fabrikatet är...

1. Mygglarverna luktar inte illa. Jag stoppade i princip näsan i burken där mygglarverna tinades och jag kände endast en svag svag lukt... men inte alls den där stickande otroligt illaluktande lukten som kommer från "Fina fiskens" mygglarver.

2. De är packeterade som medicintabletter, d.v.s varje frysbit är packeterad för sig i en egen utbuktning i plasten. När man ska ha en bit så trycker man bara på utbuktningen och frysbiten poppar ut ur metallfolien precis som med medicintabletter.
Hållbarheten borde alltså öka avsevärt tack vare detta eftersom inga andra bitar än den man just tar reagerar med luften.

3. Även fast de inte luktade illa så älskade fiskarna det, så den illa luktande lukten har definitivt ingenting att göra med fiskarnas intresse för mygglarver.

Det enda negativa som jag kan komma på är att själva larverna är aningen mindre än "Fina fiskens" men i övrigt så är de överlägsna som jag ser det just nu. Jag vet iofs inget om näringsvärdet eller så men att maten inte luktar illa borde väl ändå vara positivt på något sätt, eller?
Om jag har förstått rätt angående det här med allergi så är det dessutom just lukten som de riktigt allergiska personerna reagerar på, kanske kan det här nya(?) fabrikatet dämpa de allergiska reaktionerna för dessa personer, eller vad tror ni?

Är verkligen "Fina fiskens" frysmat så fin som de försöker få oss att tro??

Mvh Fredrik Isaksson

Jag som är allergisk mot röda mygg kan inte påstå att det är lukten som jag är allergisk emot, utan all kontakt, genom direktkontakt, genom kontakt med något som legat brevid röda myggen i frysen, hand i nymatat akvarie, och framförallt djuraffär som matar med röda mygg och har luftdrivna pumpar (det gör att en slags röda mygg dimma finns i hela lokalen)

dessa utlöser astma anfall och oerhörd klåda (tilläggas bör att jag inte har astma i normala fall)

Kalle

Dessa sk. blisterpack har tidigare funnits i handeln där jag bor men försvunnit, enligt handlaren pga att dessa innehöll mycket mera vatten än de platta kakorna. Jag håller med om de var väldigt praktiska, eftersom jag inte heller behövde tina dem utan lade i de frysta tärningarna som de var. Jag behövde alltså inte ta i dem alls. Jag har trots allt slutat helt med röda mygg och matar istället med svarta mygg samt hemgjord räkmix utan gelatin. Detta gillar iaf mina discusar och fjärilsciklider skarpt.

// Magnus

På affären där jag köpte dem sa de att de mer eller mindre hade gått över till det där andra fabrikatet som jag berättade om, de sa att det var ett av de bästa fabrikaten på marknaden. Iofs var de de enda mygglarverna de hade just då så jag vet inte om de bara sa så för att få sälja eller om de verkligen tyckte att de var bättre...
Min extremt amatörmässiga uppfattning är i alla fall att kvalitén känns bättre jämfört med Fina fisken i och med att man slipper den där vidriga stanken... <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Jag är i alla fall betydligt mer skeptisk till Fina fiskens produkter efter mötet med det här nya fabrikatet, så mycket är då klart.
Mat ska inte lukta illa, varken till fiskar eller människor.

Mvh Fredrik Isaksson

Hej,
Bilbo/Magnus skriver "Dessa sk. blisterpack har tidigare funnits i handeln där jag bor men försvunnit,"
Att blisterpack nästan helt har försvunnit i Sverige (i t.ex. Tyskland säljs dock idag nästan enbart blisterpack) har mer att göra med att vanans makt är stor, dvs konsumenterna var vana med flatpack och ville då inte börja med blister.
Det där med vatten var mer ett försäljningsknep från de som sålde flatpack - det finns flatpack på marknaden som innehåller mer vatten än de flesta blister och tvärtom. Andelen vatten har inget förpackningssättet att göra.
Själv tyckte jag blister var mer praktiskt och fingrarna luktade inte efteråt.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Hej!
Jag tycker att MBF:s mygglarver inehåller mindre vatten än Fina fiskens.
/Lukas

Det jag tycker är ett problem med blisterpacken är att det är för stora bitar och svårt att dela de i mindre bitar!!

Jag kör dock endå med blisterpacken då jag uppleft att mina fiskar gillar dessa bitar mycket bättre!!!




//Jonas

Eftersom Kjell verkar vara insatt i ämnet är det väl bara att lyfta på hatten och erkänna att man blivit lurad <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>

Jag tycker ändå att man skall undvika Röda mygg, mina fiskar var lite tveksamma till de svarta mygglarverna när jag gick över till det men nu älskar dom det, precis som de gör med räkmixen!

// Magnus

Röda mygglarver är många fall ett lite FÖR hett ämne för att diskuteras men eftersom vi redan "nosar" på problemen så kan vi ju lika gärna fortsätta utveckla det ytterligare.

