Vad för MH armatur, 2st 1x150 eller 1st 2x150W? Akvariebänk fråga (hållbarhet).

God eftermiddag.


Tanken var först att göra om belysningen bara till vårat 300L akvarium men vi är nöjda med det akvariumet förutom den tunga lysrörsarmaturen.
Så vi har kommit överns jag å frun att vi gör om vårat 540L akvarium totalt då vi inte är nöjda med det i sin helhet.

Akvariumet är 150x60x60 och är på 540L. Kör idag 4x36W T8 som belysning. Inte nöja, aldrig varit. Nu är det dags att göra nått åt det.


Tänkte köpa MH armatur till akvariet men har svårt att välja. Antingen blir det en Giesmann 2x150W MH armatur som är 1200mm lång eller så får det bli 2st 1x150W MH armaturer som är 630mm långa.
Vill ju ha så bra spridning över akvariet som möjligt och fråga är om det blir bättre med 2st 1x150W eller 1st 2x150W?
Kan ni rekommendera något av alternativet och motivera?


Fråga nummer två...

Byggde en bänk till vårat 300L akvarium som vi är väldigt nöjda med, har dock inte satt dit några luckor men ok :)
Stommen byggdes på 45x95 reglar och ser ut så här: http://timebandit.dyndns.info/akvarium/IMAG0697.jpg
Halvfärdigt ser den ut såhär: http://timebandit.dyndns.info/akvarium/IMAG0706.jpg
Längden på bänken är ca 123cm lång.

Om jag bygger en stomme på samma princip och utseende fast 153cm lång, tror ni att bänken klarar ett 540L akvarium utan problem då?

Den stommen lär definitivt hålla, men personligen hade jag valt en grövre skiva som karet vilar på.
Ang. belysningen föredrar jag två singellampor då avståndet kan justeras lätt mellan dessa, nackdelen är en ramp med två MH-lampor ofta har T5 rör som komplement, och blir då bättre med en hel ramp.

Tror också att 2 st singelbelysningar blir bättre. Ett tips är också att hålla koll i forumen över begagnade HQI-belysningar som säljes. Idag är det ju bara LED-belysningar som gäller (trots att dessa ännu inte riktigt håller måttet) så man kan göra rejäla fynd vad gäller HQI eftersom dessa säljs för en spottstyver.

Vad gäller bänken instämmer jag med ansjo

Jag skulle inte köpa nån av delarna eftersom jag tycker det är för stort och för dyrt. Det finns billigare och smidigare men det är upp till dig. I alla fall, 2 x 150 W MH tror jag kan bli bra, möjligen skulle du klara dig på 2 x 70 men det beror ju lite på vad du tänkt för växter, det blir ju lite mer begränsat så. Anledningen till att jag föredrar två separata är att då går det att flytta dem så spridningen blir optimal, det går också att köra dem över två timers så att de tänds och släcks vid lite olika tidpunkter. Det ger mindre stress för fisken och är också snällare mot elsystemet i huset.

Tack för svar.

Då blir det troligen 2st 1x150W. Har försökt kolla begagnatmarknaden men hittar faktiskt inget. Många lysrör som skall bytas ut kostar lika mycket som en MH lampa så det blir garanterat MH.
Har börjat tycka det är jobbigt att plocka bort ljusramper etc varje gång så nu får det bli hängande armatur. Även hängande T5 armaturer kostar lika mycket som HQI.
Blir inga armaturer som har T5 lysrör iaf, priset springer iväg så jäkla mycket då och vet faktiskt inte om det är värt det?
Åker på semester om 3 veckor och efter det så skall det köpas in, hoppas på att hitta fina och bra prissatta begagnade delar innan dess.

Idag står 540L akvariumet på en bänkskiva som är 18mm tjock. Står på lecablock idag och fungerar fint.

