vilda segelfensmolly

#1 - 18 februari 2009 10:54
Kan man få tag på såna här snygga mollys någonstans? Eller skulle man kunna avla fram en liknande variant från den som finns i handeln?

Jag är egentligen inte jätteförtjust i molly osv, men den här är riktigt snygg!
#2 - 18 februari 2009 11:04
det finns sådana med riktig höga fenor. dock har jag inte sett sådana till salu på ett bra tag. det är ju någon typ av segelfensmolly och dom säljs ju ofta dock inte med så hög fena alltid. men har man ''höga'' akvarium så kan deras avkomma utveckla en högre ryggfena.

dom jag har nu har inte så hög. sedan är det ju två hanar som visar upp sig för vandra. spänner dom inte ut den så är den ju inte så.
#3 - 18 februari 2009 11:37
Det där ser ut som vildformen som var vanlig i akvarieaffärer på 70-talet. Jag har sett sådana vid några tillfällen bara. Senast var märkligt nog på "Grizzly" http://grizzlybutiken.se/ , en kedja affärer som finns på flera ställen.
#4 - 18 februari 2009 11:52
Så de finns iaf... Får hålla ögonen öppna! Blev bara väldigt sugen efter jag sett segelfenorna i Planet Earth 2 :D
#5 - 18 februari 2009 12:03
jag har nog sett såna men det va silverfensmolly men hanarna hade så stora rygg fenor som på bilden.
#6 - 18 februari 2009 12:03
DAHLBERG skrev:
Så de finns iaf... Får hålla ögonen öppna! Blev bara väldigt sugen efter jag sett segelfenorna i Planet Earth 2 :D


såg dom också där, så nog är dom vilda.

ja dom är vanliga i handlen. men alla har inte lika hög fena som dom på bild.

dock kräver dom stort utrymme, och också väldigt högt om du vill få fina utvecklade fenor. och verkligen vackra när dom visar upp sig både för hanar och för honor.

gillar hög värme och lite salt i vattnet. trivs även upp till 30grader.
Guest
#7 - 18 februari 2009 13:39
En "ren" segelfensmolly (Velifera) har hög ryggfena.
De flesta har i dag korstats sönder, därav den lägre ryggfenan.
(och kanske den anledning till att de rör sina yngel)

Min stam är VF i botten, i dag klarar de sig dock utan salt, men tempen måste vara hög. De växer extremt långsamt, men är annars trevliga och relativt lättskötta. En exemplariskt fisk till ett större växtakvarium.
#8 - 18 februari 2009 17:24
Anettejt skrev:
En "ren" segelfensmolly (Velifera) har hög ryggfena.

De flesta har i dag korstats sönder, därav den lägre ryggfenan.

(och kanske den anledning till att de rör sina yngel)



Min stam är VF i botten, i dag klarar de sig dock utan salt, men tempen måste vara hög. De växer extremt långsamt, men är annars trevliga och relativt lättskötta. En exemplariskt fisk till ett större växtakvarium.


Hur länge har du haft din stam? :) Man ser ju sällan de vildformlika segelfensmolly i dag utan oftast de framodlade färgvarianterna.
#9 - 18 februari 2009 17:46
Jag vet en affär som brukar ha lite olika varianter inne, både den gulröda "albinon", de svartfläckiga, och nu senast även den grågröna vildformen :)
#10 - 18 februari 2009 18:05
Jättefina! Vad räknas egentligen som "högt" när det gäller akvarier?
(Är det bara jag som får associationer till punkare av DAHLBERGs bild?;))
#11 - 18 februari 2009 18:11
Jättefina! Vad räknas egentligen som "högt" när det gäller akvarier?


För mollys borde högt vara typ 50-60 cm?
#12 - 18 februari 2009 18:44
Kan inte påminna mig jag nånsin sett vildformer av segelfensmolly, bara hybrider/odlingsformer.

Man skulle annars tycka att t.ex. P. latipinna, som finns vild i Florida, borde dyka upp.
Guest
#13 - 18 februari 2009 21:35
M B skrev:
Hur länge har du haft din stam? :) Man ser ju sällan de vildformlika segelfensmolly i dag utan oftast de framodlade färgvarianterna.

Den rena stammen jag har av borde vara från 1994-1996 eller kanske nåt år tidigare. Jag kan ta reda på det om du vill ha det mer exakt.
De framodlade "mixarna" (kanske t.om bastarder) ser man som du säger ganska så ofta, men jag tycker dessa är vackrare.
#14 - 18 februari 2009 22:35
Anettejt skrev:
Den rena stammen jag har av borde vara från 1994-1996 eller kanske nåt år tidigare. Jag kan ta reda på det om du vill ha det mer exakt.

