Svart dvärgmal hittad i sverige. - Forum

Einarsson

#1 - 10 mars 2015 21:10

Tydligen, sånt här är ju oroväckande att höra. När man själv är fiskenörd så vore de förjävla tråkigt om sånt här kommer in och förstör ännu mer för svenska inhemska öringen som redan är rejält hotad i många delar av sverige.

Skönt att se ändå att de agerar direkt och seriöst.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20446134.ab

Jesper Broman

#2 - 10 mars 2015 22:35

Den sista idioten är inte född än!

Bygert

#3 - 11 mars 2015 06:47

Och i kommentarerna mal de på om att den är malplacerad och att det är hets mot fiskgrupp osv osv. Jodå, det går att skriva mycket roligt om detta. Fast det egentligen inte alls är kul. Vore det så att de där firrarna kunde förutsättas stanna i det där grushålet så kunde det väl egentligen vara rätt trevligt så. Men man kan lugnt utgå från att när det sprider sig att de finns där så är det alltid nån lågpannad som bär iväg dem till Hjälmaren eller nåt annat och så har vi dem snart överallt. Med risk för stort elände.

Det här är precis sånt som vi inte behöver. Just sånt här kan leda till restriktioner för akvariehobbyn. De som sätter ut fisk i naturen riskerar hela hobbyn, de förtjänar att hittas och få betala för hela fyllningen av det där hålet.

Kjell Fohrman
Administrator

#4 - 11 mars 2015 08:28

Fast just denna art har väl knappast med akvariehobbyn att göra. Har någon någonsin sett denna art säljas i akvariehobbyn.
Arten är ju uppenbarligen en populär sportfisk så sannolikt är detta också orsaken till att den planterades in också här. Redan i slutet av 1800-talet planterades den in i Europa och den finns idag "naturligt" i stora delar av Europa (t.ex. Danmark och Finland).

Dock oavsett vem som planterat in den så är det självklart helt fel.

Einarsson

#5 - 11 mars 2015 08:40

Så är det, finns tydligen en del som har den i akvarier men det är väl knappast vanligt. Det är nog som du säger någon som ville fiska lite och skickade i ett gäng, otroligt korkat. Riktiga sportfiskare kämpar för att värna om våra inhemska arter. Massivs med folk som kämpar och kämpar med att återställa öringsbestånd etc i sverige. Att göra det ännu svårare för öringen vore katastrof.

Bygert

#6 - 11 mars 2015 09:04

Kjell Fohrman skrev:
Fast just denna art har väl knappast med akvariehobbyn att göra. Har någon någonsin sett denna art säljas i akvariehobbyn.

Ja det har jag, i Danmark. Fast den odlas också för fiske och som mat så det är inte säkert att det är akvarister som ställt till det.

Mr Woods

#7 - 11 mars 2015 10:22

Kollade in Aftonbladets livesändning lite. Där står någon "expert" och blir intervjuad. Och på frågan om hur malen kan ha hamnat där svarade han genast att "...folk släpper ut fiskar som blir för stora för deras akvarier..."...

Kjell Fohrman
Administrator

#8 - 11 mars 2015 10:41

Mr Woods skrev:
Kollade in Aftonbladets livesändning lite. Där står någon "expert" och blir intervjuad. Och på frågan om hur malen kan ha hamnat där svarade han genast att "...folk släpper ut fiskar som blir för stora för deras akvarier..."...

Ja det är det vanliga att man alltid skyller på akvarister så det är inte det minsta förvånande att de påstår detta

Einarsson

#9 - 11 mars 2015 10:59

Ofta är det väl så så då är det väl enkelt att skylla på dem direkt. Lite tråkigt att stå och säga så innan något egentligen bevisats.

Mathias Nilsson

#10 - 11 mars 2015 16:59

Det finns ett påstående som gör gällande att fisken i artikeln är medplockade från en fiskeresa i Frankrike.

Det är således inte en akvarist som ställt till det.