Här är några saker som jag har fått reda på efter en del diskussioner med diverse s.k erfarna akvarister...

Bara för ett litet tag sedan fick jag reda på att röda mygglarver bara är aningen mer allergiframkallande än andra frysfoder, har man anlag för att bli allergisk så är det tydligen i princip lika "farligt" med mysis, oxhjärta och andra frysfoder. Frystorkat foder var dessutom t.o.m ännu mer allergiframkallande.

Detta visste jag definitivt inte...

Med tanke på att jag för en tid sedan gick över till andra frysfoder just för att slippa allergier så blir man ju givetvis lite skraj när man får höra sånt här...

Fiskarna däremot har absolut inga problem med röda mygglarver, så länge man inte har malawiciklider vill säga, enligt en handlare var de röda mygglarverna dessutom det överlägset bästa fodret för att "få igång" matvägrande fiskar.
Men fiskar som endast äter vegetabiliskt foder(många malawiciklider, samt vissa malar) kan alltså få problem med röda mygglarver, detta är värt att påpeka mer än en gång. Men i detta fall är tydligen även oxhjärta och en del andra frysfoder lika olämpliga...

Detta visste jag inte heller...

Läser man på Fina fiskens förpackningar så står det att man ska vara noga med att tvätta händerna efter man har matat fiskarna även på förpackningarna för oxhjärta, mysis osv. Jag hade inte noterat detta tidigare men efter jag fick reda på att även andra frysfoder var allergiframkallande så noterade jag alltså denna varningstext...
De som bojkottar röda mygglarver endast pga allergiproblemet bör alltså göra samma sak även med oxhjärta, mysis och alla andra frysfoder.

Om det nu är själva lukten från de röda mygglarverna som förvärrar situationen för allergikerna så tycker jag att det vore vettigt att vi alla börjar använda MBF's "blisterpacks" istället eftersom de inte luktar just något.
I skolorna och på sjukhusen samt andra offentliga lokaler uppmanas vi att inte överdriva vår användning av rakvatten och parfymer eftersom många är allergiska mot dessa dofter, varför kan vi inte tänka på samma sätt inom akvaristiken?
Det är ju svårt att bojkotta röda mygglarverna helt och hållet men vi kan väl åtminstone välja den produkt som orsakar minst problem för allergikerna, eller?

Sedan jag fick reda på allt detta så har jag nog fått en lite mer liberal syn på de röda mygglarverna, om jag kan bli allergisk även mot oxhjärta och mysis så spelar det ju ingen roll vilket frysfoder jag använder... Jag kan ju lika gärna använda mygglarver som mysis eftersom fiskarna verkar gilla mygglarverna bättre.
Eftersom risken att utveckla allergi är stor i båda fallen så jag får jag helt enkelt ta risken... allternativet är ju att sluta med frysfoder och frystorkat foder helt och hållet och det är tyvärr inget alternativ för mig.

Men jag tänker fortsätta använda "blisterpacks" eftersom dessa förmodligen gör livet åtminstone en aning lättare för allergikerna och så ansvarsfull kan man väl åtminstone vara tycker jag.

Ni som kan mer om ämnet kan ju utveckla det ytterligare om ni vill, det här är endast sånt jag har fått reda på av andra akvarister, iofs erfarna akvarister... men definitivt inga forskare ;)

Mvh Fredrik Isaksson

Hemgjord räkmix med enbar räkor, torsk och ärtor torde inte framkalla några allergier alls, dessutom billigare!<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Mitt tips iallafall!

// Magnus

Hej,
Fredrik skriver - "Bara för ett litet tag sedan fick jag reda på att röda mygglarver bara är aningen mer allergiframkallande än andra frysfoder, har man anlag för att bli allergisk så är det tydligen i princip lika "farligt" med mysis, oxhjärta och andra frysfoder. Frystorkat foder var dessutom t.o.m ännu mer allergiframkallande."
1/ Röda mygglarver (absolut värst) och Tubifex (idag ganska ovanligt som akvariefiskfoder) ligger i särklass när det gäller risken för allergier. Bägge dessa hittas i sin naturliga miljö i rejält nedsmustast vatten. Så att Röda Mygglarver bara skulle vara aningen mer allergiframkallande är andra frysfoder stämmer definitivt inte.
2/ Däremot är det helt rätt att frystorkat foder är ännu mer allergiframkallande än fryst. Att det inte talas så mycket om detta beror på att det inte är så vanligt med frystorkat som med fryst.
Detta står också angivet på Zoopets fodersida - http://www.zoopet.com/akvarium/artikel_visa.asp?NR=201
3/ Angående Magnus tips om att hemgjord räkmix inte skulle orsaka allergier. Faktum är att rätt många idag har allergier mot skaldjur som räkor - så mindre allergiframkallande är nog istället sådant som artemia, cyclops och vita mygg för att ta några exempel.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Kjell:
Jag frågade även om detta när jag började nysta upp den här mygglarvshärvan...
Att röda mygglarver odlas i nedsmutsat vatten är tydligen inte sant, det är möjligt att de gjorde så på 80-talet men inte nu längre. Det var den förklaringen jag fick.

