Svensk flundra i akvarie?

Jag satt och kollade på lite olika inhemska firrar och kom och fundera på om det går att ha svenska flundror i akvarie.

Jag tror att dom heter: Platichthys flesus på latin och lever i salt- bräckt- och sötvatten (enligt Wikipedia, http://sv.wikipedia.org/wiki/Flundra)
Någon som har erfarenhet av dessa?

Sv: Svensk flundra i akvarie?

Jag har ingen erfarenhet men är tveksam till att den kan leva i sötvatten.

Först reder vi ut begreppen lite, flundra kan betyda lite olika saker på olika ställen men i allmänhet så får det nog anses stå för en plattfisk i största allmänhet. Den fisk du verkar fråga om heter skrubbskädda om man vill ha det säkrare definierat.

Det man kan misstänka så som du ställt frågan är att du tänkt ha skrubbskädda i sötvatten. Jag skulle väl säga att det finns ett antal problem att hantera i så fall. Till att börja med skall du ju ha tag på en och helst då i sötvatten om du tänkt ha den så, det är möjligt att det går att sakta föra över ett salvattensfångat exemplar i sötvatten men det är rakt inte säkert att det går väl. Att bestämma sig för att fånga en skrubbskädda i sötvatten och då hitta en i hanterlig storlek... Nja, köp en lott i stället.

Skrubbskäddorna är inte heller några äkta saltvattensfiskar, de besöker sötvatten och kan leva där ett tag men det är osäkert om de fungerar så särskilt länge. Man får också räkna med att de inte tål så hög temperatur, kylare kan vara nödvändigt. Med andra ord, råkar du hitta en skrubbskädda i lämplig storlek i sötvatten och har möjlighet att hålla den svalt så kör på. Men det är inte mycket att planera för, det skall stor tur till för att fånga en.

Ett alternativ är de sötvattensflundror som finns i zoohandeln, när det gäller såna är det ju bara att vänta till det kommer in en sändning och temperaturen är ju inget problem heller.

Fast frågan var ju om inhemska fiskar och visst, det går absolut att ha inhemska flundror. Jag har själv en bergvar och det är en trevlig fisk som också håller sig inom rimliga gränser storleksmässigt. Det får också att hitta andra plattfiskar längs kusten, utbudet är bäst längs västkusten men det kan gå att hitta en del längre österut också. Dock får man räkna med lite besvär, man får hålla dem i saltvatten vilket ju för med sig lite mer besvär än sötvatten. Det är också nästan nödvändigt med en kylare, det kostar en del i både inköp och drift.

Fast det är klart värt besväret, det är inte bara flundror som finns längs kusten och går att hålla utan det finns mycket annat också som är spännande. Läs Jonas utmärkta artikel:

http://www.saltvattensguiden.se/forumet/attachment.php?attachmentid=40236&d=1258908837

Oj, jag glömde visst att skriva att det skulle vara i sötvatten och att det var skrubbskädda jag var ute efter..

Jag skummade igenom guiden lite snabbt och blev förundrad över att inte fler har inhemska firrar i sina akvarium!
Du har möjligtvis inte någon östkust-guide också? Då jag bor på Gotland..

Tackar för svaren :)

Jag tror att det är extra svårt att hitta skrubbskädda i sötvatten på Gotland. Chansen är störst vid flodmynningar liksom i nästan avsnörda havsvikar. På Gotland finns inte många platser som stämmer in på den beskrivningen. Jag tror dessutom att det är svårt att skrubbskädda att trivas i rent sötvatten.

Välj en tropisk art som lever i rent sötvatten - finns ett antal arter - eller skaffa ett akvarium för kallt saltvatten. Jag har inte haft det själv, men jag har fått lära mig att det är inte särskilt svårt, bara DYYYRT!

Det är sant, men det var mest en rolig tanke.. Jag har ett kar på ca 240l som står men jag har ingen aning vad jag ska ha där i, därför vill jag även kolla lite inom "Svenska fiskar" :)

Blir lite Off Topic här..
Jag har kollat på allt möjligt, SA, Tanganyika, olika mindre "monsterfiskar" (typ channor fengäddor med mera.) CA, men jag kan inte bestämma mig så då ville jag som sagt kolla lite inom svenska firrar också :)

Kallt saltvatten DYYYRT? Nja, det är inte hela sanningen. Snarare är det så att bland det billigaste som finns när det gäller att göra ett intressant akvarium är kallt saltvatten. En petbox eller ett lite akvarium, lite grus, saltvatten, en lampa som inte ger för mycket värme och så lite djur från grunt vatten/hällkar. Typ tångräkor, strandkrabba, snäckor, kanske nån snultra. Och så var det klart. Fungerar bra bara man kan hitta ett ställe att ha det på som inte blir allt för varmt och billigare än så är det svårt att fixa till nåt intressant. Bortsett från resan då, bor man långt från kusten så stökar ju det till kalkylen.

