Skaffa nytt

Hallå! Jag är Rebecka, men kalla mej Becka. Jag är ny på denna sida och detta är mitt första inlägg, jag hoppas att ni kommer svara! :D

I alla fall.. Jag funderar på att skaffa ett akvarium som jag vill ha 1-2 slöjstjärtar. Grejen är att jag vet inte vilken storlek jag måste ha på akvariumet för att dem ska få plats i det. Jag har läst runt lite på internet och hittade lite intressant fakta om att guldfiskarna blir jättestora o.s.v.
Visst är det kul med en växande fisk, men om den växer ur akvariumet så tycker man bara synd om den.. Och jag vill att mina guldfiskar ska få en sådan bra vård som möjligt.
Jag har också lite andra frågor, som vattnet. Dem säger att man ska byta 20-30% vatten varje vecka. Men ska man någonsin tömma hela tanken på vatten och skrubba rent allt? Om man gör det så borde alla bra bakterier försvinna, vilket är dåligt..

Alla tips ni har och gärna lite priser och sådant på olika akvarium skulle vara användbart. Jag har tyvärr inte all plats i världen, så inte alldeles för stort akvarium. Det bästa skulle vara så stort som det räcker för 2 guldfiskar, och om tanken är lite för stor ser det då tomt ut.

Tack på förhand!

/Becka

Jag hade inte använt orden vill ha 1-2 slöjstjärtar i samma inlägg som tycka synd. Slöjstjärt är, i min åsikt, någonting som aldrig borde skapats.

Vidare har du rätt i att de blir stora, en vanlig guldfisk blir runt 30cm och en slöjstjärt 25 enligt artbeskrivningen här. Eller för att förenkla det hela lite, glöm de fiskarna, de kräver maaaassor med plats.

Cheers

Dom blir som Xstream säger ordentligt stora, och söta lilla disneyguldfisken är bara att drömma om. 250 liter säger artbeskrivningen på zoopet, men jag skulle säga att det är i underkant.
Kul att du fastnat för akvarier i alla fall. Hoppas du löser det på något sätt. :)

Jag har för mej jag läst att alla guldfiskar inte blir så stora..
Hur lång tid tar det ungefär innan dem blir så stora? Jag har för mej att jag läste någonstans att dem blir runt 25-30 cm efter ca 30-45 år.. Eller har jag totalt fel med det? För att min information kan vara ganska gammal, eftersom jag har en gammal bok, men dem säger liknande på nätet att det tar några år för dem att bli så stora.

Men jag ska kolla med den fiskaffär om lite mer information, så jag inte gör fel.
Jag hoppas i alla fall att jag kan ha guldfiskar, eftersom dem är jättefina och verkar väldigt roliga om dem mår riktigt bra :)

Vill bara varna dig för att lita på zoobutikernas skötselråd. Allt för ofta har de ingen aning om vad de pratar om. Vill hellre bara sälja. Men det finns ju jättemånga fina fiskar för mindre akvarium! Kampfisken till exempel! Eller t.ex. ett litet räkakvarium är jättemysigt.


Storrengöring gör jag bara om jag ska flytta akvariumet eller typ byta sand men oftast behöver man ju inte röja upp hela akvariet så länge man gör vattenbyterna och håller efter filtret så det inte täpper till.

Jaja, tänker du inte lyssna på oss när vi säger att du inte kan ha guldfisk eller slöjstjärt i något mindre än 250L så slipper du väl. Men kom inte hit och klaga när du ser fiskarna som knappat kan vända på sig i karet.

Här var en ganska nyttig hemsida om guldfiskar...
http://www.kramforskoi.com/guldfisk.htm

[quote=ciklidis]Här var en ganska nyttig hemsida om guldfiskar...
http://www.kramforskoi.com/guldfisk.htm[/quote]

Ännu mer skäl för henne att inte skaffa slöjstjärt helt enkelt...

Jag tycker att jag fick väldigt bra information på den butiken jag var till idag :) Har också fixat de gamla akvariumet min syster hade som är på 60 liter. Samt att dem säger att guldfiskarna behöver minst 50 liter/10cm fisk, så jag tror nog att mina små guldfiskar som jag kommer skaffa till veckan kommer klara sig ett tag. Jag köper väll inte en gigant det första jag gör ^^
Hade sedan tänkt skaffa ett större akvarium sedan, p.g.a. att dem växer :)
Men jag tror nog att jag kan klara mej med 60 liter tills jag har mer pengar så dem kan flytta till större.
Tycker ni fortfarande att jag är helt galen som gör så? Eftersom en 250l tank verkar lite stor för endast 2 små guldfiskar som dem är i början. Dem växer väll inte 10 cm i veckan precis :P

Som det stod på kramfors sida, de växer snabbt och skitar ner riktigt rejält. Jag ser en viss risk att hela karet säckar ihop med alger överallt och högt nitritvärde.