Jag tror inte ens att Fina fisken håvar upp sina röda mygglarver ur lerdiken eller liknande, även fast deras mygglarver stinker...
Jag har förstås inget direkt belägg bakom detta men det låter faktiskt ganska osannolikt att de anställda på Fina fisken stövlar runt i lerdiken och håvar mygglarver dagarna i ända... Även Fina fisken har nog kommit på säkra, rena och fina odlingmetoder precis som alla andra som odlar fisk och mat inom akvariebranschen i dessa dagar.
Men det är klart, man vet ju aldrig säkert...

Det man kan fråga sig i slutändan är ju om det inte går att bli allergisk mot nästan allting nu för tiden?
Jag menar folk blir ju allergisk mot damm, parfymer och elektricitet nu för tiden!?...
Jag tror att hela den här allergiskräcken inom akvaristiken är överdriven. Så länge man inte tar i fodret onödigt mycket så är det nog ingen fara. Det finns givetvis alltid folk som är överkänsliga och har oturen att bli allergiska i alla fall men det stora flertalet klarar sig nog, om inte så hade det nog varit mer snack om detta vid det här laget.
Jag vet inte hur länge röda mygglarver har funnits ute på marknaden men det är nog ganska länge gissar jag, om de vore så allergiframkallande som vissa vill få det att låta som så borde ju rena epidimin ha brytit ut efter så här många år.

Det är säkerligen 1000ggr farligare att sätta sig i bilen varje dag än att mata fiskarna med röda mygglarver 1gång i veckan...

Mvh Fredrik Isaksson

Hej igen
Ja du får väl tro vad du vill - jag har i alla fall jobbat i branschen och vet vad Röda Mygglarver ställer till med. Har säkert själv sålt några hundra ton så jag moraliserar definitivt inte över de som säljer det.
Frågar man zoohandlare om de tycker att det skulle förbjudas så instämmer de flesta, men menar att de av konkurrensskäl måste fortsätta med det. När jag själv var grossist så försökte jag jobba med att marknadsföra andra sorters frysfoder, men röda mygg var så fruktansvärt inarbetat, så för att finnas kvar på marknaden var man tvungen att fortsätta sälja det.

Fredrik skriver - "Jag tror inte ens att Fina fisken håvar upp sina röda mygglarver ur lerdiken eller liknande, även fast deras mygglarver stinker..."
Fina fisken låter som ett svenskt företag och jag visste inte ens att röda mygg fångades kommersiellt i Sverige<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
80-90% av alla röda mygg som säljs i Sverige kommer från Asien där ingen kontroll finns alls, större delen av resterande kommer rån öststaterna där kontrollen säkert inte är mycket bättre. Ingen som helst kontroll görs av denna produkt vid införsel till Sverige (eller till något annat EU-land), det vet jag av egen erfarenhet.

Den enda vetenskapliga undersökning som genomförts vad gäller allergiska reaktioner för röda mygglarver genomfördes i Tyskland (Liebers, 1991) och visade att 30% av de slumpmässigt utvalda personerna som exponerades för röda mygg uppvisade allergiska reaktioner.
Man kan ju undra hur du kör bil om du menar att det är 1000 gånger farligare att sätta sig i bilen än att använda röda mygg. Meddela nästa gång du är ute och kör så jag kan hålla mig inomhus<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.

Avslutning:
Var och en blir salig på sin tro och vill någon predika röda mygglarvernas lov så är det väl OK.
Efter denna diskussion så borde i alla fall alla vara medvetna om att det finns en uppenbar risk - vill man ta den så är det upp till en själv.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Hej!

Röda mygglarver är allergiframkallande även för icke allergiker, som jag sa tidigare så har jag ingen annan allergi, utom just denna.

Jag har även hållt på med akvarie fiskar i 20år och matat med massor utav frysta foder och aldrig blivit känslig av nåt annat, men med röda mygg så räcker det med minsta kontakt eller som sagt om det finns i luften, kan tex ej besöka min kompis om han nyligen matat med röda mygg då det börjar svida i ögonen och får svårt att andas.