De framodlade "mixarna" (kanske t.om bastarder) ser man som du säger ganska så ofta, men jag tycker dessa är vackrare.


Ja, det hade ju varit lite kul att veta faktiskt :) Vet du vilken art det är också?

Jag är inte expert på olika arter av segelfensmolly men det sägs att många av de vildformslika som finns i handeln är hybrider P. latipinna x P. velifera. I Poecilia Scandinavia vet jag att det är en norrman som har nån art av segelfensmolly men jag tror den heter P. kykesis.
Guest
#15 - 19 februari 2009 00:26
M B skrev:
Ja, det hade ju varit lite kul att veta faktiskt :) Vet du vilken art det är också?



Jag är inte expert på olika arter av segelfensmolly men det sägs att många av de vildformslika som finns i handeln är hybrider P. latipinna x P. velifera. I Poecilia Scandinavia vet jag att det är en norrman som har nån art av segelfensmolly men jag tror den heter P. kykesis.


Det är P. velifera.
Hittade lite bilder på P.kykesis, den är inte alls lik mina.
Och det jag menade med bastarder är just den korsningen latipinna/velifera som du snällt kallar hybrider.
Jag är definitivt ingen expert på segelfenor heller. (bara så du vet)
#16 - 19 februari 2009 17:52
Anettejt skrev:
Det är P. velifera.

Hittade lite bilder på P.kykesis, den är inte alls lik mina.

Och det jag menade med bastarder är just den korsningen latipinna/velifera som du snällt kallar hybrider.

Jag är definitivt ingen expert på segelfenor heller. (bara så du vet)


Det finns ju fler korsningar också, t.ex. Latipinna x sphenops. Bilden i den här tråden är ju definitivt P. velifera från Yucatan. Liknar dina den eller? :)
#17 - 19 februari 2009 17:57
Anettejt: Kan du inte slänga upp en bild på dina mollys? :)
#18 - 19 februari 2009 18:22
Azur skrev:
Kan inte påminna mig jag nånsin sett vildformer av segelfensmolly, bara hybrider/odlingsformer.



Man skulle annars tycka att t.ex. P. latipinna, som finns vild i Florida, borde dyka upp.


Du har alldeles rätt, Latipinna var vanlig på 70-talet, en helt underbar Molly, kanske den snyggaste och mest intressanta av levandefödarna.
Tyvärr verkar det som den är mycket ovanlig, jag blev därför så otroligt förvånad att se den på djurkjedan "Grizzly". Jag vet inte var de tar sin fisk ifrån, men jag har inte sett den på 30 år. Akvariepiraten i Malmö har haft den några få gånger.

Kul om den kunde komma tillbaka till hobbyn för det är en verkligt fantastisk firre.
#19 - 19 februari 2009 18:30
hur ser man skillnad på Latipinnia och Velifera?

jag själv har haft bägge arterna. dock vet jag inte skillnad.
#20 - 19 februari 2009 19:07
Säkrast är väl om det är vildfångad fisk och man vet var den kommer ifrån: velifera är från Yucatan, latipinna urspringligen från Florida men finns numer i hela södra USA.

En site på nätet säger att de går att skilja på antal strålar i ryggfenan. P. latipinna skall ha max 15, velifera 18-20. Om den uppgiften stämmer kan vi kallt säga att många bilder på nätet är felidentifierade eller visar hybrider.
Det finns tydligen ytterligare en art av Segelfena från Mexiko, P. petenensis. Den har 15 ryggfenstrålar och ett tydligt svärd på stjärtfenan.

Märkligt nog finns det en Mexikansk artikel om just de här fiskarna där texten säger att P. velifera har 15 fenstrålar i ryggfenan, men räknar man strålarna på den bild de visar är det minst 18.
#21 - 19 februari 2009 19:20
Min dalmatinermollyhanne har hög fena (tyvärr kan jag inte ta kort på den höga fenan ännu för jag har bara unga honor som han inte flörtar med ännu) fenan är ungefär lika hög som han är hög.
Är detta en segelfens molly då lite taskiga kort, denna fisken kan inte vara still en sekund.
[ATTACH]17663[/ATTACH]

[ATTACH]17664[/ATTACH]