Så ja, jag tycker nog att du har valt hel fel fisk att börja med och riktigt ser hur domedagen för både fiskarna och ditt akvarieintresse kommer anstormande i rask takt. Jag hoppas både för fiskarnas och din skull att jag bara är en gammal grinig pessimist men jag har sett min beskärda del misskötta akvarium och nybörjare som tappar suget med bra mycket smidigare fiskar än just de.

Låt mig förresten också notera att om du tänker envisas med att ha guldfisk så kommer du behöva en balja på 300 liter förr eller senare, antagligen inom ett år om du inte tänker gå med i skål-klubben eller paroon-hajens-vänskapsförening. En balja på 300 liter är mellan 1 och 1,5 meter lång och kostar, med utrustning för guldfisk, nog allra minst 5000 att dra igång. Har du plats och råd med det eller ska du ge bort fiskarna när de blir för stora?
Cheers

Så vilka fiskar skulle du föreslå till en 60l tank? Så får man höra vad experten säger..
Men vill bara visa lite fakta där jag har läst..

"Slöjstjärt.

Slöjstjärten är en avelsform "avlade på missbildningar" av Guldfisken.
Slöjstjärtens storlek varierar mycket.
Vissa fiskar blir inte mer än 8-10 cm medan andra kan bli upp till 25 cm.
Som Guldfisken anpassar den sig till viss del efter det utrymme, anlag/gener, vattentemperatur och hur mycket och näringsrik mat den får.
En Slöjstjärt ska ha rent syrerikt vatten, den ska ha minst 50 liter vatten per 10 cm fisk gärna mer, med en större volym vatten är det mindre risk att vattnet inte är optimalt, även filtervolymen ska var rejält tilltagen då den förorenar mycket.
Minst ett ca 30 % delvattenbyte i veckan brukar göra vattnet stabil, var 4 vecka är det lämpligt att göra byten med 2 dagar mellan för att sänka nitrat nivån om det inte finns växter som förbrukar nitraten."

Och denna sida har jag kollat upp och lusläst; http://www.petlibrary.com/goldfish/goldfish.html

Jag tror inte direkt att den sidan ljuger och jag har ALDRIG sagt att jag vill ha fisken i en skål, tycker den är alldeles för liten.

Två stycken på max 5cm var skulle alltså vara gränsen för ditt akvarium.
Fast de rekommenderar större i texten du citerar.

Nackdelen om du börjar så litet är att akvariet är mera svårskött och du behöver ändå byta upp dig snart.
Ska du ha ngn typ av algätare för att hålla nere algväxten tar den också upp "centimetrar" från hur stora slöjstjärtar du kan ha.

Det är jättebra att du inte kommer att ha fisken i en skål men det är fortfarande ett rätt litet akvarium du har valt.
Exempel på andra innevånare:
räkor, dvärgrasbora, pygmepansarmal, badis, honungsgurami eller kampfisk
(har jag sett rekommenderats till andra som vill ha små akvarier)

Becka om du är nybörjare på akvarium så ska du inte skaffa guldfiskar. Tvärtom mot vad man tror är de väldigt svårskötta fiskar, speciellt i små akvarium. Som alla andra har sagt lortar de ner otroligt mycket (vet detta av personlig erfarenhet) och ett 60-liters akvarium räcker knappt åt en guldfisk. Det är bra att du inte funderar på skål, men ju större akvarium desto bättre.
Ska du ha guldfiskar kan du räkna med att inte kunna ha någon annan fisk i akvariet, dels för att det är för litet, och dels för att nästan alla fiskar är aggressiva mot dem och river sönder fenorna.
Du kommer också att få byta vatten ungefär varannan dag (och kolla vattenvärdena lika ofta) eftersom de grisar ner så mycket, kanske tom. varje dag i ditt lilla akvarium.
Du kommer inte att kunna ha vanliga dekorationer eftersom de kan skada sig (de är väldigt klumpiga) och växterna är de rätt petiga med också (de äter upp det mesta helt enkelt). Guldfisken är dessutom en stimfisk och behöver sällskap.
Jag föreslår att du skaffar en kampfisk eller ett 5-tal tetror istället.