Men det är ju som sagt upp till var och en och bestämma om man vill köpa eller inte, själv köper jag inte ens nåt frysfoder som legat intill röda mygglarverna i frysen.

mvh

Kalle

Kjell har fel när han skriver att det bara gjorts en undersökning. En snabb sökning på Chironomidae och Allergy i en medicinsk databas ger över 70 träffar! Typiska titlar på artiklar "Chironomid potent allergens causing respiratory allergy in children", "Angioedema due to chironoida larvae used as fish food", "Hypersensitivity to chironomid larvae", "Studies of bronchial asthma induced by chironomid midges (Diptera) around a hypereutrophic lake in Japan", "Red mosquito larvae triggered IGE-mediated allergy in aquarium owners" osv. osv. Det är HEMOGLOBINET som folk är allergiska mot så hur skitigt vattnet är spelar ingen roll. Det argumentet hör till diskussionen om hur bra fiskmat det egentligen är.

Mvh.

Ola

Hej,
Jag hade fel (det fanns flera undersökningar), men fick ändå mer rätt (genom de undersökningar Ola anger).
Tack för påpekandet.
Det vore kanske ett ämne för en artikel i Ciklibladet och varför inte också på ciklid.se och zoopet.com, ämnet är ju viktigt.
Något för dig att skriva om Ola?
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Jag kommer precis från min lokala fiskhandlare med ny färsk information :)

Men först så måste jag förklara mig lite angående mina tidigarte inlägg...
Jag försöker definitivt inte hävda att röda mygglarver är ofarliga, jag har länge bojkottat dem just pga allergirisken. Det var först när jag fick reda på att även andra frysfoder var farliga som jag började ifrågasätta min egen bojkott...
Jag får ursäkta mig om någon tog illa upp pga detta.

Hur som helst så ser jag ju att problemet kanske var större än vad jag först trodde i och med de undersökningar som Ola refererar till.

Nu till mitt besök av min lokala fiskhandlare...

//P.S till Fiskhandlaren: (inget namn nämnt), om du läser det här så kan du ju kommentera här om du vill eller rätta mig om jag förstod dig fel.//

Jag frågade honom om detta och det visade sig att han själv var allergisk mot röda mygglarver... jepp. Så nu fick jag möjlighet att fråga en som verkligen hade allergin vad det var frågan om.

Kjell har givetvis helt rätt i att i princip alla röda mygglarver importeras... och lever i skitigt vatten... och är allergiframkallande... m.m.
Kjell vet tydligen vad han pratar om :)

Fiskhandlaren förklarade däremot att det var bekämpningsmedlena som företagen använde för att rena vattnet som de(han och alla andra allergikerna) var allergiska mot. Annat foder behövs inte rengöras och därför var de inte lika allergiframkallande. Det var så han sa i alla fall, jag vet inte hur han hade kommit fram till detta men jag gissar att han har gjort egna efterforskningar eftersom han själv är allergiker...
Vi slog våra huvud ihop och insåg att MBF's röda mygglarver(blisterpacken...) kanske t.o.m var ännu värre pga att de inte luktade något och alltså var mer tvättade av de bekämpningsmedel som startar allergierna...(!!)... Detta är givetvis bara teorier men i alla fall... det låter definitivt logiskt om man ser det ur hans synvinkel.

Han berättade att han kände av reaktioner om han t.ex tog i röda mygglarverna och sedan kliade sig i ansiktet eller liknande, han kände inget på själva fingrarna men jag fick uppfattningen om att det berodde på att han inte var lika allvarligt allergisk som många andra.
Han "reagerade" även på vanligt torrfoder och andra foder och det var samma sak där att om han kliade sig i ansiktet så fick han en allergisk reaktion... men precis som Kjell sa, de röda mygglarverna var värst.
Han sa däremot att det var lugnt om han inte tog i röda mygglarverna utan bara bröt bitarna i påsen och hällde dem direkt i akvariena.
Han påpekade att det var viktigt att ALLTID tvätta händerna noggrannt efter man hade matat fiskarna även om det bara var vanligt torrfoder man hade gett fiskarna.
Han såg däremot ingen anledning till att sluta mata med röda mygglarver men påpekade flera gånger att det var MYCKET viktigt att tvätta händerna efter man hade handskas med mygglarverna.
Ja, det var väl allt han sa ungefär.

Mvh Fredrik Isaksson

Kjell och ni andra som har lite tyngd bakom era ord, kan inte ni försöka få någon högskola/universitet att börja forska i det här?
Det vore intressant med färska svenska resultat angående allergier och fiskfoder, detta är nog något som alla som har akvarier skulle tycka var intressant.

Jag är själv nybörjare med akvarier och vill inte gärna se mig själv som gravt allergisk om bara några år bara för att ingen har forskat fram att kanske t.o.m merparten av fiskfodret är allergiframkallande.

Som nybörjare i branschen blir man ju rädd för vad sitt nya intresse kan "trigga igång"...
Jag är inte allergisk mot någonting just nu... och jag vill gärna att det ska förbli så.