Samtidigt är det ju sant att det kan bli dyrt och det beror på att har man börjat och sett vad mycket kul det finns så vill man gå vidare och kunna hålla även mer krävande djur. Då rullar det ju en del pengar i form av skummare och kylare. Överdramatisera inte det dock, det finns helt klart folk som lagt ner många gånger mer pengar i sötvattensakvarier än vad jag gjort på kallt salt. Djuren kostar ju inget och letar man lite efter begagnade grejor så går det att få till ett kallt salt utan att helt spränga plånboken. Kallt salt har också helt klart potential, några av de snyggaste och intressantaste akvarier som jag sett till har innehållit just kallt salt. När det är som bäst så slår det både de mest avancerade växtkaren och korallrevsakvarier, det finns både form och färg och intressanta beteenden som är svårt att hitta på nåt annat ställe.

Vi måste ha läst samma bok.

http://www.unz.org/Pub/GossePhilip-1855

Fast du har tillämpat det, och det har inte jag (utom en gång, men det gick inget vidare)

Men att döma av den här upplagan http://www.biodiversitylibrary.org/bibliography/4841#/summary

(den allra sista sidan med text, från "Tanks &c." och nedåt) så var det inte helt gratis ens då...

:D

Jag vet ingen som fått sötvattensflundrorna (tropiska) att överleva.. nu kan det mycket väl bero på att få har haft dedikerade kar till dem utan mest haft dem som ett kul tillskott.. dock är det inga idioter som haft dem för det.. de brukar vara svåra att mata och till slut antingen tynar de bort eller dör knall fall.. skulle dock vara kul med någon som får upp ett par i lite storlek.. :)

ettfettbranamn skrev:

Jag vet ingen som fått sötvattensflundrorna (tropiska) att överleva..

Mitt intryck är att de tropiska sötvattensplattfiskar som säljs ofta är arter som är ungefär lika sötvattenslevande som skrubbskädda, och min gissning är att i längden behöver de nog några promille salthalt i vattnet för att må bra.

Jag vet inte på rak arm om det finns några rent sötvattenslevande plattfiskar (dvs som lever hela livet & fortplantar sig i sötvatten).

Ang. kallvatten-saltvatten: den stora kostnaden är kylare, de är inte monstruöst dyra men 6-7000 får man nog räkna med. Jag klarade att köra saltvatten med "riktiga" kallvattensdjur (koraller, anemoner etc) i tre år bara genom att använda fläkt för kylning, men det var med ett nödrop - och en särskilt varm sommardag räckte det inte. För ett permanent akvarium skulle jag definitivt rekommendera en bra kylare med tillräcklig kapacietet att hålla vattnet vid sisådär 15-17 grader.

Mm.. känns lite "sötvattens"-muräna över det..

Azur skrev:

Jag vet inte på rak arm om det finns några rent sötvattenslevande plattfiskar (dvs som lever hela livet & fortplantar sig i sötvatten).

Det finns en databas som heter FishBase...:p

Efter ca 5 min letande hittade jag: "The genera Achiropsis, Apionichthys, Pnictes, and Soleonasus are restricted to freshwater in northern South American rivers, except for Apionichthys dumerili," (fast sedan verkar alla bytt släkten sedan det skrevs...)

Two species of Catathyridium are restricted to the Paraguay-Paraná, and Uruguay systems

Jag lyckades bara hitta en art på någon grossistlista, och det var Euryglossa harmandi = Brachirus harmandi som är en söt- och brackvattensart från Sydostasien och tillhör en annan familj.

Lever tydligen på smådjur. Det är mycket möjligt att det här är arter som kräver ett artakvarium för att inte svälta ihjäl.

Azur skrev:

Ang. kallvatten-saltvatten: den stora kostnaden är kylare, de är inte monstruöst dyra men 6-7000 får man nog räkna med.

6-7000 får du en riktig monsterkylare för, det blir bra mycket mer än vad man behöver för ett enkelt akvarium på en hundra liter. Jag har ett 120 liters kallt akvarium som jag kör en Resun Mini-200 kylare till. Det är en kompressorbaserad kylare med titanelement, den kostade 1800 kr med frakt plus moms för en ny från Fish-street. Den klarar med lätthet av att kyla mitt akvarie ner till 13 grader nu på sommaren i en lokal som är nära på 28 grader varm. Jag tror nog jag kan skrämma ner den till 10 och kanske mer lätt. Men 13-15 grader är precis lagom nu på sommaren för mig.

Kylaren är väldigt välbyggd och har en enkel men robust konstruktion. Den är relativt tyst med då den har en mycket trevligare typ av fläkt än vad de flesta andra kylare har. Den är dessutom på ganska låg effekt, 1/13 HK så den drar väldigt lite och belastar inte elräkningen något nämnvärt jämfört med tex en doppvärmare. Det enda jag skulle vilja är att byta termostaten någon gång till en jag litar lite mer på och som man kan ställa in hur många graders skillnad det får vara innan kylaren startar igen. Två grader som det är nu är ok men en eller iaf en och en halv hade varit bättre.