Golven (parkett) lutar i varje jäkla kant å hörn, och att få allt helt i våg/lod är väldigt svårt. Bänken till 300L akvariumet blev kanon och rakt det är bara någon millimeter "fel" om man kollar på vattenytan så det tycker jag är godkänt. (bänken blev helt rak, golvet som lutar).
Men, där 540 akvariet står lutar det något mer. Vad är bäst att göra på den nya bänken för att få den i våg/lod? Sätta fast större möbeltassar där det behövs på undersidan av bänken? Men då blir det väl felbelastning på själva bänken, eller kanske inte?
I och med att ramen är längsgående och inte har några separata ben mot golvet så vore det väl inte så lämpligt att sätta tex möbeltass etc för att få det i våg/lod?

Tänkte även sätta extra stag på den nya bänken runtom förutom på framsidan, för man måste kunna få in ytterfilter och andra tillbehör :)
1st extra stag på vardera kortsida och 2st extra stag på baksidan(lite nojig är man allt).

Jag hade ett 960 växtkar tidigare, och det körde jag med 3x150 W MH plus 2x54 w T5 som var separat styrning på. Lysrören fick gå ca 1,5 timma mer på morgon och kväll medans MH gick i ca 8 timmar. Fördelen med lysrör är givetvis det ekonomiska, men sedan kan det vara svårt att köra in ett kar med bara MH då det är väldigt mycket ljus på en gång. Ska du ner i karet och greja, är en varmt MH-belysning inte det du vill ha hängande i närheten, då de blir duktigt varma utan även där är det en bra lösning att släcka dessa.
MH kostar även en slant att driva, plus lamporna bör bytas med något års mellanrum då de förlorar en hel del i styrka.
Så personligen hade jag inte köpt MH utan någon form av lysrör i rampen.

Jo, det e klart att dem blir varma men det är ändå lite enklare att undvika dem hysat(självklart att alltid stänga av alla elkomponenter när man skall göra något).
En MH armatur med T5 rör är så extremt dyrt att det inte är värt det.

Har räknat lite på att bygga en hängande T5 ramp istället.

Hållare(IP67 för säkerhetsskull) + ballaster (ej dimbara) och rör = 3120:- (7 eller 8 lysrör).
Detta exklusive byggmaterial till rampen tex trä. Då hamnar man ca 800:- under mot vad 2st 1x150W MH armaturer kostar.
Sedan skall MH lamporna bytas årligen = 1000:-
T5 lysrör 8st varje år = 1600:-

Så frågan är verkligen om lysrör är mer ekonomiskt egentligen? 300W MH eller 300W T5 är ju samma elkostnad?

Sedan ger väl MH mer i ljusmängd(räknat i lumen) än lysrör?

Visst kan det nog bli jobbigt att köra in med MH men om man börjar från 4h varje dag och ökar med 30min varje vecka så bör det väl inte vara så svårt?
Blev faktiskt lite kluven av ditt svar, attans :)

Fördelen med lysrören är också att man kan blanda olika sprektrum på dem så man får exakt det ljus man vill ha.
MH för sötvatten brukar vara på 5600K, ger verkligen detta ett fint ljus i ett akvarium?


Till vårat 300L akvarium blir det mycket billigt att bygga hängande T5 ramp. Endast 1560:- + trämaterial. Så där är nog kanske ett vinnande val.

Jag kommer ihåg en gammal växträv i Göteborgs Akvarieförening som hade räknat ut att det mest ekonomiska ljusbytet fick man med HQI-belysning. Visst idag så finns det T5-belysning och det finns supereffektiva reflektorer och med dessa så blir säkert mer kostnadseffektiva ur ljusutbytesynpunkt men skillnaden är nog inte så himla stor.


Sedan är ju sådana T5-armaturer heller inte så billiga + att de inte heller reas ut som begagnade HQI-belysningar idag görs. Gick t.ex. några 150 Watts HQI-belysningar (dock av en ålderdomlig modell) på GCG-auktionen i höstas och priset var ca. 200 kr stycket......