Attakerar inte kampfiskar andra fiskar då? Eftersom jag tycker att dem verkar så tråkiga då dem sitter i ett hörn och bara är stilla, visst är dem vackra, men verkar tråkiga..
Förresten är måtten på tanken;
Längd; 60cm
Höjd; 30cm
Bredd; 30cm

Jag ville ha guldfiskar eftersom dem verkade roliga.. Men finns det andra fiskar som passar bättre i den lilla tank jag fått tag i som liknar guldfisken till sinnet och gillar finbladiga växter?

vad är det i guldfiskens beteende som du gillar?


dvärgciklider har annars intressanta beteenden.

Jag har haft kampfisk med andra fiskar.
de simmar runt som andra fiskar och är dessutom labyrintfiskar som kan gå till ytan och andas luft.

[quote=Becka]Jag tror inte direkt att den sidan ljuger och jag har ALDRIG sagt att jag vill ha fisken i en skål, tycker den är alldeles för liten.[/quote]

Ingen som har påstått heller. Men om du tycker att skålen är för liten, vad tror du då att du kommer tycka om ett kar på 60L när det rekommenderas 300?

När vi ändå pratar vatenmängd och fiskar så är ju 60L en försköning och sedan slänger man i grus och ett innerfilter och rätt som det var så har man bara 45L kvar.

akan;
Det jag hört med guldfiskarna är att dem är glupska, glada och blir ganska snabbt van sin ägare att dem håller på att mata dem o.s.v.

ciklidis;
Tror du att du kan hitta några fina bilder på några av dem fiskar du föreslår? Kanske något tips som du kan ge mej?

[xstrem];
Vad vet du igentligen om att vara nybörjare och kan du vara liiiiiiiiiiiiite snällare i dina svar än att bara klaga? Jag vet din åsikt om att du vill att jag ska helst ha 300-500 liter för två stycken, vilket jag anser är lite slös medans dem är små. Och jag har sagt upprepade gånger att jag kommer byta till större då jag har pengar till det.

[QUOTE=Becka]akan;
Det jag hört med guldfiskarna är att dem är glupska, glada och blir ganska snabbt van sin ägare att dem håller på att mata dem o.s.v.[/QUOTE]
Det där stämmer in på rätt många fiskar :)
Du gillar inte Guppy? De är vackar med långa färgglada färger. De är glupska och dessutom levandefödare...dvs de blir lätt måååånga. De får plats några stycken i 54 liter (60x30x30). Annars är räkor himla kul tycker jag. De hittar på en massa bus och flera sorter fökar sig lätt också.
Titta runt här på zoopet bland artbeskrivningarna annars. Man kan söka på akvarievolym har jag för mig. Finns bilder och skösel tips på alla. Du hittar garanterat något du kommer gilla som dessutom kommer trivas bra i ett mindre akvarium.

Jag hade några sådana innan i samma akvarium, men dem är så små.. Tycker dem är lite tråkiga i längden. Mysigare med lite större fiskar, men helst inte någon som är förstor för akvariumet.
Jag fastnade för slöjstjärtar eftersom dem är vackra och växer lite eller mycket beroende på gener. Sedan så tycker jag att dem är väldigt fin i formen. Vanliga guldfisken är också vacker, men den behöver mycket mer plats än vad slöjstjärten behöver.

Det finns ca 5 olika sorters guldfiskar/slöjstjärtar i den affären jag brukar gå till. Det är Guldfisken, Lejonhuvudet, Slöjstjärten, Golfbollen och teleskopögat. Golfbollen ser ganska lustig ut, men tycker lite synd om den eftersom den verkar ha lite svårt att komma framåt p.g.a. att den är så rund.
Det finns inte så många andra sorters fiskar i den affären, och den förra affären som hade fler sorter vart flyttat eller borttagen.

Så har ni någon ide på vad för fisk som liknar guldfisken på ett ungefär? Jag gillar inte direkt dem mycket små stimfiskarna som Guppys, visst är dem fina, men dem förökar sig för fort och för mycket om man råkar få tag i 2 par.

Kan inte ett par snäcklekare vara intressant?
Det är en ciklid från Tanganyika i Afrika. Jag har upplevt ciklider (jag har malawi) som friska och framför allt med ett betydligt intressantare beteende än guppy och liknande.
(det är min åsikt)

http://www.ciklidbladet.se/artregister/artreg_visa.asp?ID=206
http://www.ciklidbladet.se/artregister/artreg_visa.asp?ID=904

Din handlare borde kunna ta hem en viss sort om du ber dem.