Det viktigaste är inte att ha en bra kylare riktigt utan att isolera akvariet ordentligt så att man blir så oberoende av kylaren som möjligt skulle jag säga, då drar man ner belastningen på den och får därmed ut mycket mer prestanda från de.

mikoto skrev:

6-7000 får du en riktig monsterkylare för, det blir bra mycket mer än vad man behöver för ett enkelt akvarium på en hundra liter. Jag har ett 120 liters kallt akvarium som jag kör en Resun Mini-200 kylare till. Det är en kompressorbaserad kylare med titanelement, den kostade 1800 kr med frakt plus moms för en ny från Fish-street. Den klarar med lätthet av att kyla mitt akvarie ner till 13 grader nu på sommaren i en lokal som är nära på 28 grader varm.

Holy crap, menar du allvar??!?!? Det billigaste jag sett annars har varit de här, och de minsta modellerna där duger knappast till att hålla ett 100-liters svalt.

1800:- för en titankylare som klarar att hålla ett 100-liters vid 15 grader är ett givet köp, har du nån länk?

EDIT: Hittade den. Du köpte från Hong Kong alltså? Några problem? Vad kostade frakten? Hur lång tid tog leverans?

Kolla under UK warehouse på samma sida, dom har ett lager med vissa tyngre prylar i england...

//NiXoN

NiXoN skrev:

Kolla under UK warehouse på samma sida, dom har ett lager med vissa tyngre prylar i england...

Shipping calculator säger tusen spänn i frakt från Hong Kong. Det är ändå billigt.

Den har en kyleffekt på 1/13 hästkraft, det räcker för ett 100-liters om man isolerar med frigolit, men jag hade gärna tagit modellen större för att kunna skala upp till större kar. Närmast större modell har en kyleffekt på 1/4 hk och borde räcka även till ett stort kar, och kostar bara några hundra mer - men den väger 22 kilo så frakten blir dyr.

AAaaaah beslutsångest!

Frakten kosta ungefär 6-700 vill jag minnas. Paketet kom fram otroligt fort med UPS, tre dagar tog det från HK. Tyvärr kom en redig moms faktura efteråt. Men hastigheten var det verkligen inget fel på. Men det kom då med bud så jag fick vara hemma och ta emot paketet. Har man inte bråttom föredrar jag att den skickas med "vanlig" post så jag kan hämta ut den på utlämningsställe istället.

Jag fick ett problem med för hög moms pga ett fel på fraktsedeln. Det var ganska besvärligt och drygt. Men som tur är så har fish street verkligen bra kundservice. Något jag definitivt kan intyga att UPS _INTE_ har(fick ett undantag där dock). Så det löste sig.

Resun CL-650 är nog kanonkraftig, det är nog absolut värt att uppgradera till den. Prestandamässigt mot slantarna är den ju mycket hetare. Jag plocka den mindre Mini-200 just för att den är mycket mindre rent storleksmässigt(ungefär lika stor som en Eheim 2017) och för att jag inte våga koppla in något som drar för mycket effekt i vår akvarielokal där den står. Jag tror även CL-650 låter ganska mycket. Men om de sakerna inte är något problem så... KÖP! :-)

De har tyvärr inte kylarna inne i UK varuhuset, inte när jag köpte iaf även om det stod så på hemsidan. Annars är det verkligen att rekommendera då man slipper moms isf pga att det är inom EU.

Som tidigare växtakvarist är jag riktigt sugen på att starta ett kallt hi-tec växtkar med egeninsamlade växter i Sverige samt en blandning av inhemsk och utländsk fauna. Så det är riktigt trevligt med tips på billiga kylare (även om jag varit inne på Fish Street förut när jag kollat på saltvattensutrustning)

Nja dom har ju nåt erbjudande om man förbokar och köper via england, är det inte ett akut läge så vore väl det inte så tokigt.

Jag har en "deltec" kylare som jag misstänker är besläktad med Resun, dock nån modell större än den FS har.
Ljudnivån när den är igång är rätt hög men det riktiga problemet är att den värmer enormt bra.
Jag har den goda turen att jag kan ha min i ett litet förråd/garderob med ventilation(utsug), sambon gillar den i viss mån då det går extra fort att torka kläder i de rummet ;)

//NiXoN

Jag tror många av Deltecs kylare är Haliea kylare snarare än resun. Men grundresonemanget stämmer, det är kinesiska grejer. Nästan alla "Europeiska" kylare än kinesiska kylare som har märkts om bara. Så de kinesiska är inte kassa.

De som inte är ommärkta kinakylare är nog bara Giesemann och Teco som jag kommer på såhär på rak arm. Speciellt Giesemanns kylare ser otroligt fina ut och har nog lite högre verkningsgrad. Men stor skillnad gör det nog inte, iaf jämfört med priset.