Hade själv en relativt modern 250 watts HQI belysning (för mycket för ett växtakvarium) till salu och hade satt ett minimipris på 250 kr och det var det ingen som bjöd så jag tog tillbaka den. Så det går absolut att fynda och sedan ger ju HQI ett betydligt trevligare ljus än lysrören.

För växtsötvattensakvarier brukar man använda belysningar som ligger på 6500-1000 Kelvin.

När jag körde med MH bytta jag lampa en gång om året, mest för att jag körde high-tech med co2 osv i karet och ville då ha så bra och mycket ljus som möjligt. Det var stor skillnad på färgtempen efter ett års användande, iofs köpte jag lite billigare lampor via Ebay så de kanske inte hade 100% kvalité.
Ska du byta dessa lampor får du räkna med några hundringar/st, något du även bör ta med i beräkningarna:).
Men jämför man ett kar med MH och ett med T5, hade jag alla dagar i veckan kört på MH!

Tack för svar.

Enligt mina väldigt små googlingar så ger HQI mycker mer ljusmängd och värme än tex T5. 300W är alltid 300W oavsett.

Det är totalt uteslutet att köpa en ny HQI armatur med T5 rör iaf, omotiverat dyrt. 2st 1x150W kostar ca 4800:- inklusive 5600K lampor. Får väl anses som mycket pengar men kanske värt det.
Tittar hela tiden på begagnat osv men jag är väldigt kräsen på utseendet på lamporna och vill inte ha gamla platta/raka rektanglära armaturer utan det estetiska är ganska viktigt.

En DIY ramp till ett större kar blir inte så mycket billigare än HQI tyvärr och då är inga reflektorer med i priset, inte heller så man kan dimma osv. Fördelen med DIY är att det blir mycket enklare att få lite mer ljus i mindre steg typ. Hade velat ha 350W men det går ju inte riktigt tyvärr. 500W HQI blir för dyrt. När pengarna avgör så är det inte lätt att få det helt optimalt.

Att byta 7st T5 lysrör varje år (som rekommenderat) kostar minst 1400:- om man inte kör helt vanliga rör dvs.
Två reservlampor á 150W HQI 5600K kostar under 1000:-.

Så till vårat 540L så blir det nog 2st 150W HQI samt CO2 system.

Till vårat 300L akvarium däremot lutar det starkt att bygga en T5 hängarmatur, främst pga kostnaden blir så mycket mindre samt att byta 4st rör varje år blir något mindre än 2st 70W HQI lampor. Där finns troligen en ekonomisk fördel T5 iaf.

Du skrev "sedan ger ju HQI ett betydligt trevligare ljus än lysrören". Kan du vidareutveckla detta?
Hur blir det med fiskarnas färgåtergivning med 5600K genemot upp till 10K?


@ansjo: Vad är det som påverkar att du skulle valt HQI? Kan du vidareutveckla? :)


Ursäkta att jag har så mycket frågor men vill verkligen bli säker på att jag väljer rätt i slutändan. Har ju tyvärr ingen erfarenhet alls av HQI.

Med MH får du ett skuggspel i karet som ser väldans trevligt ut, plus en ljusmängd som är grym.
En annan sak att fundera över, 5600K är väldigt gult ljus och speciellt med MH, och ska du köra med co2 hade jag nog letat efter lampor/rör runt 10-12000K.

Ja, vi har nog bestämt oss för att köra CO2.
Giesmann-armaturer hade jag tänkt köpa om jag inte hittar något begagnat.
Då finns dessa lampor:
Megachrome Marine 12500K
Megachrome Tropic 5600K
Megachrome Coral 14500K
Megachrome Blue 21000K

Är det Geismanns egna lampor? Det finns fler fabrikat att välja på...:)

Vill bara flika in att kvalitén på MH-ljuskällor skiljer sig mycket åt. T.ex. Giesemann Tropic 5 600K tycker jag ger ett vitt ljus (inte gult) och med bra färgåtergivning. Skillnaden är relativt stor enligt min erfarenhet mot t.ex. billigare lampor på 10 000K som jag testat, vilka gav ett mera blått sken men inte alls så krispigt och med sämre färgåtergivning. Hela karet så helt enkelt betydligt tråkigare och mera "blekt" med det billigare alt.

