Salt i vattnet??

När jag läser om Black Molly både i böcker och på nätet står det att man ska ha salt i vattnet, men hur tycker mina Tetror och Platy om det? Måste man ha salt? Och i såfall hur mycket till ett akvarie på 54 liter? Hittills verkar alla fiskar trivas men de har ju bara varit hos mig i 5 dagar...:)

/Camilla

Om fisken är odlad i Sverige så brukar det för det mesta gå bra utan salt, men är den från Asien odlas de för det mesta med salt i vattnet.
Det finns mängder med trådar i detta ämne så sök i forumet så har du kvällen räddad;)!

Catmandu skrev:

När jag läser om Black Molly både i böcker och på nätet står det att man ska ha salt i vattnet, men hur tycker mina Tetror och Platy om det? Måste man ha salt? Och i såfall hur mycket till ett akvarie på 54 liter? Hittills verkar alla fiskar trivas men de har ju bara varit hos mig i 5 dagar...:)



/Camilla

Dina platy och tetror kommer troligen inte uppskatta salt i vattnet sök i forumet för fler argument MOT salt.....[:o];):p:D om allt funkar utan salt så skall du låta bli det. man kan ställa till med mycket genom att salta akvariet. Det är ju sötvattensfisk vi pratar om.:mad:

Om det blir problem med salt i vattnet så kommer jag inte ha det..Molly mår ju bra nu iallafall :)

Catmandu skrev:

Om det blir problem med salt i vattnet så kommer jag inte ha det..Molly mår ju bra nu iallafall :)

Enda anledningarna till att använda salt i akvariesammanhang är för att behandla mot vissa sjukdomar, samt i vissa fall för att få vissa speciella fiskarter att trivas lite bättre, men många andra kan som sagt bli sjuka och dö av salt. Det gäller att [SIZE=4][COLOR=red]veta[/COLOR][/SIZE] vad man gör när det gäller vatten i akvarier.;):D Lycka till.

Jag har för mig att slutsatsen av alla trådar är att inget salt behövs i sötvatteakvarier, inte ens för Mollys.

Pazappa skrev:

Jag har för mig att slutsatsen av alla trådar är att inget salt behövs i sötvatteakvarier, inte ens för Mollys.

I 99 fall av 100 så stämmer detta.....:p;):D

Ytterligare en användning för salt är för att minska giftverkan av nitrit. Även mycket små mängder salt kan göra så att fisken bara mår lite illa istället för dör om man får nitrit.

Black molly är en hybrid mellan flera olika bräckvattenslevande mollys från centralamerika. Precis som föräldraarterna (och de flesta andra bräckvattensfiskar) är black molly mycket tålig mot olika salthalter, och kan leva och fortplanta sig i både rent sötvatten och i rent havsvatten, och allt däremellan.

Jag har inte själv märkt det, men kan dock gott tänka mig att den är känsligare i rent sötvatten än i bräckt vatten.

Dina tetror har säkert inga problem med lite salt i vattnet, men dina växter kan tänkas ha det - många växter är mycket känsliga mot salt. Du skulle dock kunna tillsätta motsvarande cirka en tesked bordssalt per tio liter vatten när du gör vattenbyten. Det torde inte skada dina växter (och förstås än mindre dina fiskar), och kunde kanske möjligen eventuellt öka trivseln något för dina black molly.

Azur skrev:

Ytterligare en användning för salt är för att minska giftverkan av nitrit. Även mycket små mängder salt kan göra så att fisken bara mår lite illa istället för dör om man får nitrit.



Black molly är en hybrid mellan flera olika bräckvattenslevande mollys från centralamerika. Precis som föräldraarterna (och de flesta andra bräckvattensfiskar) är black molly mycket tålig mot olika salthalter, och kan leva och fortplanta sig i både rent sötvatten och i rent havsvatten, och allt däremellan.



Jag har inte själv märkt det, men kan dock gott tänka mig att den är känsligare i rent sötvatten än i bräckt vatten.



Dina tetror har säkert inga problem med lite salt i vattnet, men dina växter kan tänkas ha det - många växter är mycket känsliga mot salt. Du skulle dock kunna tillsätta motsvarande cirka en tesked bordssalt per tio liter vatten när du gör vattenbyten. Det torde inte skada dina växter (och förstås än mindre dina fiskar), och kunde kanske möjligen eventuellt öka trivseln något för dina black molly.

Ett ännu bättre sätt att tackla nitriten är ju förståss att byta vatten, nybörjare kan få intrycket att man kan komma undan det genom att salta i akvariet, det gäller att vara tydlig!;):D

Problemet med att hålla Blackmolly tillsammans med andra fiskar är ju att om man saltar akvariet för mollynas skull så kan man mycket väl förstöra trivseln för någon annan art, därför tycker jag att man skall avstå från att salta akvariet, det är ju [SIZE=3][COLOR=red]sötvattensfiskar[/COLOR][/SIZE] vi normalt håller i våra akvarier, det är ytterst få fiskar som [COLOR=blue]KRÄVER[/COLOR] salt/bräckt vatten, och om blackmollysarna trivs utan så varför krångla till det med salt i onödan?:p:D

tummen skrev:

Ett ännu bättre sätt att tackla nitriten är ju förståss att byta vatten, nybörjare kan få intrycket att man kan komma undan det genom att salta i akvariet, det gäller att vara tydlig!;):D

Man KAN komma undan genom att salta, lite (en tesked per 100 liter räcker) salt i vattnet sänker giftverkan av nitrit drastiskt, men det tar förstås inte bort giftet som ett vattenbyte gör. Min rekommendation vid nitritproblem är att göra både-och, dvs både tillsätta cirka en tesked salt per 100 liter OCH göra vattenbyten. Ingen har tappat byxorna genom att ha både hängsle och livrem.