Tills de färska resultaten kommer...
Bojkott av röda mygglarver.
Ännu en gång... :P

Mvh Fredrik ISaksson

Området är så väl undersökt att det knappast kommer ske. Ingen skulle ge pengar till det. Det som skulle kunna göras är att göra en undersökning om hur stort problemet är idag, men det är inte "vetenskap" utan en "undersökning" och snarare en uppgift för socialstyrelsen eller nån som pysslar med hälsa i yrkeslivet och hemma. Jag antar att ni inte kommer åt länken http://ento.annualreviews.org/cgi/content/full/47/1/395#S7 Där står det bl a. "The body fluid of chironomid midges contains hemoglobin molecules, known as erythrocurorins, that have a high degree of polymorphism. In the case of Chironomus thummi thummi 11 forms occur with the primary structure of the various erythrocurorins differing by 16–48% of the amino acid residues (32). These hemoglobins of chironomids are potent allergens that can sensitize and induce allergic disease Exposure to nonbiting midges occurs among persons engaged in the production of fish food or the feeding of fish. Reactions result from exposure to dust of lyophilized larvae. Likewise, adult midges are a source of aeroallergens along waterways and lakes when swarms emerge and dead bodies accumulate on the ground around homes and lights (33, 96, 114, 115, 124). Dead bodies break up and can be inhaled. These chironomid particles are important sources of allergens... ...Eriksson et al. (71) tested the skin of 2368 consecutive Swedish adult patients with asthma and/or rhinitis, with a chironomid extract prepared from fish food. Twenty-six percent of the atopics were skin test positive" (Larry G. Arlian (2002) ARTHROPOD ALLERGENS AND HUMAN HEALTH. Annu. Rev. Entomol. 47:395-433)

Mvh.

Ola

Vi kanske kan göra en statistisk undersökning här på zoopet.com-forumet, ciklid.se-forumet och akvarieguiden.nu-forumet?

Vi når ju iofs inte ut till alla men om vi skrev att det vore bra att alla skrev så borde vi ju få åtminstone ett par hundra medverkande.
Om alla försöker vara så ärliga som möjligt så kan en sådan undersökning ge minst lika bra resultat som TV-kanalerna gör när de får fram tittarsiffror osv.

Man skulle kunna ha några olika svaralternativ för att få reda på hur allvarliga allergierna är.

T.ex:
* Har du allergiska besvär av fiskfoder?

1. Ja, allvarliga.
2. Ja, lindriga.
3. Nej.

* Känner du någon som har allergiska besvär av fiskfoder?

1. Ja
2. Nej

* Har du andra allergier?

1. Ja
2. Nej


Det skulle kunna fungera tror jag.

Mvh Fredrik Isaksson

FI skrev:

Vi kanske kan göra en statistisk undersökning här på zoopet.com-forumet, ciklid.se-forumet och akvarieguiden.nu-forumet?



Vi når ju iofs inte ut till alla men om vi skrev att det vore bra att alla skrev så borde vi ju få åtminstone ett par hundra medverkande.

Om alla försöker vara så ärliga som möjligt så kan en sådan undersökning ge minst lika bra resultat som TV-kanalerna gör när de får fram tittarsiffror osv.



Man skulle kunna ha några olika svaralternativ för att få reda på hur allvarliga allergierna är.



T.ex:

* Har du allergiska besvär av fiskfoder?



1. Ja, allvarliga.

2. Ja, lindriga.

3. Nej.



* Känner du någon som har allergiska besvär av fiskfoder?



1. Ja

2. Nej



* Har du andra allergier?



1. Ja

2. Nej





Det skulle kunna fungera tror jag.



Mvh Fredrik Isaksson

Då bör man ju också ha med någon tidsaspekt helst, t ex hur länge uppskattningsvis man har hållit på med akvarium för en som har haft akvarium i t ex ett år och utfodrat med röda mygglarver i någon månad och inte har allergi mot fiskfoder eller röda mygglarver kan ju utveckla en sådan allergi med tiden... Sen det är ju också intressant att veta hur många av de som har hållit på länge med sådan utfodring som får sådana allergier samt att få veta om de har någon annan allergi / är benägen att utveckla allergier eller helt saknar allergier och överkänslighet i övrigt och BARA är allergisk mot röda mygglarver...T ex. :)

AromaJohanna skrev:

Då bör man ju också ha med någon tidsaspekt helst,

Tidsaspekten är kanske att tråden är nästan 8 år gammal.
Sorry kunde inte låta bli. :p

kaj.p skrev:

Tidsaspekten är kanske att tråden är nästan 8 år gammal.

Sorry kunde inte låta bli. :p

Med risken att tråden är gammal.....
Alla som jobbat med allergier, jag själv har varit aktiv inom allergiföreningen, vet att allergi mot röda mygglarver är förknippat med allergi mot skaldjur, speciellt med räkor, kräftor. Sk korsreaktion. Det innebär att om man är allergisk mot en sak så finns det ofta andra saker man är allergisk emot också.
Röda mygglarver- skaldjur, speciellt räkor , kräfto är en. Lövträdspollen- nötter, äpplen stenfrukter, råa morötter en annan. osv. Även alger i akvariet kan ge upphov till allergierr. inte så vanligt, men finns.