Helene&Andreas

#11 - 11 mars 2015 17:28

Tror tyvärr inte att dessa fiskar kommer från någon fiskeresa tyvärr...

Kjell Fohrman
Administrator

#12 - 11 mars 2015 17:47

Helene&Andreas skrev:
Tror tyvärr inte att dessa fiskar kommer från någon fiskeresa tyvärr...

Vad menar du? Om du vet vem som har släppt ut dem från början så se för sjutton till att polisanmäla dom.

Helene&Andreas

#13 - 11 mars 2015 17:58

Kjell Fohrman skrev:
Vad menar du? Om du vet vem som har släppt ut dem från början så se för sjutton till att polisanmäla dom.

Nej Kjell.... Vet inte vem det skulle kunna vara. Men tror absolut att denna fisk har förekommit som akvariefisk.

Mr Woods

#14 - 11 mars 2015 18:20

Du har alltså sett den i akvarium?

Einarsson

#15 - 11 mars 2015 18:31

Söker man på tuben så finnas det rätt många som har sånna fiskar i akvarium. :)

Men vi behöver inte spekulera i vem som gjorde det. Det är lika tråkigt oavsett. Förhoppningsvis kan de hänga dit någon för det.

Bygert

#16 - 11 mars 2015 18:47

Brun dvärgmal kan beställas från akvariegrossist i Tjeckien nu. Någon av dvärgmalarna brukar finnas i akvarieaffär i Danmark under säsong. Brun och/eller svart dvärgmal finns spridda i södra Europa och finns även i Danmark, Finland och Norge. Fram tills dess att det eventuellt blir klarlagt var de där firrarna i Örebro kommer ifrån finns det ingen grund för att varken anklaga eller frikänna nån grupp. Det kan vara fiskar från akvarier, det kan vara fiskar från nån fiskerresa, det kan vara nån som hittat dem i nåt grannland och tagit dem med sig. Åtminstone i teorin är det fullt möjligt att nån fågel spritt rom. Oavsett hur det gått till så ska det fördömas, det här ställer till för alla.

Kjell Fohrman
Administrator

#17 - 11 mars 2015 19:22

Einarsson skrev:
Söker man på tuben så finnas det rätt många som har sånna fiskar i akvarium. :)

Men de exempel som finns där verkar alla vara från södra Europa. Jag hittar i alla fall inte Amerius melas i något nordeuropeiskt akvarie på You Tube. Därmed inte sagt att de även kan förekomma - Bygert skriver ju att han sett den i Danmark.

Kjell Fohrman
Administrator

#18 - 11 mars 2015 19:26

Bygert skrev:
Brun dvärgmal kan beställas från akvariegrossist i Tjeckien nu. Någon av dvärgmalarna brukar finnas i akvarieaffär i Danmark under säsong. Brun och/eller svart dvärgmal finns spridda i södra Europa och finns även i Danmark, Finland och Norge. Fram tills dess att det eventuellt blir klarlagt var de där firrarna i Örebro kommer ifrån finns det ingen grund för att varken anklaga eller frikänna nån grupp. Det kan vara fiskar från akvarier, det kan vara fiskar från nån fiskerresa, det kan vara nån som hittat dem i nåt grannland och tagit dem med sig. Åtminstone i teorin är det fullt möjligt att nån fågel spritt rom. Oavsett hur det gått till så ska det fördömas, det här ställer till för alla.

Finns den i naturen i Norge - det har jag inte sett info om.
Tror inte riktigt på teorin att orsaken till spridningen är en fågel. Nej den är nog inplanterad och jag tror att den är avsiktligen inplanterad för sportfiske.

Dock håller jag med dig om att oavsett vem det än är som har gjort det så är det helt förkastligt.

Bygert

#19 - 11 mars 2015 19:45

Brun dvärgmal finns i Norge

http://databank.artsdatabanken.no/FremmedArt2012/N26146#

Jag tror inte heller särskilt mycket på att fåglar är ansvariga men innan man vet nåt bör man inte vara för säker på nåt.