Jo de kan dem nog.. Men kunde inte se någon bild på första länken.. Min dator är lite dålig ;/

[quote=Becka]Jo de kan dem nog.. Men kunde inte se någon bild på första länken.. Min dator är lite dålig ;/[/quote]

Det fanns en "trasgi" bild och en med bild på ett ungdjur.
Prova den här:
http://www.fishaholics.org/graphics/lamprologus/multifasciatus.jpg

Jo den såg jag :)
Finns det några såna där ciklider som är lite mer färggranna?

[FONT=Comic Sans MS][COLOR=darkorchid]Hejsan![/COLOR][/FONT]

[FONT=Comic Sans MS][COLOR=darkorchid]Slöjstjärtsägare Maria här! Jag kan verkligen förstå att man faller för dessa raringar! Själv har jag sex stycken i ett 170-liters som jag ser efter extra noga. Vi har åtta andra akvarier med andra sorters fiskar men dessa tillhör nog mina favvisar måste jag säga. Personligare fiskar har jag aldrig haft. De är nyfikna och sociala och orädda. De äter ur handen och de ser faktiskt skillnad på husse å matte. De stilar sig alltid lite extra när det är jag (matte) som matar. Nu är akvariet i underkant för såhär pass många fiskar men vi kompenserar genom tätare vattenbyten och dubbla pumpar.[/COLOR][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][COLOR=darkorchid][/COLOR][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][COLOR=darkorchid]250 liter för slöjstjärt måste jag säga är lite "overkill" eftersom man inte kan jämföra slöjstjärtar med guldfiskar i detta avseende. Guldfiskar är snabba, smidiga simmare som behöver ytan och framför allt längden på akvariet att sträcka ut sig på. Slöjisar däremot är inte lika duktiga simmare och har inte samma behov av att sträcka ut sig som sina "ädlare" släktingar.[/COLOR][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][COLOR=darkorchid][/COLOR][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][COLOR=darkorchid]När man sedan säger att de skitar ner mycket så måste jag säga att jag inte håller med. Skitar ner gör alla fiskar, särskilt de som blir lite större. Mina glufsiga blåciklider som är 15 cm+, de skitar verkligen ner. Allt beror ju på vad man ger dem för föda. Proteinrik mat skitar ner värre i akvariet än vegetabilisk utfodring och det är det sistnämnda som slöjisar äter. Det beror ju också på hur ofta man matar.[/COLOR][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][COLOR=darkorchid][/COLOR][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][COLOR=darkorchid]Jag tycker att du skall skaffa slöjisar Becka om det är dessa du fastnat för. Men jag tycker att du för två stycken åtminstonde borde ha 100 liter. Det kan säkert funka i dina 60 liter men endast ett kort tag. Tänk på att pumpen bör ha lite större filtervolym och vara lite "för stor" för akvariet för att vattnet skall bli optimalt. [/COLOR][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][COLOR=darkorchid][/COLOR][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][COLOR=darkorchid]Kände bara att jag var tvungen att säga min mening för jag älskar verkligen våra slöjisar. [/COLOR][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][COLOR=darkorchid][/COLOR][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][COLOR=darkorchid]Lycka till,[/COLOR][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][COLOR=darkorchid]Maria[/COLOR][/FONT]

[quote=Becka]Vad vet du igentligen om att vara nybörjare och kan du vara liiiiiiiiiiiiite snällare i dina svar än att bara klaga? Jag vet din åsikt om att du vill att jag ska helst ha 300-500 liter för två stycken, vilket jag anser är lite slös medans dem är små. Och jag har sagt upprepade gånger att jag kommer byta till större då jag har pengar till det.[/quote]

Så sant, jag började som expert...

Med tanke på pm'et du skickade mig och att du inte verkar vara intresserad av att lyssna på andra än de som säger vad du vill höra så tänker jag helt enkelt ge upp och låta dig lära dig på det gamla vanliga sättet.

Jag måste bara fråga, om du inte ville ha svar på hur stort kar du behövde, varför frågade du då?

Lenmar;

Tack för ditt fina svar, och jag hade tänkt byta till något runt 150 liter sådär runt jul. En julklapp till dem, vilket jag tror att dem kommer att uppskatta.
Jag hade tänkt ge upp tanken på att ha slöjisar, men du gav hoppet tillbaka :)