För den intresserade finns en sida att läsa lite mer. http://web.telia.com/~u77901109/inhalationsallergi_mot_insekter.htm

Jag ser i den gamla tråden, att een person skriver, att han har allergi av röda mygg. Det är första gång, jag ser det på tryk. Annars är det alltid folk, som känner någon som känner någon.
Min fru har de senaste 7 åren jobbat på Allergicentrum i Lund, och analyserar dagligen mängder av prov för allergi. Visst finns testen för röda mygg med bland de hundrader av olika test, men hon har aldrig varitmed om en positiv test för röda mygg.
Själv har jeg väll genom 30 år fodret med dessa mygg och med Tubifex, utan att varken jag eller familjen har haft problem med det.
Själv har jag ett par kulturer av Tubifex - som är fint foder til många fisk - och inte als lukter. Efter att ha varit förbjuden i Danmark, så säljs Tubifex åter i danska akvarieaffärer. Tubifex är ett mycket bättre foder för t.ex. Discus än att slänge i oxhjärte o.l.
Den också i Sverige kända danska akvarist och akvarieboksförfattare Benny B. Larsen skriver i sin bok om Labyrintfisk: "Speciellt röda mygglarver synes att vara ett superbra foder för även mera kräsna labyrintfisk". Den likaså kända, men tyvärr avlidne Jens Meulengracht-Madsen skriver: " Röda mygglarver är efter min mening kanske det bästa fryssfoder för de flesta fisk".
Låt oss nu för alltid begrave skrönen om de röda myggen.

Det är inte en skröna. Här på zoopet finns det många som reagerar mot röda mygglarver - jag är en av dem. ; )
Karrokaja är också rejält allergisk vad jag förstått, och på en av butikerna inne i Skellefteå har de slutat ta hem dem efter reaktioner hos de anställda. Sååå... jag tror att du kommer att få många debattanter här.

lilleulv skrev:

Jag ser i den gamla tråden, att een person skriver, att han har allergi av röda mygg. Det är första gång, jag ser det på tryk. Annars är det alltid folk, som känner någon som känner någon.

Min fru har de senaste 7 åren jobbat på Allergicentrum i Lund, och analyserar dagligen mängder av prov för allergi. Visst finns testen för röda mygg med bland de hundrader av olika test, men hon har aldrig varitmed om en positiv test för röda mygg.

Själv har jeg väll genom 30 år fodret med dessa mygg och med Tubifex, utan att varken jag eller familjen har haft problem med det.

Själv har jag ett par kulturer av Tubifex - som är fint foder til många fisk - och inte als lukter. Efter att ha varit förbjuden i Danmark, så säljs Tubifex åter i danska akvarieaffärer. Tubifex är ett mycket bättre foder för t.ex. Discus än att slänge i oxhjärte o.l.

Den också i Sverige kända danska akvarist och akvarieboksförfattare Benny B. Larsen skriver i sin bok om Labyrintfisk: "Speciellt röda mygglarver synes att vara ett superbra foder för även mera kräsna labyrintfisk". Den likaså kända, men tyvärr avlidne Jens Meulengracht-Madsen skriver: " Röda mygglarver är efter min mening kanske det bästa fryssfoder för de flesta fisk".

Låt oss nu för alltid begrave skrönen om de röda myggen.

Jag hade akvarieaffär och hade mängder av allergiska kunder. Jag håller regelbundet i utbildningar/kurser för de som har en akvarieaffär eller jobbar i en sådana (hade senast en i förra veckan) och jag brukar fråga deltagarna och ca. 40% av dessa har blivit allergiska.
Det har gjorts flera vetenskapliga undersökningar i ämnet - den första såg jag i den tyska akvarietidningen Datz och den visade att ca. 1/3 av de som exponerades blev allergiska.
Sannolikt är Röda Mygglarver den mest allergiframkallande produkt som existerar men uppmärksammas i rätt liten grad pga att akvariehobbyn är så liten.
Om du aldrig har läst detta tidigare så måste du ha blundat rejält - det räcker ju med att ha minimum av kontroll här på Zoopet för det finns ju mängder av trådar om det här på Zoopet, det står omnämnt i Zoopets basartikel om foder.

Huruvida Röda Mygg är bra som akvariefoder är en helt annan sak - det luktar dock gott ocg gungerar därför utmärkt att trigga igång många fiskarter att äta.