Mr Woods

#20 - 11 mars 2015 19:49

Precis! Och det är ju därför som jag tycker det är djupt beklagligt att "experter" som uttalar sig passar på att rent generellt påtala att "...folk släpper ut fisk som blivit för stora för deras akvarier..."

HWH

#21 - 11 mars 2015 20:19

Nu kommer jag ju som en tråkmåns och säger att om den nu funnits vilt i södra Norge sedan 1890 är väl inte spridningen extrem. Då det är nära Sverige.

Kjell Fohrman
Administrator

#22 - 11 mars 2015 20:50

Bygert skrev:
Brun dvärgmal finns i Norge

http://databank.artsdatabanken.no/FremmedArt2012/N26146#

Jag tror inte heller särskilt mycket på att fåglar är ansvariga men innan man vet nåt bör man inte vara för säker på nåt.

Vi pratar uppenbarligen om 2 olika arter i samma släkte. Jag om A. melas och du om A. nebulosos. Texten jag hittade i "faktarutan" i AB var nämligen en exakt avskrivning av den text jag hittade om arten A. melas och det är ju också denna som kallas för "svart" medan den andra kallas för "brun".
Om det skulle vara den arten du menar och den har funnits så länge i Norge - så lär den för övrigt redan vara spridd också till Sverige

Dock skit samma - vi vet ju inte riktigt vilken art det är och Aftonbladet har definitivt noll koll och jag tror inte heller att Länsstyrelsen har någon koll.

Bygert

#23 - 12 mars 2015 07:56

Jo, det är två arter vilket bör ha framgått.

Bygert skrev:
Brun och/eller svart dvärgmal finns spridda i södra Europa och finns även i Danmark, Finland och Norge.

När man läser olika källor är det inte alltid självklart vilken av arterna det egentligen handlar om, de verkar blandas ihop.

Norge iaf, den bruna dvärgmalen finns där och har funnits där i över hundra år. Av norska artdatabankens värdering framgår att den funnits lång tid i ett begränsat område utan att spridas och att det är osannolikt att den skulle ställa till med något, man ser egentligen inga problem med att den är där.

Så då finns det två möjligheter, antingen är den svarta arten av nån anledning en mycket större anledning till bekymmer än den bruna. Eller så har svenska myndigheter blåst upp det här bortom rimliga proportioner. Ingendera är osannolikt.

eriahl

#24 - 1 april 2015 09:07

Den sprider sig http://na.se/nyheter/nyheter/1.2909516-na-tv-dvargmalen-nu-finns-den-i-svartan

Kjell Fohrman
Administrator

#25 - 1 april 2015 09:20

eriahl skrev:
Den sprider sig http://na.se/nyheter/nyheter/1.2909516-na-tv-dvargmalen-nu-finns-den-i-svartan

Och apropå att det är den 1 april så sägs det också att nedanstående fisk nu även sägs vara spridd i Sverige - så låt inte genitalierna hänga och dingla

Bygert

#26 - 1 april 2015 09:22

Ryktesvis så kommer man också att asfaltera hjälmaren för att säkert lösa problemet. Synd på korven förresten.

maria_

#27 - 1 april 2015 09:25

Ja, det är väl en förfärlig tur att man är tjej. Intressant hopp han lyckas göra..

stefanr72

#28 - 8 april 2015 16:50

Så här kan det också gå..
http://www.expressen.se/tv/galna-klipp/slappte-ut-guldfiskar--det-borde-de-inte-gjort/

Erikderek

#29 - 8 april 2015 17:58

Om jag inte minns fel skall det även finnas "inplanterade" ciklider i Everglades, Malawiciklider t.o.m?

EK

Shepard

#30 - 8 april 2015 18:41

Erikderek skrev:
Om jag inte minns fel skall det även finnas "inplanterade" ciklider i Everglades, Malawiciklider t.o.m?