[ATTACH]17666[/ATTACH]
#22 - 19 februari 2009 19:25
Det är säkert en hybrid. Du kan kallt räkna med att alla odlingsformer är hybrider.
#23 - 19 februari 2009 19:27
ok:)
#24 - 19 februari 2009 20:37
Jag har stora segelfensmollysar. Mina två hannar är dock vita men ser ut att vara lika stora som de vilda och har en hög fin ryggfena som ser ut att vara ungefär lika stor som de du visar, dock inte lika 'rundad'. Med andra ord ser de nästan ut som de på din bild fast vita.
Har ingen riktigt bra bild på dem med uppspänd ryggfena men har en film som visar lite iallafall.
Det som är bra med de odlade är ju att de inte behöver bräckvatten och din djuraffär kanske kan ta hem viltfärgade/vilfångade åt dig?
" target="_blank">
#25 - 19 februari 2009 21:13
Ja, de där vita firrarna har man ju sett förut. Totalt ointressanta som jag ser det. Den riktiga segelfenan som fanns på 70-talet är så annorlunda. Jag-som 14-årig akvarist- hade en skolkamrat vars pappa hade det mest fantastiska akvarie jag sett. Hela den högra sidan var ett enda stenröse. Där bodde de största och vackraste palettciklider jag någonsin sett. Den högra sidan var befolkad av Guppy och Segelfensmolly. Akvariet var i stort sett självgående. Guppy och Segelfensmolly levde på alger och palettcikliderna på deras avkomma. Pappan i den familjen gjorde i stort sett ingenting. En fungerande biotop. Han matade varannan vecka.
Jag har aldrig sett något liknande. Mollyhanarna var runt 15 cm långa, likadant var Pallethanarna. Och vilka färger! 70-talets firrar var något helt annat än det som man finner nuförtiden.
#26 - 19 februari 2009 21:15
Jag har en dröm att realisera en liknande biotop. Jag inser att det kräver stor kunskap och ett otroligt tålamod. Men en vacker dag............
#27 - 19 februari 2009 21:24
Filmen gör dem inte rättvisst så beskriver hur de ser ut istället.
Jag tycker mina vita med lysande ljusblått i fenorna och en liten gul rand i toppen på ryggfenan är vackrare än de viltfärgade. Gillar helsvarta också.
När de simmar under ljuset ser man också att kroppen lyser rosa, ljusblått och ljust grönblått. Otroligt vackra i bra belysning helt enkelt men bara vita i dålig belysning.
En av hannarna har svart längt ut på bakfenan också.
#28 - 19 februari 2009 21:24
T_K skrev:
Du har alldeles rätt, Latipinna var vanlig på 70-talet, en helt underbar Molly, kanske den snyggaste och mest intressanta av levandefödarna.

Tyvärr verkar det som den är mycket ovanlig, jag blev därför så otroligt förvånad att se den på djurkjedan "Grizzly". Jag vet inte var de tar sin fisk ifrån, men jag har inte sett den på 30 år. Akvariepiraten i Malmö har haft den några få gånger.



Kul om den kunde komma tillbaka till hobbyn för det är en verkligt fantastisk firre.


Var det nyligen de hade den inne i Malmö eller? Jag ska ner nästa helg på deras auktion. :)
Guest
#29 - 19 februari 2009 21:29
M B skrev:
Bilden i den här tråden är ju definitivt P. velifera från Yucatan. Liknar dina den eller? :)

Jepp. Om jag inte minns fel så var det jag som artbestämde den åt Dahlberg i en annan tråd.
Mina hanar har minst 18 fenstrålar. (lite svårräknat) och inget svärd på stjärtfenan.
#30 - 19 februari 2009 21:48
Jag hittade en annan länk som visade P. velifera.

&feature=related" target="_blank">
&feature=related
#31 - 19 februari 2009 21:51
T_K skrev:
Ja, de där vita firrarna har man ju sett förut. Totalt ointressanta som jag ser det. Den riktiga segelfenan som fanns på 70-talet är så annorlunda. Jag-som 14-årig akvarist- hade en skolkamrat vars pappa hade det mest fantastiska akvarie jag sett. Hela den högra sidan var ett enda stenröse. Där bodde de största och vackraste palettciklider jag någonsin sett. Den högra sidan var befolkad av Guppy och Segelfensmolly. Akvariet var i stort sett självgående. Guppy och Segelfensmolly levde på alger och palettcikliderna på deras avkomma. Pappan i den familjen gjorde i stort sett ingenting. En fungerande biotop. Han matade varannan vecka.

Jag har aldrig sett något liknande. Mollyhanarna var runt 15 cm långa, likadant var Pallethanarna. Och vilka färger! 70-talets firrar var något helt annat än det som man finner nuförtiden.