Skrivet av den kände akvaristen och akvarieboksförfattaren Kjell Fohrman;)

Att gå i debatt med en sån man som Lilleulv/Tony är nog inget jag gör frivilligt då han har en enorm kunskap ljusår ifrån många av oss här på Zoopet inom detta med Akvastiken,men om man nu håller sig till ämnet angående Röda-mygg, så får jag utslag på min handflata när jag har haft det i handflatan innan matning nu är jag rätt så känslig mot det mesta men jag har ialla fall fått utslag som har kliat på mig.Så jag tror mer på Kjells linje här angånde Röda-mygg

röda mygglarver

Kjell Fohrman skrev:

Jag hade akvarieaffär och hade mängder av allergiska kunder. Jag håller regelbundet i utbildningar/kurser för de som har en akvarieaffär eller jobbar i en sådana (hade senast en i förra veckan) och jag brukar fråga deltagarna och ca. 40% av dessa har blivit allergiska.

Det har gjorts flera vetenskapliga undersökningar i ämnet - den första såg jag i den tyska akvarietidningen Datz och den visade att ca. 1/3 av de som exponerades blev allergiska.

Sannolikt är Röda Mygglarver den mest allergiframkallande produkt som existerar men uppmärksammas i rätt liten grad pga att akvariehobbyn är så liten.

Om du aldrig har läst detta tidigare så måste du ha blundat rejält - det räcker ju med att ha minimum av kontroll här på Zoopet för det finns ju mängder av trådar om det här på Zoopet, det står omnämnt i Zoopets basartikel om foder.



Huruvida Röda Mygg är bra som akvariefoder är en helt annan sak - det luktar dock gott ocg gungerar därför utmärkt att trigga igång många fiskarter att äta.



Skrivet av den kände akvaristen och akvarieboksförfattaren Kjell Fohrman;)

Jovisst Kjell har jag läst många inlägg om ämnet, och har noterat din inställning till problemen. Jag har också engång i tiden haft zooaffär (i Danmark) där jag aldrig har hört våra kunder ha problem. Inte heller hoss personalen. Nu är du ju också i Danmark en känd och erkänd akvarist och författare, och har en enorm viden, så varför inte tro på dig? Nu väntar jag på, att få statistik på på förekomsten av dette allergen.
Man kan ju få den tanke, att svenske är mera allergiske än danske???
Nå på den annan sida, så blir mina resultat från Skåne - kanske också er förklaring. Som en annan akvarist sagde på MAFs senaste tur till Köpenhamn, så var det ju tråkigt, då Skåne mistade Danmark.
Godt ord igen.

I länken ovan finns en del http://web.telia.com/~u77901109/inhalationsallergi_mot_insekter.htm

sedan tipsade azur om en sida om om du söker på Chironomidae +allergy så får du hur mycket som helst.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez

Själv kan jag inte röra det längre då fingrarna sväller upp samma gäller en annan mafare Patrik Rosen.

röda mygglarver

Patrik Steen skrev:

Att gå i debatt med en sån man som Lilleulv/Tony är nog inget jag gör frivilligt då han har en enorm kunskap ljusår ifrån många av oss här på Zoopet inom detta med Akvastiken,men om man nu håller sig till ämnet angående Röda-mygg, så får jag utslag på min handflata när jag har haft det i handflatan innan matning nu är jag rätt så känslig mot det mesta men jag har ialla fall fått utslag som har kliat på mig.Så jag tror mer på Kjells linje här angånde Röda-mygg

Tack för de fina orden Steene, men jag har långt ifrån så mycket om fötterne som Kjell. Visst har jag haft akvarier, terrarier, affär m.m i årene från 1952 till 1987, och vilken ny värld jag upptäckte, då jag efter nästen 20 år senare tog upp den gamla hobbyn igen. IT var det med bl.a. detta fantasiska forum och flera andra, där man kunde öse upp mängder av veten, som tidigare fick hämtas i föreninger, böker och tidningar.
Livet är lättare, och det är bara skönt att vara akvarist.
För min del slutter jag nu debatten om de förkättrede röde mygglarver, till jag har mera statistik.
Sen skall jag kolla på Kajs uppgifter.

lilleulv skrev:

Jovisst Kjell har jag läst många inlägg om ämnet, och har noterat din inställning till problemen. Jag har också engång i tiden haft zooaffär (i Danmark) där jag aldrig har hört våra kunder ha problem. Inte heller hoss personalen. Nu är du ju också i Danmark en känd och erkänd akvarist och författare, och har en enorm viden, så varför inte tro på dig? Nu väntar jag på, att få statistik på på förekomsten av dette allergen.

Man kan ju få den tanke, att svenske är mera allergiske än danske???

Nå på den annan sida, så blir mina resultat från Skåne - kanske också er förklaring. Som en annan akvarist sagde på MAFs senaste tur till Köpenhamn, så var det ju tråkigt, då Skåne mistade Danmark.

Godt ord igen.