EK

Har för mig att jag läst att det finns en hel del där, som påfågelsciklider, jaguarciklider, zebraciklider, och rödciklider t.ex.

stefanr72

#31 - 8 april 2015 18:46

Shepard skrev:
Har för mig att jag läst att det finns en hel del där, som påfågelsciklider, jaguarciklider, zebraciklider, och rödciklider t.ex.

Och en och annan burmesisk pytonorm...

Shepard

#32 - 8 april 2015 18:47

stefanr72 skrev:
Och en och annan burmesisk pytonorm...

Och gröna leguaner.

Erikderek

#33 - 8 april 2015 18:59

Shepard skrev:
Och gröna leguaner.

Leguanerna finns överallt söder om West Palm Beach county, jag glömmer aldrig när vi skulle åka och fiska Blue Marlin och bunkrade upp på 7-11 bredvid charter hamnen i Ft Lauderdale innan turen, bakom vid soptunnan vad det en enorm Leguan som väste och var allmänt aggressiv... det var lite scary.

EK

ettfettbranamn

#34 - 8 april 2015 19:25

Allt finns överallt.. helvete! Släpp sargen haha.. vi kommer att vara long jävla gone i något atomkrig eller sjukdom eller överbefolkning eller andra mer apokalyptiska problem innan spridningen av brun eller för den delen svart dvärgmal orsakar ett problem.. mina 2 cent..

ja, det är ett lagom problem att förfasas över och man får känna sig lite god när man sparkar in öppna dörrar men att det ska förfasas varenda gång någon stolpe släpper ut något skit.. är man en sådan som släpper ut något i naturen kommer man inte beröras ett dugg av vad någon på zoopet eller rovfisk tycker om det.. och snuten skiter väl fullständigt i det och bevisläget är i bästa fall undermåligt.. de har nog med att ducka för Molotovs och stenar och försöka undvika att bli anmälda för häst mot folkgrupp eller att de kränkt någon hen..

Jepp..

Mathias Nilsson

#35 - 8 april 2015 20:36

ettfettbranamn skrev:
Allt finns överallt.. helvete! Släpp sargen haha.. vi kommer att vara long jävla gone i något atomkrig eller sjukdom eller överbefolkning eller andra mer apokalyptiska problem innan spridningen av brun eller för den delen svart dvärgmal orsakar ett problem.. mina 2 cent..

ja, det är ett lagom problem att förfasas över och man får känna sig lite god när man sparkar in öppna dörrar men att det ska förfasas varenda gång någon stolpe släpper ut något skit.. är man en sådan som släpper ut något i naturen kommer man inte beröras ett dugg av vad någon på zoopet eller rovfisk tycker om det.. och snuten skiter väl fullständigt i det och bevisläget är i bästa fall undermåligt.. de har nog med att ducka för Molotovs och stenar och försöka undvika att bli anmälda för häst mot folkgrupp eller att de kränkt någon hen..

Jepp..

Alltså, hahahahahah!

Mr Woods

#36 - 8 april 2015 23:43

ettfettbranamn skrev:
Allt finns överallt.. helvete! Släpp sargen haha.. vi kommer att vara long jävla gone i något atomkrig eller sjukdom eller överbefolkning eller andra mer apokalyptiska problem innan spridningen av brun eller för den delen svart dvärgmal orsakar ett problem.. mina 2 cent..

ja, det är ett lagom problem att förfasas över och man får känna sig lite god när man sparkar in öppna dörrar men att det ska förfasas varenda gång någon stolpe släpper ut något skit.. är man en sådan som släpper ut något i naturen kommer man inte beröras ett dugg av vad någon på zoopet eller rovfisk tycker om det.. och snuten skiter väl fullständigt i det och bevisläget är i bästa fall undermåligt.. de har nog med att ducka för Molotovs och stenar och försöka undvika att bli anmälda för häst mot folkgrupp eller att de kränkt någon hen..

Jepp..