Ja, det var/är Giesmann's egna lampor som jag tittat på. Lampor medföljer Giesmann-armaturen så man får se till att välja rätt lampa :)

Det kan jag mycket väl tro på. Skillnad på lampor är det säkerligen. Svårt att veta hur/vad som blir bra när man inte sett lampan med respektive färger. Har ju bara era åsikter att gå på :)

Sleaper skrev:

Vill bara flika in att kvalitén på MH-ljuskällor skiljer sig mycket åt. T.ex. Giesemann Tropic 5 600K tycker jag ger ett vitt ljus (inte gult) och med bra färgåtergivning. Skillnaden är relativt stor enligt min erfarenhet mot t.ex. billigare lampor på 10 000K som jag testat, vilka gav ett mera blått sken men inte alls så krispigt och med sämre färgåtergivning. Hela karet så helt enkelt betydligt tråkigare och mera "blekt" med det billigare alt.

timebandit skrev:

Ja, det var/är Giesmann's egna lampor som jag tittat på. Lampor medföljer Giesmann-armaturen så man får se till att välja rätt lampa :)



Det kan jag mycket väl tro på. Skillnad på lampor är det säkerligen. Svårt att veta hur/vad som blir bra när man inte sett lampan med respektive färger. Har ju bara era åsikter att gå på :)

Jag har heller inte testat de dyrare lamporna, så i detta fallet verkar 5600K räcka. Annars är de billiga MH-lamporna inte så svåra att fixa hem från Kina:).

@ansjo: Det blir väl aktuellt att leta billigare lampor sedan när dem behöver bytas antar jag :)
Känns som att det kanske är bäst att först välja 5600K som medföljande lampa. Blir det gulaktigt så får jag bita i det sura äpplet och bestämma hem ca 10.000K.

Kommer ni på något etc så är det bara att skriva, kan inte få för mycket information :)

Tycker du gör rätt i att testa Tropic. Du kan ju testa 10 000K senare, men av bra kvalité isf. Du kan även kolla denna tråden : http://www.plantswap.se/viewtopic.php?f=36&t=13002 Akvariet i tråden är 240l med 2X70W Tropic som ett exempel på ifall 5 600K är lämpligt.

Tack för den länken. Ser ju väldigt vitt å fint ut faktiskt :)

Min fru lyckades få tag i en länk till allpondsolutions.co.uk
Dem har billigare MH armaturer men inte nödvändigtvis bättre/snyggare.

http://www.allpondsolutions.co.uk/aquarium-1/aquarium-lighting/metal-halide-lighting/metal-halide-lighting-with-t5-lights-and-led-s-150cm-hqi-60.html

För 200:- mer så får man 3x150W MH 150cm lång.

Någon som vet om ballastrarna är inbyggda i Giesmann Reflexx HQI eller inte? För den på länken ovan har separata ballastrar. Lampor och upphängning ingår... Hmm :)
Tyvärr är lägsta Kelvin 14.000K...

Och T5 samt månbelysning:). Men se upp, dessa Kinaramper funkar bra i något år men sedan brukar reaktorer och ballaster balla ur...Kompisen köpte hem ett gäng från Kina av liknande armaturer, de funkade skitbra ett par år men sedan gick alla sönder...

ansjo skrev:

Och T5 samt månbelysning:). Men se upp, dessa Kinaramper funkar bra i något år men sedan brukar reaktorer och ballaster balla ur...Kompisen köpte hem ett gäng från Kina av liknande armaturer, de funkade skitbra ett par år men sedan gick alla sönder...