Det låter spännande. Hade man bara lite mer plats så... :)
#32 - 20 februari 2009 00:32
solis skrev:
Min dalmatinermollyhanne har hög fena (tyvärr kan jag inte ta kort på den höga fenan ännu för jag har bara unga honor som han inte flörtar med ännu) fenan är ungefär lika hög som han är hög.

Är detta en segelfens molly då lite taskiga kort, denna fisken kan inte vara still en sekund.

[ATTACH]17663[/ATTACH]



[ATTACH]17664[/ATTACH]



[ATTACH]17666[/ATTACH]
de arter som ligger närma den ursprungliga segelfensmollyn har mycket mer utsträckta kroppar!
#33 - 20 februari 2009 00:37
DAHLBERG skrev:
Kan man få tag på såna här snygga mollys någonstans? Eller skulle man kunna avla fram en liknande variant från den som finns i handeln?



Jag är egentligen inte jätteförtjust i molly osv, men den här är riktigt snygg!
Jag köpte ett gäng svartvíta "segelfens"mollys för 7-8 år sen och nu har jag en hel drös som ser ut precis som de på bilden, så det går att odla fram själv:) Dock tror jag vildformen går mer åt det grå/gröna hållet! när man håller dem i akvarie så får man bara fram 1-2st riktigt fina och stora hannar sammtidigt, pga av nåt hormon som de utsöndrar som hämmar de andra hannarnas tillväxt, men med tiden får andra hanar chansen att dominera och då utvecklas också de till praktfulla exemplar!
#34 - 20 februari 2009 08:45
åheim skrev:
de arter som ligger närma den ursprungliga segelfensmollyn har mycket mer utsträckta kroppar!

Så mycke kunnskap man får här, tack:)
#35 - 20 februari 2009 10:13
åheim skrev:
Jag köpte ett gäng svartvíta "segelfens"mollys för 7-8 år sen och nu har jag en hel drös som ser ut precis som de på bilden, så det går att odla fram själv:) Dock tror jag vildformen går mer åt det grå/gröna hållet! när man håller dem i akvarie så får man bara fram 1-2st riktigt fina och stora hannar sammtidigt, pga av nåt hormon som de utsöndrar som hämmar de andra hannarnas tillväxt, men med tiden får andra hanar chansen att dominera och då utvecklas också de till praktfulla exemplar!


Kan du inte lägga upp en bild :)
#36 - 20 februari 2009 10:16
någon som vet vad denna är för sort/art/hybrid ?

" target="_blank">


dom i affären visste inte va det va för nåt. mer än att där stod ''segelfensmolly''.
#37 - 22 februari 2009 16:11
ingen som har nåt förslag ?
#38 - 22 februari 2009 18:23
Vad skall man säga? Det är en hybrid, förmodligen vet inte ens odlaren vilka arter som ingår i stamtavlan.
#39 - 22 februari 2009 18:31
Azur skrev:
Vad skall man säga? Det är en hybrid, förmodligen vet inte ens odlaren vilka arter som ingår i stamtavlan.


att det är en hybrid eller sort förstod, dom vilda ser ju inte ut så. bara tänkte om någon visste vilken art det var eller vilka arter som är inblandade i hybriden. eller vad den heter på svenska mer en ''Segelfensmolly''. men tack ändå.
#40 - 23 februari 2009 13:49
Flaxss skrev:
att det är en hybrid eller sort förstod, dom vilda ser ju inte ut så. bara tänkte om någon visste vilken art det var eller vilka arter som är inblandade i hybriden. eller vad den heter på svenska mer en ''Segelfensmolly''. men tack ändå.


Ja, som Azur säger så är det mycket svårt att avgöra. Det skulle behövas en genetisk test för att veta det. Den kan vara en korsning mellan P. velifera och P. latipinna men det skulle lika gärna kunna vara en korsning med P. sphenops inblandad och sen en eller två återkorsningar på P. latipinna eller P. velifera och sen urvalsavel på det. Är det tillräckligt som svar? :);)
#41 - 23 februari 2009 14:21
förlåt för att man frågar.
#42 - 23 februari 2009 15:15
Det var ingen som avsåg vara otrevlig mot dig; du ställde en fråga som inte har något bra svar.
#43 - 23 februari 2009 18:43
Nej, absolut inte. Det är lika svårt att svara på vad det är för arter inblandade eller i vilka kombinationer när det gäller odlingsvarianter av svärdbärare och platy.
#44 - 23 februari 2009 20:05
Anettejt skrev:


Och det jag menade med bastarder är just den korsningen latipinna/velifera som du snällt kallar hybrider.