Problemet med att hålla Blackmolly tillsammans med andra fiskar är ju att om man saltar akvariet för mollynas skull så kan man mycket väl förstöra trivseln för någon annan art

Ja, det var därför jag föreslog en mycket låg salthalt som garanterat inte förstör trivseln för de andra fiskarna som nämns, eller ens för växterna.
En tesked per tio liter är en så låg salthalt att det snarare är tveksamt om den hjälper mollyna.

Men i botten kanske man kan fråga sig om Black Molly egentligen passar i ett sötvattens-sällskaps-akvarium.

Azur skrev:

Men i botten kanske man kan fråga sig om Black Molly egentligen passar i ett sötvattens-sällskaps-akvarium.

Varför skulle de inte göra det:confused:? Har du sagt A så får du säga B;)!

För att de egentligen är bräckvattensfiskar som egentligen vill ha en salthalt högre än vad de flesta akvarieväxter tål.

Visst, det kan jag hänga med på, men eftersom en hel del av BM som säljs i Sverige är odlade i många generationer tillbaka i sötvatten utan några problem ser jag inget fel i att ha dessa fiskar i akvarium.
Sedan kan de som sagt vara lite känsliga för sjukdomar och annat om de kommer från länder som odlar dem i vatten men hög salthalt, men det är en annan femma.

Nja... De är alltså bräckvattenfiskar som tål sötvatten. Det sker förstås ett visst naturligt urval när de odlas i sötvatten, de känsligaste fiskarna dör ju hela tiden av så de överlevandes avkomma kan antas tåla sötvatten bättre, men att gå i rent sötvatten är nog ett stressmoment för alla black molly.

Det är alltså inte alls så att Black Molly som odlas i bräckvatten vänjer sig vid det och blir känsligare, det är de som odlas i sötvatten som vänjer sig vid det och blir tåligare. Ursprunget, normal-läget, för Black Molly är bräckvatten.

Azur skrev:

Nja... De är alltså bräckvattenfiskar som tål sötvatten. Det sker förstås ett visst naturligt urval när de odlas i sötvatten, de känsligaste fiskarna dör ju hela tiden av så de överlevandes avkomma kan antas tåla sötvatten bättre, men att gå i rent sötvatten är nog ett stressmoment för alla black molly.



Det är alltså inte alls så att Black Molly som odlas i bräckvatten vänjer sig vid det och blir känsligare, det är de som odlas i sötvatten som vänjer sig vid det och blir tåligare. Ursprunget, normal-läget, för Black Molly är bräckvatten.

...och just därför är det tveksamt om man skall kalla dem för "sällskapsfisk", om man nu inte får tag i en "sötvattensvariant", frågan är om man inte borde premiera dem som odlar dem i sötvatten, de blir ju mer lättskötta på det sättet för genene man, sedan kan specialister försöka sig på vildfångade individer/stammar/vildformer om de vill, men generellt så anser jag att Blackmolly är en "problemfisk" i vanliga akvarier, de drabbas lätt av vita pricksjukan t.ex., kanske just på grund av avsaknad på salt de egentligen behöver.:p;):D Detta blev lite rörigt men jag hoppas budskapet går fram. Ett artakvarium med bräckvatten borde vara det som rekommenderas för alla mollyarter, för de är väl alla bräckvattensfiskar eller har jag fel?:)

Frågan är egentligen om man kan få samma effekt genom att ha hårt (söt)vatten med högt PH som att salta vattnet?....korallgrus/kalksand och kalksten i akvariet.....?

Ja, till en viss grad kan man det. Vad det är för joner i vattnet spelar ofta mindre roll för djuren än hur mycket joner det är, t.ex. bikarbonat kan funka som stand-in för klorid. Det är ingen slump att de flesta sötvattens-räkarter lever i hårt, basiskt, vatten: deras förfäder var saltvattensarter, och hade därmed lättare att anpassa sig till hårt vatten.

Det omvända funkar också, dvs att djur från hårt vatten kan leva i mjukt vatten om man tillsätter salt. Det finns t.ex. en räkart i Italien som kommer från extremt hårt vatten och dör i "vanligt" vatten, men tillsätter man ett par promille salt så överlever den.

Det finns förstås gränser, men det är alltså inte alls otänkbart att man kan öka Black Mollys trivsel och härdighet genom att tillsätta bikarbonat.

Azur skrev:

Ja, till en viss grad kan man det. Vad det är för joner i vattnet spelar ofta mindre roll för djuren än hur mycket joner det är, t.ex. bikarbonat kan funka som stand-in för klorid. Det är ingen slump att de flesta sötvattens-räkarter lever i hårt, basiskt, vatten: deras förfäder var saltvattensarter, och hade därmed lättare att anpassa sig till hårt vatten.



Det omvända funkar också, dvs att djur från hårt vatten kan leva i mjukt vatten om man tillsätter salt. Det finns t.ex. en räkart i Italien som kommer från extremt hårt vatten och dör i "vanligt" vatten, men tillsätter man ett par promille salt så överlever den.



Det finns förstås gränser, men det är alltså inte alls otänkbart att man kan öka Black Mollys trivsel och härdighet genom att tillsätta bikarbonat.

Eller att helt enkelt inreda med mycket kalksten.....jag gillar inte att behöva leka kemist i onödan....;):D:p