Jag tror rent allmänt att Röda Mygglarver är betydligt större i Sverige än i Danmark och det är nog orsaken till att det pratas mer om det här.
Statistik har det länkats till många gånger här på Zoopet - dock sällan av mig eftersom jag fortfarande till stor del nöjer mig med att läsa internationell press och som sagt första gången jag läste om det var i DATZ.
T.ex. hade jag i förra veckan en kurs för akvarieaffärsinnehavare och ca. 40% av deltagarna hade allergiska besvär. Den siffran överenstämmer rätt hyfsat med siffrorna (har legat mellan 25-45%) från när jag frågat kursdeltagare vid tidigare kurser (har nog haft utbildning för mer än 400 st som jobbar i akvarieaffärer). Jag har dock aldrig satt dessa siffror på pränt så det finns ingen "statistik" över detta.

Pickles skrev:

Det är inte en skröna. Här på zoopet finns det många som reagerar mot röda mygglarver - jag är en av dem. ; )

Karrokaja är också rejält allergisk vad jag förstått, och på en av butikerna inne i Skellefteå har de slutat ta hem dem efter reaktioner hos de anställda. Sååå... jag tror att du kommer att få många debattanter här.

Nånting i myggen är det garanterat som gör en allergisk.
Pickles är känslig, jag är känslig, kaj.p är känslig, DRE är känslig och många fler som jag inte kan namnet på.
En skröna? yeah Right!

http://zoopet.com/forum/showthread.php?t=135888

karrokaja skrev:

Nånting i myggen är det garanterat som gör en allergisk.

Pickles är känslig, jag är känslig, kaj.p är känslig, DRE är känslig och många fler som jag inte kan namnet på.

En skröna? yeah Right!



http://zoopet.com/forum/showthread.php?t=135888

Väldig intressant tråd att läsa du länkade till.

Patrik Steen skrev:

Väldig intressant tråd att läsa du länkade till.

nja det är ju min egen tråd men jag tyckte att den gav ganska mkt info från alla postningar.
Och Ganska klart ser man att jag blivit allergisk mot rödmygg på ca 2 månaders av användande, vilket är oroväckande fort.

Ola Svensson skrev:

....These hemoglobins of chironomids are potent allergens... Eriksson et al. (71) tested the skin of 2368 consecutive Swedish adult patients with asthma and/or rhinitis, with a chironomid extract prepared from fish food. Twenty-six percent of the atopics were skin test positive" .....

Plockade ut lite ur ett tidigare inlägg där det står ganska tydligt för den som förstår engelska att hemoglobinet i röda mygglarver är kraftigt allergent.
Kul detalj är min mamma har jobbat med dr. Nils Eriksson på lung och allergi avdelningen i Halmstad :)

Röda mygglarver ÄR allergiframkallande och det ÄR ett foder som många fiskar älskar. Sen får man själv ta ställning till om det är värt risken att bli allergisk.

Sen kan det vara en hygieniskt allmänt bra ide att tvätta händerna efter att ha hanterat djurfoder...

röda mygglarver

Rambo skrev:

Plockade ut lite ur ett tidigare inlägg där det står ganska tydligt för den som förstår engelska att hemoglobinet i röda mygglarver är kraftigt allergent.

Kul detalj är min mamma har jobbat med dr. Nils Eriksson på lung och allergi avdelningen i Halmstad :)



Röda mygglarver ÄR allergiframkallande och det ÄR ett foder som många fiskar älskar. Sen får man själv ta ställning till om det är värt risken att bli allergisk.



Sen kan det vara en hygieniskt allmänt bra ide att tvätta händerna efter att ha hanterat djurfoder...

Se det sista var ett råd, som borde vara självklart, men nog inte alltid är det.

Rambo skrev:

Sen kan det vara en hygieniskt allmänt bra ide att tvätta händerna efter att ha hanterat djurfoder...

Instämmer, och det minskar risken en del, eftersom kontaktallergi är det vanligaste. Dock är risken ändå rätt stor och bättre är nog att använda plasthandskar vid hanteringen. På den tiden jag hade affär/var grossist hade jag angivit på förpackningen att man alltid skulle använda plasthandskar vid hanetring av röda mygg.

Inte ens detta är dock en 100% garanti eftersom det för en del räcker med att komma in i ett rum där det finns röda mygg för att få allergisymptom.
Här kan det vara värt att varna för frystorkade röda mygglarver eftersom dessa är betydligt farligare än de frysta.

lilleulv skrev:

Låt oss nu för alltid begrave skrönen om de röda myggen.

Skönt att höra att det är en skröna. Ska genast upplysa min kropp om det så jag kan börja mata mina fiskar med det, vistas i djuraffärer oavsett om fiskarna håller på att matas eller inte och slippa få problem på labb när fiskarna matats.

Jag är allergisk mot röda mygg sedan många år (innan jag ens börjat hantera de själv). För min del är det luftburet och jag har för den delen aldrig tänkt på lukten. Får röda, svullna, kliande, geleartade ögon och som sagt, det bara av att vara i samma rum.
Reagerar nu även på vita mygg, (ibland också levande, både röda och vita), men inte på annat frysfoder förutsatt att jag tvättar händerna.