Hybrid=bastard=hybrid=bastard.....dessa ord är synonymer till varandra med andra ord.:d :d Jag tror vi har diskuterat det förr eller hur?:);)
#45 - 23 februari 2009 20:38
M B skrev:
Nej, absolut inte. Det är lika svårt att svara på vad det är för arter inblandade eller i vilka kombinationer när det gäller odlingsvarianter av svärdbärare och platy.


man känner sig lite ''idiot'' förklarad, jag frågade ju ''er kunniga'' av att jag inte visste och det hade varit roligt att veta åtminstone ''vilket håll'' den drar sig åt eller vad den odlingsformen heter på svenska. när två personer påpekar att det är totalt omöjligt att bestämma det. jag hade nöjt mig med detta svara exempel nej tyvärr så går det inte att bestämma så lätt.

istället ''vad ska man säga'' eller ''är det tillräckligt som svar''. man känner sig lite korkad,jobbig och löjlig av att ha ställt en sådan fråga.

men men jag har haft en jobbig dag idag så jag är nog lite extra känslig idag på nätet. :)

men tack för svaren.
Guest
#46 - 23 februari 2009 21:13
tummen skrev:
Hybrid=bastard=hybrid=bastard.....dessa ord är synonymer till varandra med andra ord.:d :d Jag tror vi har diskuterat det förr eller hur?:);)


He he. Jo visst har vi det, fast bastard e det rätta namnet. :d
Hybrid (även om det nu är en synonym) låter för snällt. Precis som om korsningen var medveten. (fast det kan den ju iof vara med)
Guest
#47 - 23 februari 2009 21:16
Flaxss skrev:
istället ''vad ska man säga'' eller ''är det tillräckligt som svar''. man känner sig lite korkad,jobbig och löjlig av att ha ställt en sådan fråga.



men men jag har haft en jobbig dag idag så jag är nog lite extra känslig idag på nätet. :)



men tack för svaren.


Ja du är nog känslig i dag, tyckte du fick ett mycket trevligt och utförligt svar av M B.
#48 - 23 februari 2009 21:31
Anettejt skrev:
Ja du är nog känslig i dag, tyckte du fick ett mycket trevligt och utförligt svar av M B.


ja ett mycket ''utförligt'' svar ''precis som om jag inte förstod det först svaret'' dvs jag känner mig jobbig och korkad. nu var det inte svaret i sig utan den sista meningen som jag blev ''känslig mot''.

men jag tackar för svaret jag fick och allt är lugnt:).
#49 - 24 februari 2009 21:14
Flaxss skrev:
ja ett mycket ''utförligt'' svar ''precis som om jag inte förstod det först svaret'' dvs jag känner mig jobbig och korkad. nu var det inte svaret i sig utan den sista meningen som jag blev ''känslig mot''.



men jag tackar för svaret jag fick och allt är lugnt:).


Jag ska försöka undvika den där sista meningen i fortsättningen om jag svarar på nåt :)
#50 - 24 februari 2009 21:20
neee jag va fruktansvärt irriterad och arg just då jag skrev (arg och irriterad på andra orsaker inte på er här), och jag tror att det syntes i mitt inlägg. så jag säger förlåt för det om jag var vresig.

hur som helst så skaffade jag vildformer av segelfens molly idag. jätte vacker. det ska inte va en hybrid utan en typ av vildform. om jag kan lita på att den infon är rätt vet jag inte tycker att honorna har hög ryggfena.
#51 - 26 februari 2009 13:54
Anettejt skrev:
He he. Jo visst har vi det, fast bastard e det rätta namnet. :d

Hybrid (även om det nu är en synonym) låter för snällt. Precis som om korsningen var medveten. (fast det kan den ju iof vara med)


Det beror på vad man tycker om hybrider/bastarder.....många av de vanligaste akvariefiskarna är ju faktiskt inte möjliga att hitta naturligt, utan har kommit till genom hybridisering.....medvetna alltså!
"Bastard" kan ju faktiskt tolkas som andra saker med, typ oäkting eller så, därför föredrar jag det mer neutrala ordet "hybrid" som är det vedertagna i sådana här sammanhang. Det kan helt enkelt bli för rörigt annars......:D
#52 - 26 februari 2009 16:27
Flaxss skrev:
istället ''vad ska man säga'' eller ''är det tillräckligt som svar''. man känner sig lite korkad,jobbig och löjlig av att ha ställt en sådan fråga.

Nej, det var inte en korkad fråga, bara en som inte har något svar.
#53 - 28 februari 2009 16:30
Har du bild så kan man ju alltid titta :-)











Annons