Precis det jag funderade lite på fakiskt. Gick igenom resten av produkterna och dem har inga "märken" alls så det känns ju lite sådär faktiskt. Hittar blandade erfarenheter angående APS via google. Synd men när det gäller elektronik så brukar man få vad man betalar för men inte alltid.

Hittar ingen info om Giesmann Reflexx HQI angående interna/externa ballastrar, med/utan fläkt?

Refleex har ballaster i armaturen ingen fläkt och inget väsen. Vad jag hört så kan annars en del sämre armaturer (sämre drivdon) brumma och alltså låta en del.

Sleaper skrev:

Refleex har ballaster i armaturen ingen fläkt och inget väsen. Vad jag hört så kan annars en del sämre armaturer (sämre drivdon) brumma och alltså låta en del.

Ja det kan dem troligen och det gäller inte bara MH belysning. Har faktiskt en T8 ballast i badrummet som börjat brumma, kan vara så att den är påväg att ge sig men det märker man väl tids nog.
Har inte nämnt det men varför jag undrar ang. fläkt etc är faktiskt att jag hör sådana ljud alldeles för lätt och stör mig på det. Har svårt att somna/sova om jag hör för mycket ljud och ett ljud från ytterfiltret är mer än tillräckligt att störa mig :)
Lutar nog åt Giesmann Reflexx som det var tänkt.

Har kanske nämnt det tidigare men wire-upphängning likt denna: http://aquaristik.giesemann.de/482,1,Stahlseilaufhängung%20,.html gör det är lätt att höja/sänka armaturen, väldigt praktiskt. Mera info om Reflexx: http://www.theaquariumsolution.com/giesemann-reflexx-hqi

Ja det blir kanon med en sådan sedan :)

Har nu bestämt oss att avvakta lite med ljusrampen till det stora karet och spara upp och köpa en 2x150W + 4x54W lysrörsramp. Bättre att göra det "rätt" från början så slipper man lägga ut mer pengar på det sedan.
Däremot så kommer vi satsa på CO2 ganska omgående.

Om 4 veckor bygger jag nya bänken till 540L karet iaf, det är bestämt. I samma omgång så har vi bestämt oss att hålla oss till T5 lysrör till vårat 300L akvarium.
4x54W T5 får det bli. En DIY ramp, en väldigt minimal ramp för att verkligen hålla nere vikter osv.
Vet på ett ungefär hur jag tänkt bygga rampen men vet inte om jag tänkt rätt bara men det ger väl sig.

Först blir det en ram av lämpligt trämaterial. Ramen skall vila på akvariets alla 4 kanter. Därefter kommer det täcksidor på utsidan ramen så att rampen blir heltäckande. Ca 5cm höga kanter tror jag. Kanterna skall sticka upp ca 6-10mm ovanför ramen.
Därefter blir det en hel lucka över ramen. Luckan skall delas i antingen 2 eller 3-4 delar för att kunna göra så att dem kan öppnas enkelt med gångjärn. Varje lucka lyfter då 2st lysrör vardera (så man kan ha ljuset på när man arbetar i akvariet).
Locket kommer även vara 2cm smalare än akvariet för att lämna 1cm luftspalt för ventilation på fram och baksidan.
Ballastrarna 2st 2x54W kommer att placeras inne i akvariebänken och därmed är vikten minimerad.
Ev. så gör jag rampen 1cm högre för att kunna ha en kabelkanal för att gömma kablarna snyggt också.
Ballastrarna kommer att vara analogt dimmbara för att senare kunna introducera en dimmer så man kan få soluppgång/solnedgångseffekter.

Bygget blir i antingen 6mm MDF eller 10-12mm MDF.
Hoppas ni förstodd hur jag har tänkt mig. Tror ni att detta kan bli bra?

Jag tror det låter som ett genomtänkt bygge. Se till att göra den redigt vattenbeständig bara:). Ska du köra med eller utan täckglas?