Haha! Glöm häst mot folkgrupp! De är fullt upptagna med att jaga mig när jag är och spelar fel musik i Landskrona och Karlshamn!:D

ettfettbranamn

#37 - 9 april 2015 04:44

Ja, det finns ju faktiskt en risk om du spelar sådan musik att du rökt dödsknark, ett berusningsmedel som enligt all forskning är mindre farligt än berusningsmedlet som staten inte bara säljer utan har monopol på..

Det är klart att världen fungerar bättre om alla bara håller käften, går till jobbet och bygger sin ekonomi på konsumtion och lån samt spenderar sina singelår med att köpa och återigen konsumera statens sanktionerade berusningsmedel tills man skaffar barn och villa (med lån) så att man inte kommer ur hamsterhjulet.. på så sätt kan de som har resurser fortsätta tjäna pengar på dem som inte har resurser och ordningen uppehålls.. det är som ett lotteri, tillräckligt många hamnar i smöret för att upprätthålla illusionen om att det här fungerar medan vi betalar med vår tid.. skillnaden är att det inte är frivilligt att delta i lotterier medan denna lott är ett personnummer och ett namn.. men det är en fråga för en annan tråd.. :)

Helene&Andreas

#38 - 9 april 2015 05:49

ettfettbranamn skrev:
Ja, det finns ju faktiskt en risk om du spelar sådan musik att du rökt dödsknark, ett berusningsmedel som enligt all forskning är mindre farligt än berusningsmedlet som staten inte bara säljer utan har monopol på..

Det är klart att världen fungerar bättre om alla bara håller käften, går till jobbet och bygger sin ekonomi på konsumtion och lån samt spenderar sina singelår med att köpa och återigen konsumera statens sanktionerade berusningsmedel tills man skaffar barn och villa (med lån) så att man inte kommer ur hamsterhjulet.. på så sätt kan de som har resurser fortsätta tjäna pengar på dem som inte har resurser och ordningen uppehålls.. det är som ett lotteri, tillräckligt många hamnar i smöret för att upprätthålla illusionen om att det här fungerar medan vi betalar med vår tid.. skillnaden är att det inte är frivilligt att delta i lotterier medan denna lott är ett personnummer och ett namn.. men det är en fråga för en annan tråd.. :)

Hahaha! Så rätt min vän... Men underskatta inte det här med lotteri Jonte!... Plötsligt händer det!

ettfettbranamn

#39 - 9 april 2015 06:05

Jag underskattar det inte.. jag tror bara varken på priset eller spelreglerna ;)

Kjell Fohrman
Administrator

#40 - 9 april 2015 07:49

ettfettbranamn skrev:
Allt finns överallt.. helvete! Släpp sargen haha.. vi kommer att vara long jävla gone i något atomkrig eller sjukdom eller överbefolkning eller andra mer apokalyptiska problem innan spridningen av brun eller för den delen svart dvärgmal orsakar ett problem.. mina 2 cent....

Jag eller någon annan här förfasas knappast över denna händelse. Problemet är väl snarare vad det leder till och då tänker jag inte på naturen utan på de restriktioner som riskerar att införas så att vi inte får ha våra fiskar längre. För alltid är det ju så att akvaristerna får skulden oavsett vem som har ställt det och som sedan inte har kraft/lust nog att bemöta det. Syndabockar som inte kan/vill försvara sig är tacksamma angreppsmål.

ettfettbranamn

#41 - 9 april 2015 08:44

Nej nej, självklart inte.. :)

Hur många sådana här trådar finns det? Alltid samma tongångar.. men skitsamma.. :)

Kjell Fohrman
Administrator

#42 - 9 april 2015 08:57

ettfettbranamn skrev:
Nej nej, självklart inte.. :)

Hur många sådana här trådar finns det? Alltid samma tongångar.. men skitsamma.. :)

Och varje gång dras snaran åt ytterligare

"Akvariefiskar är en tickande miljöbomb" som den ansvarige på Jordbruksverket sa till mig på ett möte